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Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)

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PolliceSu   (1)
    Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
    Sabato 5 Giu 2010, 13:51:01
    La saga di Eta Beta volge al termine, ma non l'avventura di Topolino che accompagnerà i lettori dei quotidiani statunitensi per altri quattro anni.
    Il volume, pur contentendo storie di tutto rispetto, è meno interessante rispetto al precedente per la quasi totale assenza di articoli (se non i soliti introduttivi) e di portfoli. Qualche piccola chicca c'è, però, e ne parleremo in dettaglio:
    - I Topoi del Topo (Boschi) - 3 pagine
    copertina del Classico 84 "Eta Beta l'extratemporale" e dell'Albo della Rosa 499 che ristampa "Topolino fra le stelle")
    breve storiella inglese (non in Inducks) di Eta Beta tratta dal Mickey Mouse Weekly del 5/11/1955;
    - Introduzione a "Topolino, Eta Beta e il tesoro di Mook" - Becattini;
    Topolino, Eta Beta e il tesoro di Mook;
    - Introduzione a "Topolino buffone del re" - Becattini
    Topolino buffone del re;
    - Introduzione a "Topolino e la città subacquea" - Becattini
    locandina del film "Treasure Island"
    Topolino e la città subacquea;
    - Introduzione a "Topolino e la mosca zeta zeta" - Becattini;
    Topolino e la mosca zeta zeta
    - Introduzione a "Topolino e Pippo a Hollywood" - Becattini;
    Topolino e Pippo a Hollywood

    Traduzione di Luca Boschi e Pier Luigi Gaspa;
    Lettering di Diego Ceresa
    Allegato: Ristampa anastatica Topolino 12.

    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
      Risposta #1: Sabato 5 Giu 2010, 14:17:53
      Amz, la storiella inglese è completa ? :)

      C'è un titolo ? :)
      W i CWD 1 serie, Il libro di Topolino e William Ward.

      Ecco il mio blog disneyano : http://lagrottadelfumetto.blogspot.com

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        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
        Risposta #2: Sabato 5 Giu 2010, 14:19:38
        C'è un titolo ? :)

        Se per completa intendi quattro vignette, si.
        Se per titolo intendi "Eega Beeva", si.

        "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
          Risposta #3: Sabato 5 Giu 2010, 14:29:46

          Se per completa intendi quattro vignette, si.
          Se per titolo intendi "Eega Beeva", si.


          Ok, grazie.
          Normalmente, che io sappia, queste storielline brevi, se sono nella priam pagina del Weekly, avevano sotto il logo un illustrazione che riguardava la storia ... è indicato ???

          Oppure  si tratta di una storia interna ....
          « Ultima modifica: Sabato 5 Giu 2010, 14:30:20 da Figaro »
          W i CWD 1 serie, Il libro di Topolino e William Ward.

          Ecco il mio blog disneyano : http://lagrottadelfumetto.blogspot.com

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          PolliceSu
            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
            Risposta #4: Sabato 5 Giu 2010, 21:14:42
            Grandi le storie, che conoscevo già. Grave, però, che manchino gli articoli di approfondimento. Il portfolio dovrebbe, poi, essere una rubrica fissa.
            PS: la redazione è scusata, se pubblicherà TUTTO il Topolino sindacato... ::) ::)
            « Ultima modifica: Domenica 6 Giu 2010, 14:04:49 da alec »

              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
              Risposta #5: Domenica 6 Giu 2010, 13:46:19
              fino a che storia di questo volume figura Eta Beta?

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                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                Risposta #6: Domenica 6 Giu 2010, 14:19:23
                fino a che storia di questo volume figura Eta Beta?
                Se ne va all'inizio di "Topolino buffone del Re", ma viene subito rimpiazzato da Giac e Gas. :)
                « Ultima modifica: Domenica 6 Giu 2010, 14:19:55 da iuventuri »

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                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                  Risposta #7: Domenica 6 Giu 2010, 16:16:10
                  Se ne va all'inizio di "Topolino buffone del Re", ma viene subito rimpiazzato da Giac e Gas. :)

                  ... e in seguito da Magneto e da Wing Ding (che sono versioni più minute di Eta Beta ma in sostanza terribilmente simili) :)
                  E questo perché i lettori erano dispiaciuti per la partenza dell'Uomo del Futuro.
                  Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                    Risposta #8: Domenica 6 Giu 2010, 16:50:29


                      [size=16]?[/size]

                    Mi sono perso qualcosa? :-?


