Papersera.net

Mi sto interessando ultimamente ai due Gotrocks per una fanfiction e per il mio sito su zio paperone.
I due gotrocks sono miliardari paperopolesi usati raramente in alcune storie americane come alternativa a Rockerduck e Famedoro.
in italia sono apparsi in sole due storie: il Gotrocks "giovane" fu chiamato per errore di traduzione Curdipietra Famedoro, ma il Gotrocks "vecchio"? È comparso in una storia "zio Paperone e l'idolo reatroattivo" (topolino 563), ma l'inducks non dice come viene chiamato in questa circostanza. me lo sapete dire voi???

L'unica storia americana prodotta con questo personaggio è Zio Paperone e l'idolo retroattivo, ovvero quella te citata, ce ne sono poi altre quattro brasiliane mai tradotte da noi: non è che hai creato una storia "fantasma"?

Nell'Inducks il Gotrocks anziano viene chiamato proprio così:

http://coa.inducks.org/story.php?c=W+DD++107-06

http://coa.inducks.org/character.php?c=Gotrocks

Nel topic 'I rivali di ZP' si è parlato anche del Gotrocks 'giovane' (CF nella traduzione italiana della storia) che viene registrato nell'Inducks come 'Gotrocks from DD115':

http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1308838435/0

http://coa.inducks.org/character.php?c=Gotrocks+from+DD+115

Credo che Evose voglia sapere come il nome del Gotrocks anziano sia stato tradotto in italiano sul Topo 563: non essendoci state ristampe solo chi possiede quel numero può saperlo (ho controllato la mia Topoteca ed ho il 561 e il 562 ma non il 563!)
Nell'originale in inglese entrambi i personaggi furono chiamati 'Gotrocks' pur essendo molto diversi fra loro.

Cornelius, ci sei arrivato un minuto dopo di me. Ricordavo di una storia (parecchio carina) con una sfida tra Paperino e un tizio smidollato letta su "Paperino", ma non ricordavo di preciso. Ho fatto una ricerca sull'Inducks e l'ho trovata, e ho così anche scoperto divide le schede dei due personaggi

Su Paperinik AppGrade 6 Gotrocks viene per la prima volta utilizzato da un autore italiano, sia pure solo nella tavola-gioco di Pisapia.

Su Paperinik AppGrade 6 Gotrocks viene per la prima volta utilizzato da un autore italiano, sia pure solo nella tavola-gioco di Pisapia.

Addirittura! :o
Non è che sarà per caso Cuordipietra, come scrive Bramo nel topic PK Appgrade 6?

Quale dei due?!?! :o :o

Addirittura! :o
Non è che sarà per caso Cuordipietra, come scrive Bramo nel topic PK Appgrade 6?

No, ci sono entrambi, insieme a diversi altri miliardari (e anche a Filo Sganga), tutti identificati nella soluzione a pagina 240.
Il Gotrocks che compare è quello "principale", cioè questo:

      

Controllato sul n. 563. Goldrock, detto Rocky, "biliardario"

Controllato sul n. 563. Goldrock, detto Rocky, "biliardario"

Probabilmente i traduttori dell'epoca avranno pensato ad una fusione fra i nomi di CF e di RK (GlomGOLD+ROCKerduck).

Gotrocks, già difficile da indovinare nel gioco di AppGrade, compare oltretutto solo nella tavola delle soluzioni in quanto in quella iniziale è stato posto proprio all'interno della piegatura delle pagine, praticamente invisibile!

Il personaggio di Goldrock (anziano miliardario rivale di Paperone) così chiamato nell'unica storia pubblicata in Italia nel 1966 (Topolino 563), nell'Inducks viene denominato Gotrocks, come un altro rivale di Scrooge più giovane apparso anche lui in un'unica storia del 1968 (Topolino 641) il cui nome veviva tradotto in Cuordipietra Famedoro (ma nulla c'entrava col miliardario sudafricano).

Per distinguere i due, in Inducks il secondo personaggio è denominato ufficialmente come "Gotroks from DD115".

