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La cupola del deposito

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Gongoro
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PolliceSu
    La cupola del deposito
    Martedì 19 Giu 2012, 13:08:28
    In quale storia compare per la prima volta la cupola del deposito di Paperone, poi divenuta standard nelle storie italiane (e adottata anche in Duck Tales) ?

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    Cornelius
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    PolliceSu
      Re: La cupola del deposito
      Risposta #1: Martedì 19 Giu 2012, 13:33:10

      La storia precisa non la so. So però che è stato Romano Scarpa a disegnare la cupola così come la conosciamo oggi, arrotondata con il pennone per eventuali bandiere a festa o a lutto e con il cannone capovolto in attesa di essere utilizzato. Questo fra il 1964 e il '65.

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        Re: La cupola del deposito
        Risposta #2: Mercoledì 20 Giu 2012, 00:30:19
        La prima pagina di L'arca di Paperon-Noè (1963) vede invece Carpi disegnare il deposito con un tetto piramidale.

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          Re: La cupola del deposito
          Risposta #3: Mercoledì 20 Giu 2012, 11:30:56
          Come indicato anche dall'INDUCKS, Scarpa introduce la cupola in Paperino e l'aurite acuta del 1965. ;)
          ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

            Re: La cupola del deposito
            Risposta #4: Mercoledì 20 Giu 2012, 11:45:17
            Io mi ricordo del tetto piano del deposito disegnato nelle storie di Scala. Il deposito sembrava un enorme cubo

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              Re: La cupola del deposito
              Risposta #5: Giovedì 21 Giu 2012, 13:24:56
              Grazie, avrei dovuto vederlo sull'INDUCKS nell'elenco delle storie disegnate da Scarpa!
              In Paperino e l'aurite acuta stranamente si hanno solo diverse vedute parziali del deposito e mai una vista frontale, ma la cupola è chiaramente emisferica con pennone, anche se impostata su un parallerepipedo rosso posto sopra il corpo principale.
              Qui (1966) pare essere raffigurata nella forma più o meno definitiva:

                
              « Ultima modifica: Giovedì 21 Giu 2012, 13:25:44 da gongoro »

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                Re: La cupola del deposito
                Risposta #6: Giovedì 21 Giu 2012, 17:23:45
                ma come mai se è una cosa tutta italiana compare anche in duck talea, dove n america compare con la cupola a parallelepipedo?

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                  Re: La cupola del deposito
                  Risposta #7: Venerdì 22 Giu 2012, 11:29:49
                  ma come mai se è una cosa tutta italiana compare anche in duck talea, dove n america compare con la cupola a parallelepipedo?

                  Beh, non credo che in Duck Tales sia l'unica cosa che va contro le storie barksiane: mai visto Paperone che vive in una villa, o una nipotina femmina uguale a QQQ...
                  ex Paperinik il Templare e Volkabug, inventore dell'Immergrün; prima niubbo, poi lurkatore, adesso utente affezionato; secondo la monetazione antica TEMPLI*PAPERINICUS*E*PAPERIBUS*MIRUM

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                    Re: La cupola del deposito
                    Risposta #8: Venerdì 22 Giu 2012, 11:47:47

                    Beh, non credo che in Duck Tales sia l'unica cosa che va contro le storie barksiane: mai visto Paperone che vive in una villa...

                    In realtà mi pare che nelle prime storie Paperone vivesse proprio in una villa o in un palazzo...

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                      Re: La cupola del deposito
                      Risposta #9: Venerdì 22 Giu 2012, 16:14:41

                      Beh, non credo che in Duck Tales sia l'unica cosa che va contro le storie barksiane: mai visto Paperone che vive in una villa, o una nipotina femmina uguale a QQQ...

                      la nipote è adottata.

                      Citazione
                      In realtà mi pare che nelle prime storie Paperone vivesse proprio in una villa o in un palazzo...
                      si. lo dice anche don rosa nell'ultimo capitolo della saga. solo che nel finale la vende ;D
                      comunque voglio fare un quesito anche io sull'aspetto del deposito: come mai nelle danesi... il deposito è in tutto e per tutto uguale a quello italiano (che tra l'altro è più bello dell'altro ::)) tranne per... il simbolo che a quanto ho capito... è € :o

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                        Re: La cupola del deposito
                        Risposta #10: Venerdì 22 Giu 2012, 16:41:18
                        comunque voglio fare un quesito anche io sull'aspetto del deposito: come mai nelle danesi... il deposito è in tutto e per tutto uguale a quello italiano (che tra l'altro è più bello dell'altro ::)) tranne per... il simbolo che a quanto ho capito... è € :o

                        Bè, questo adattamento alla moneta locale, o meglio alla moneta a cui i bambini del posto sono abituati c'è anche in altri paesi: in Francia Paperone accumulava franchi francesi, aveva il simbolo F sul deposito, nelle storie di solito traduzioni di storie italiane, e negli occhi apparivano le F al posto delle pupille, invece dei $
                        Oggi in Francia mettono l'euro e il simbolo dell'euro.
                        A chi è abituato ai dollari di zio Paperone, tutto questo può sembrare spurio e anche... blasfemo, ma in realtà per quasi tutto il resto le storie italiane sono "italianizzate": i personaggi hanno caratteri e comportamenti italiani, chi non è italiano o le è a metà come me se ne accorge subito. L'ambientazione, le leggi, i problemi sono quelli italiani, con poche concessioni - sopratutto in certi autori - all'americanità, i paperi tifano squadre di calcio, mentre il calcio è uno sport di nicchia negli USA, e così via...
                        La differenza è che in italia l'ambientazione ufficiale resta l'America, anche se è un'America casareccia, un po all'Alberto Sordi, credibile solo a chi non conosca affatto l'America, mentre in Francia l'ambientazione è chiaramente francese, i paperi sono praticamente stati traslocati.
                        Per i Danesi non so, ma per i francesi può dipendere dal fatto che i francesi sono molto patriottici e non hanno affatto - o almeno non lo avevano fino a qualche decennio fa - il mito dell'America, mentre gli italiani sì.
                        Eppoi il franco francese era una moneta abbastanza seria, mentre la lira è sempre stata inflazionata e a più riprese svalutata e gli italiani, già poco patriottici, la stimavano molto poco. Quindi Paperone che adora le lire avebbe avuto qualche problema di credibilità imho...
                        Ma l'orgoglio patriottico e la rivalità con gli USA era certo la ragione principale in Francia. La Francia fin ad alcuni anni fa non aderiva neanche alla NATO, cioè all'inizio sì ma poi eravamo usciti.