                    Dal 1950 al 1955, no?
                    Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                      Risposta #9: Domenica 6 Giu 2010, 22:30:28


                      Ma perchè dopo il 1955 che succede? L'avventura non continua?

                      P.S. mi scuso per l'OT, ma si tratta di un'opera (quella di Gottfredson e in generale del Topolino americano dei volumi in questione) per  me (quasi) completamente inedita. Non ho una visione d'insieme e - ahimè - "pnon prevedo il pfuturo". :)

                      PPS: avrò cura di cancellare, se sarà ritenuto necessario, i messaggi OT.
                      Dal 1955 al 1975 Floyd disegnerà solo strisce autoconclusive.  Dopo il suo ritiro, la serie continuerà sino al 1994.  Le avventure saranno invece prerogativa dei comic books
                      « Ultima modifica: Domenica 6 Giu 2010, 22:31:06 da alec »

                        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                        Risposta #10: Domenica 6 Giu 2010, 22:37:25
                        Grazie per avermi chiarito questo dubbio Alec.  :)

                        Ho provveduto a cancellare gli OT.
                        "Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una fazione, di essere al servizio della fazione contraria."

                        Piero Calamandrei - "Elogio de

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                          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                          Risposta #11: Domenica 6 Giu 2010, 23:57:09
                          Dal 1955 al 1975 Floyd disegnerà solo strisce autoconclusive.
                          Le avventure saranno invece prerogativa dei comic books.

                          Mi sono sempre chiesto come mai un autore del suo calibro non si sia spostato sui comic book, che sicuramente gli avrebbero permesso di continuare al meglio la sua produzione.
                          Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


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                            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                            Risposta #12: Lunedì 7 Giu 2010, 01:48:56

                            Mi sono sempre chiesto come mai un autore del suo calibro non si sia spostato sui comic book, che sicuramente gli avrebbero permesso di continuare al meglio la sua produzione.
                            All'epoca i Disney Comics erano pubblicati dalla Western, che aveva la licenza anche di altri personaggi. Gott lavorava per la Disney, la quale produceva solo il materiale sindacato.  Al contrario Barks, eccetto alcune gags di Paperino scritte per Taliaferro, non fu mai impegnato con la striscia, ma era un regolare dipendente della casa editrice che  faceva i fumetti.
                            « Ultima modifica: Lunedì 7 Giu 2010, 01:49:50 da alec »

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                              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                              Risposta #13: Lunedì 7 Giu 2010, 11:53:37
                              La storia della mosca Tze-ze è davvero sconclusionata!!!

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                                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                Risposta #14: Lunedì 7 Giu 2010, 12:23:41
                                Grave, però, che manchino gli articoli di approfondimento. Il portfolio dovrebbe, poi, essere una rubrica fissa.
                                Sì, ma è normale che capitino numeri senza approfondimenti. Forse dimentichi che la foliazione è sempre la stessa, e quindi, visto che non possono spezzettare le storie, a volte devono giostrarsi con le pagine rimanenti, tant'è che non di rado ci si può imbattere in volumi sin troppo ricchi di articoli (vedasi le 3 "schede" autore del n°6).
                                « Ultima modifica: Lunedì 7 Giu 2010, 12:26:56 da pacuvio »