Non è che non ci dorma la notte però mi chiedo:
il primo Gotrocks (l'anziano) era così chiamato nella storia originale americana e solo nella traduzione italiana fu trasformato in Goldrock (e dunque l'Inducks mantiene il nome originale)?
Oppure: Goldrock era il nome americano tradotto tal quale e l'Inducks, confondendolo con il Gotrocks giovane (da noi tradotto CF), ha poi denominato quest'ultimo con l'aggiunta del DD115 per distinguerlo dal primo.
Morale della favola: il Gotrocks originale si sarebbe visto storpiare il suo nome mentre quello acquisito (se il suo vero nome è Goldrock) è nominato come fosse l'originale.

Francamente non comprendo ciò che dici....

Francamente non comprendo ciò che dici....

io sì, ma solo a livello intuitivo (ovvero se non me lo chiedo lo so, se me lo chiedi non lo so! )

Francamente non comprendo ciò che dici....

Cerco di spiegarmi meglio:
l'Inducks riporta i due personaggi in questione come Gotrocks (l'anziano) e Gotrocks from DD115 (il giovane).
Perché queste strane e simili denominazioni quando il Gotrocks anziano viene chiamato Goldrock nel Topo 563 (come fatto notare da tram e come ho appurato acquistando l'albo a Romics). Goldrock è il nome italiano o originale americano?
L'Inducks deve titolare i vari personaggi solo coi loro nomi originali o può utilizzare anche quelli tradotti?
Nell'uno o nell'altro caso, se l'anziano fosse stato chiamato dall'Inducks Goldrock (come scritto su Topolino), per il giovane poteva usare semplicemente Gotrocks (senza from DD115), evitando così confusione e sovrapposizione.

Cerco di spiegarmi meglio:
l'Inducks riporta i due personaggi in questione come Gotrocks (l'anziano) e Gotrocks from DD115 (il giovane).
Perché queste strane e simili denominazioni quando il Gotrocks anziano viene chiamato Goldrock nel Topo 563 (come fatto notare da tram e come ho appurato acquistando l'albo a Romics). Goldrock è il nome italiano o originale americano?
L'Inducks deve titolare i vari personaggi solo coi loro nomi originali o può utilizzare anche quelli tradotti?
Nell'uno o nell'altro caso, se l'anziano fosse stato chiamato dall'Inducks Goldrock (come scritto su Topolino), per il giovane poteva usare semplicemente Gotrocks (senza from DD115), evitando così confusione e sovrapposizione.

e se goldrock è la traduzione italiana dell'originale Gotrocks?

e se goldrock è la traduzione italiana dell'originale Gotrocks?

E' una delle ipotesi che avevo fatto: in questo caso sono gli americani a non aver avuto molta fantasia a chiamare entrambi i personaggi con lo stesso nome.
In ogni caso l'Inducks (nella traduzione italiana) poteva mettere Goldrock e Gotrocks piuttosto che Gotrocks e Gotrocks DD115.

La soluzione mi sembra semplice: nessuno si ricordava più che il nome italiano fosse Rocky Goldrock. Non essendo stata ristampata la storia, lo poteva sapere solo chi possedeva il numero originale, al contrario della difesa del casato che è stata ristampata pochi anni fa (su un Paperino che ho anch'io).
Invece per i due Gotrocks... Lasciando stare la mia ipotesi fandoom sulla nipotaggine, probabilmente lo sceneggiatore voleva riusare quello che io chiamo Jefferson, ma per ignoranza del disegnatore (se non ricordo male era lo stesso, ma aveva prodotto decine di storie tra una e l'altra) ha creato un nuovo personaggio con aspetto diverso, dando origine a quello che chiamo Davis. Ora non ditemi che l'inducks deve unire le due schede, perchè se no mi fate crollare le mie idee!

Chi è gefferson devis?

Ops... Scusa... Tu non avevi letto i topic in cui ne ho parlato e non potevi sapere della mia FanFiction sui Gotrocks... Ecco, ti riporto i miei messaggi

Dopo settimane di lavoro... ecco a voi il primo episodio (capitolo) di una storia realizzata da me, parodia del giro del mondo in 80 giorni.
Se tutto andrà bene, ci dovranno essere altri 6-7 capitoli.
In questa storia verranno ripescati personaggi storici quali Famedoro, Pico, miss Paperett, tutti i Gotrocks (più una)- con l'aggiunta dei loro nomi di battesimo-, Sgrizzo e Filo Sganga

Ho deciso un nome di battesimo per tutti, compreso chi lo aveva già, ovvero Testadura Gotrocks, visto che non mi piaceva il nome l'ho ritradotto in Cocciuto (tra l'altro quella storia dove compaiono è un gioco di traduzioni errate, Davis viene chiamato Famedoro!).
I nomi dei due Gotrocks li ho scelti a causa dei miei genitori:
ultimamente mi stanno facendo una testa così con Hazzard che gli ho dato i due nomi di Boss Hogg (Jefferson Davis)...