                        Certo che oggi con l'euro che è quasi spazzatura qualche problema in questi depositi con l'emblema dell'euro dovrebbe ormai esserci... ;D
                        « Ultima modifica: Venerdì 22 Giu 2012, 16:43:36 da Florence »

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                          Re: La cupola del deposito
                          Risposta #11: Venerdì 22 Giu 2012, 19:04:09

                           in realtà per quasi tutto il resto le storie italiane sono "italianizzate": i personaggi hanno caratteri e comportamenti italiani, chi non è italiano o le è a metà come me se ne accorge subito. L'ambientazione, le leggi, i problemi sono quelli italiani, con poche concessioni - sopratutto in certi autori - all'americanità, i paperi tifano squadre di calcio, mentre il calcio è uno sport di nicchia negli USA, e così via...
                          La differenza è che in italia l'ambientazione ufficiale resta l'America, anche se è un'America casareccia, un po all'Alberto Sordi
                          non ci avevo pensato. in fondo ogni stato rende le storie un po' come fossero svolte da loro. io preferisco pensare che vivano si in america (non in italia), ma paradossalmente...abbiano un modo di pensare simile al nostro. ;)
                          lo so che non ha senso, ma preferisco pensarla così ;D

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                            Re: La cupola del deposito
                            Risposta #12: Venerdì 22 Giu 2012, 20:03:30
                            la nipote è adottata.

                            Ma Gaia non è la nipote della Tata?

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                              Re: La cupola del deposito
                              Risposta #13: Venerdì 22 Giu 2012, 20:14:22
                              Bè, questo adattamento alla moneta locale, o meglio alla moneta a cui i bambini del posto sono abituati c'è anche in altri paesi: in Francia Paperone accumulava franchi francesi, aveva il simbolo F sul deposito, nelle storie di solito traduzioni di storie italiane, e negli occhi apparivano le F al posto delle pupille, invece dei $
                              Oggi in Francia mettono l'euro e il simbolo dell'euro.
                              ... in Francia l'ambientazione è chiaramente francese, i paperi sono praticamente stati traslocati.
                              Per i Danesi non so, ma per i francesi può dipendere dal fatto che i francesi sono molto patriottici e non hanno affatto - o almeno non lo avevano fino a qualche decennio fa - il mito dell'America, mentre gli italiani sì.
                              Eppoi il franco francese era una moneta abbastanza seria
                              Ma l'orgoglio patriottico e la rivalità con gli USA era certo la ragione principale in Francia. La Francia fin ad alcuni anni fa non aderiva neanche alla NATO, cioè all'inizio sì ma poi eravamo usciti.

                              Mi domando come tutto questo sia potuto coesistere con le storie di Barks e Don Rosa (quest'ultimo pubblicato in Francia prima che da noi) dove i riferimenti all'America erano così palesi che i segni F o € erano davvero fuori luogo.

                              P.S.  Sono andato a rivedere alcuni Super Picsou Géant e Les Trésors de Picsou che ho comprato negli ultimi anni in Francia e ho notato che sia le storie italiane che quelle barks/donrosiane hanno mantenuto il simbolo del dollaro $ e nei dialoghi si parla di dollari e di americanità varie (ci sono storie di PP8 e PK insieme a storie Egmont e italiane di Cimino/Scarpa: insomma, un bel minestrone). Evidentemente il buon senso ha prevalso su uno sciocco e contraddittorio sciovinismo.
                              « Ultima modifica: Venerdì 22 Giu 2012, 20:36:19 da leo_63 »

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                                Risposta #14: Venerdì 22 Giu 2012, 20:50:04
                                Sì, hai ragione. Ma sai, l'alzheimer... :-[
                                Ho letto le storie francesi quasi solo da bimba.
                                E ho visto di recente che nelle storie di Don Rosa, che ne ho lette alcune, hanno messo il dollaro... ma pensandoci ora, Don Rosa a parte, mi pare che all'inizio dell'euro alcune volte mettevano l'euro poi sono passati al dollaro...
                                Evidentemente, non essendoci più il franco, le ragioni patriottiche sono venute a cadere. Eppoi la Francia era molto in fiera rivalità con l'America una volta, finché ero piccina piccina, poi sopratutto i parigini si sono americanizzati molto, imho. Anche se continuiamo a tradurre le parole americane, a differenza di italiani e tedeschi (per es. ordinateur per computer), ma questo lo fanno pure gli spagnoli.

                                Non so però come traducevano una volta le storie di Barks, tutte le storie che ho letto da piccola erano italiane, o tradotte o scritte apposta per la Francia.
                                « Ultima modifica: Venerdì 22 Giu 2012, 20:55:35 da Florence »

                                 

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