                                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                  Risposta #15: Lunedì 7 Giu 2010, 13:16:08
                                  Il volume si apre con l'ultima avventura condivisa da Topolino e Eta Beta nelle strisce e si chiude con il ritorno, dopo diversi anni solo di fugaci apparizioni, di Pippo nel ruolo di coprotagonista.
                                  All'inizio del Tesoro di Moook Topolino sembra finalmente aver ritrovato pienamente il suo spirito avventuroso: stavolta è Eta Beta a dover seguire lui. Luoghi reali e lo sfondo della guerra fredda si mescolano con una sequenza di fatti soprannaturali, fino alla scoperta di chi sia in realtà Moook. Il Gambadilegno che era stato spia nazista è ora uno spietato agente comunista, con la poco convincente rivelazione che lo era sempre stato, fin dal primo incontro con Mickey.  
                                  Nelle tre avventure centrali, che si svolgono invece in luoghi "fantastici", Topolino ritorna ad essere protagonista unico, anche se in Topolitamia sorprendentemente affiancato da Giac e Gas, di tutt'altre dimensioni e in tutt'altro contesto che in Cenerentola.
                                  Sia sotto il mare che in Africa viene poi in contatto con ambientazioni favolose ma potenzialmente letali e con società tiranniche.
                                  Tutt'altra atmosfera, ma sempre una graffiante ironia, nella Hollywood della storia conclusiva, con Pippo che conquista la fama, ma perde momentaneamente e non per colpa sua se stesso, e Topolino ancora una volta tentato nella sua fedeltà a Minni (che non ha mai un ruolo attivo nelle avventure di questi anni).
                                  Alla fine tutto torna alla normalità e i nostri amici si preparano a lasciare la città delle stelle e ad affrontare nuove avventure.
                                  « Ultima modifica: Lunedì 7 Giu 2010, 13:17:56 da gongoro »

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                                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                    Risposta #16: Lunedì 7 Giu 2010, 13:45:01
                                    Scusate la prolissita', ma la storia di apertura merita!!!

                                    Dalla pagina dell'edicola:

                                    Il volume si apre con "Topolino, Eta Beta e il tesoro di Mook": forse il capolavoro dell'aspetto politico della saga, la storia che più di ogni altra scopre i riferimenti reali delle allusioni precedenti e che non risparmia le critiche ad entrambi i fronti. La storia si apre con l'episodio del ritrovamento del primo indizio della caccia al tesoro nel libro "Lo strano viaggio di Bombo Bambo" la cui inquietante copertina è misteriosamente animata. La caccia al tesoro poi proseguirà per molti paesi: l'Irlanda, una spettrale e nebbiosa Londra, una Parigi involgarita dal turismo di massa, l'Egitto popolato di fantasmi pavidi ed una Turchia popolata da improbabili spie che offrono i piani della bomba H per sette dollari (compreso un servizio di piatti in omaggio...). Alla fine del loro viaggio i due si ritroveranno prigionieri di Aygotcha, la dark lady per eccellenza del ciclo gottfredsoniano. Superata la cortina di ferro (qui rappresentata come un ostacolo fisico e reale) Topolino ed Eta Beta si confrontano con l'immagine dell'Unione Sovietica che la propaganda statutitense intendeva suggerire in quegli anni: i loro ufficiali pluridecorati hanno guadagnato le loro medaglie per essersi puliti gli stivali, i loro carri armati sono solamente una facciata in cartapesta, la gente sorride solamente perché costretta ad indossare un elastico che tira gli angoli della bocca. Ma il vero "coup de theatre" si realizza nella striscia del 19 maggio del 1950, quando il "compagno generale, capo del servizio segreto" risulta essere nientemeno che Gambadilegno. In Italia una presa di posizione così netta non passò inosservata ai traduttori dell'epoca, che tolsero dal testo la parola "compagno" e cancellarono da tutte le divise e medaglie la stella della repubblica socialista. La caccia al tesoro si conclude con il ritrovamento della lampada di Aladino, e dello stesso Moook che risulta essere un potente genio in grado di realizzare tutti i desideri. Nel finale della storia la propaganda antisovietica delle strisce viene stemperata dall'atteggiamento ugualmente caustico che Gottfredson e Walsh adottano nel descrivere l'atteggiamento del Pentagono nei confronti di Moook, subito arruolato con il grado di sergente.