In parole povere Jefferson Gotrocks e Davis Gotrocks sono i nomi che ho scelto nella FanFiction per i due Gotrocks.
Scusa se non mi ero fatto capire... Non volevo... :(

Mi auto cito, così se qualcuno volesse sapere di più sui Gotrocks, avrà tutte le informazioni su di essi + il mio fandoom in un unico topic, e magari sarà più facile chiarire i dubbi se qualcuno non ha capito subito il disegno: leggerà direttamente il topic.
 

Ecco cosa ha scaturito la mia fantasia! Vi presento i Rockerduck e i Gotrocks da giovani! C'è il padre di Elisabetta e Davis (Dewey), che è il gemello omozigote di Jefferson. Elisabetta è la gemella dizigote di Davis. Gli abiti sono un po' diversi in Davis (per esempio ha i pantaloni) e ha già un accenno di barbetta ed è stempiato. Entrambe le famiglie erano già ricche, ma i Gotrocks lo rano di più ( 7 000 000 000 contro 1 000 000 000 dei RK)

Avevo perso il filo delle precedenti discussioni:
dunque Goldrock (l'anziano, nome ufficiale nel Topo 563) che chiami Jefferson Gotrocks, nella tua funfiction ha un fratello gemello il quale ha due figli, uno dei quali è Davis Gotrocks (Gotrocks il giovane, chiamato Famedoro nel Topo 641) che sarebbe il nipote del Goldrock/Gotrocks anziano, suo zio.

Sarebbe curioso ripescare le storie brasiliane dove i due Gotrocks si chiamano Bonifacio (Goldrock, l'anziano) e Ourovino (Gotrocks, il giovane) e si muovono insieme agli altri miliardari ZP, RK e CF.
Immagino storie molto 'ricche'!

Interessante nella tua storia il ripescaggio del padre di RK, Howard, che, sebbene più grande di 10 anni rispetto a Jefferson Gotrocks (alias Goldrock) e di 42 rispetto al figlio John D., potrebbe essere tuttora ripreso dagli autori Disney in quanto dovrebbe avere circa 90 anni, visto che il figlio sta sui 50.

Stando poi a Don Rosa, se l'incontro fra i RK padre e figlio e un Paperone 17enne avvenne nel 1884, John D., 15enne nel 1892 avrebbe avuto 7 anni nell'incontro con Scrooge (quindi solo 10 anni di meno rispetto al futuro nemico) e Howard ne avrebbe avuti 49 (32 più di Scrooge e dunque, considerando oggi Paperone 80enne, egli dovrebbe stare sui 110 e il figlio sui 70 anziché 50).

Lasciando perdere tutti questi numeri, se John D. oggi è un 50enne suo padre Howard potrebbe davvero ricomparire come arzillo 90enne: sarebbe interessante e curioso vedere su 'Topolino' il rapporto padre-figlio, anche nei confronti di Paperone, con Howard simpatizzante verso di lui (come nel lontano passato) e critico verso John D. e il suo stile di vita.

Avevo perso il filo delle precedenti discussioni:
dunque Goldrock (l'anziano, nome ufficiale nel Topo 563) che chiami Jefferson Gotrocks, nella tua funfiction ha un fratello gemello il quale ha due figli, uno dei quali è Davis Gotrocks (Gotrocks il giovane, chiamato Famedoro nel Topo 641) che sarebbe il nipote del Goldrock/Gotrocks anziano, suo zio.

Sarebbe curioso ripescare le storie brasiliane dove i due Gotrocks si chiamano Bonifacio (Goldrock, l'anziano) e Ourovino (Gotrocks, il giovane) e si muovono insieme agli altri miliardari ZP, RK e CF.
Immagino storie molto 'ricche'!

Interessante nella tua storia il ripescaggio del padre di RK, Howard, che, sebbene più grande di 10 anni rispetto a Jefferson Gotrocks (alias Goldrock) e di 42 rispetto al figlio John D., potrebbe essere tuttora ripreso dagli autori Disney in quanto dovrebbe avere circa 90 anni, visto che il figlio sta sui 50.

Stando poi a Don Rosa, se l'incontro fra i RK padre e figlio e un Paperone 17enne avvenne nel 1884, John D., 15enne nel 1892 avrebbe avuto 7 anni nell'incontro con Scrooge (quindi solo 10 anni di meno rispetto al futuro nemico) e Howard ne avrebbe avuti 49 (32 più di Scrooge e dunque, considerando oggi Paperone 80enne, egli dovrebbe stare sui 110 e il figlio sui 70 anziché 50).

Lasciando perdere tutti questi numeri, se John D. oggi è un 50enne suo padre Howard potrebbe davvero ricomparire come arzillo 90enne: sarebbe interessante e curioso vedere su 'Topolino' il rapporto padre-figlio, anche nei confronti di Paperone, con Howard simpatizzante verso di lui (come nel lontano passato) e critico verso John D. e il suo stile di vita.

Teoricamente, Dewey Gotrocks avrebbe un terzo figlio, più grande, che è il padre di Testadura/Cocciuto.
Su Howard Rockerduck... Non credo si possa recuperare,  perchè se John ha ereditato la sua fortuna... Dovrebbe significare che è deceduto...
Comunque, avendo partecipato alla corsa all'oro del 1849, Howard non può proprio avere 90 anni nel 1947, significherebbe che ha cercato oro a suli dodici anni!
Credo di aver sbagliato a scrivere la data, comunque. Volevo che fosse ambientata nel 1893...
Ah! Un'ultima cosa: dei due Gotrocks, solo Jefferson è sata usato in Brasile, Davis compare solo in alcune copertine, insieme all'altro più anziano.

Mi auto cito, così se qualcuno volesse sapere di più sui Gotrocks, avrà tutte le informazioni su di essi + il mio fandoom in un unico topic, e magari sarà più facile chiarire i dubbi se qualcuno non ha capito subito il disegno: leggerà direttamente il topic.
 

Ma i due gotrocks a 47 già con il bastone? Malformazione genetica?

Ma i due gotrocks a 47 già con il bastone? Malformazione genetica?

Bhe, anche Lord Quackett a 30 anni nelle storie di Gervasio ha il bastone. È per pura eleganza, gli uomini ricchi avevano un bastone per moda, tra la fine dell'Ottovcento e l'inizio del Novecento. Jefferson Gotrocks ha un bastone malamente intagliato perchè (almeno nelle mie fanfiction) è fiero delle sue umili origini e lo sottolienea con l'abbigliamento (palandrana lisa, miopia non corretta " perchè se fossi rimasto povero non mi sarei mai sognato di spendere soldi in occhiali!", bastone intagliato...);  il fratello Dewey (questo l'ho inventato io) al contrario si vergogna delle sue origini, e spende soldi in vestiti elegantissimi e altro (notare il bastone da passeggio d'alta classe). La sua miopia "é correta con stile", e ha solo un monocolo.
Notare che Jefferson sembra di qualche anno più vecchio di 47 (stile di vita povero), mentre Dewey dimostra l'età più o meno giusta.

Riprendo questo vecchio topic. Tralasciando che negli ultimi tempi ho realizzato alcuni fumetti in cui la mia serie sui Gotrocks sta finalmente prendendo forma e che ho pubblicato sul Papersera, cercando sull'Inducks... Ho trovato un terzo Gotrocks!
https://coa.inducks.org/story.php?c=S+64123
Compare nella storia " A guard for mr. Gotrocks", con protagonista Pippo (quindi ambientata a Topolinia). La storia è stata pubblicata su Topolino 497, tradotta come "Pippo autista antifurto". Non ci sono foto di questo Gotrocks, forse è il canide che compare nella prima tavola? Chi ha questa storia nella collezione potrebbe magari dirci che aspetto ha e come è stato tradotto il suo nome.

A questo punto mi chiedo... Come mai questo ripetersi del nome Gotrocks? Forse in origine dovevano essere lo stesso personaggio ma poi ogni disegnatore ha dato la propria interpretazione grafica? Oppure ha un significato particolare in inglese/per gli autori ("Possedere rocce"...?)