                                    "Topolino buffone del Re" si apre con l'addio di Eta Beta a Topolino: ufficialmente perché Eta Beta aveva nostalgia della sua famiglia, ma secondo molti perché stava sempre di più offuscando il ruolo di protagonista principale di Topolino. In questa storia i comprimari di Mickey sono Gas Gas e Giac, i due topolini del lungometraggio Cenerentola (presentato nel giugno dello stesso anno), da Gottfredson trasformati in topi di dimensioni più grandi per farli interagire meglio con Topolino, e comunque continuiamo a vedere un Topolino "trascinato" all'avventura e non più irrequieto come negli anni precedenti, e lo stesso discorso può farsi per "Topolino e la città subacquea", avventura sottomarina di Mickey che, grazie ad una cintura messa a punto da un inventore alquanto strampalato, riesce a respirare ed a parlare sott'acqua. Nel corso della sua immersione trova una strana società sommersa nella quale i valori normali risultano capovolti rispetto alla superficie: i ladri non vengono puniti, mentre c'è la pena capitale per chi dovesse comportarsi in modo sgarbato. In una visione complessiva dell'impianto satirico realizzato da Walsh e Gottfredson, possiamo vedere questa come una satira della società perbenista ed intrisa di buone maniere ipocrite.

                                    In "Topolino e la mosca zeta-zeta", in seguito alla conclusione dell'avventura precedente, Topolino si trova a sbarcare sulle coste dell'Africa, dove viene punto dalla mosca zeta zeta, i cui effetti letali lo inducono a cercare l'antidoto in una regione inesplorata, guidato dal compassato gorilla Jeffrey (quanta nostalgia per la precedente avvventura in Africa, dove Topolino era guiudato sempre da uno scimmione, ma di tutt'altro stampo: il gorilla Spettro). Durante la sua ricerca Mickey si imbatte prima in una tribù di selvaggi a due facce (salvo qualche eccezione che ne ha quattro) che lo aiuteranno a fargli passare la febbre e a raggiungere il regno della Dea dell'Oro (ennesima figura femminile "fatale" di Gottfredson) dove potrà definitivamente guarire dagli effetti della puntura. Ma la dea si rivelerà un pericolo mortale per Mickey che riuscirà a sfuggirle solamente grazie all'aiuto di una graziosa schiava.

                                    Chiude il volume "Pippo a Hollywood": dopo un lungo girovagare per tutto il mondo (mancava da casa dall'avventura che apre il volume) Topolino torna nella sua città dove trova ad attenderlo Pippo in groppa alla sua cavalla: durante l'assenza di Mickey è diventato una stella della televisione, il nuovo elettrodomestico già entrato nelle case americane e già creatore di nuovi miti (indipendentemente dal loro valore, sembra suggerirci Gottfredson). In seguito al travolgente successo di pubblico ottenuto, Pippo viene scritturato da un produttore hollywoodiano per una serie di film. Per poter sfruttare al meglio le doti di Pippo, Topolino decide di ricorrere all'aiuto di un ipnotizzatore, ma il risultato è quello di rendere Pippo insopportabile, in una serie di strisce che ricordano la trasformazione subita da Stan Laurel in "Noi siamo le colonne". Alla fine dell'avventura la fama di Pippo svanisce nel nulla facendo sì che rinsavisca, ed anche Topolino, innamoratosi della bella Hester O'Hiter, rinsavisce nel momento in cui scopre la sua vera età: le illusioni create da Hollywood sono durate pochissimo.

                                    Per quanto riguarda il voto... la presenza della prima storia fà si che anche se il volume avesse contenuto le storie de lupo cattivo di Glenn Schmitz, o le storie di Paperino e Cip & Ciop dello studio Diaz o i Wizard of Mickey, il voto sarebbe stato comunque di 5 stelle... figuriamoci con le altre storie di Gottfredson!

                                      - Paolo

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                                      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                      Risposta #17: Lunedì 7 Giu 2010, 17:55:47
                                      A Verona non è uscito il n. 12 >:(
                                      Charlie

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                                        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                        Risposta #18: Lunedì 7 Giu 2010, 18:17:06
                                        Io non ho capito una cosa:ma alla fineriesce a slavarsi dal veleno?Perchè non iene detto(lo stregone dice che dovra recasi dalla dea per finire la cura,ma non la finisce).

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                                          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                          Risposta #19: Lunedì 7 Giu 2010, 18:23:14
                                          Io non ho capito una cosa:ma alla fineriesce a slavarsi dal veleno?Perchè non iene detto(lo stregone dice che dovra recasi dalla dea per finire la cura,ma non la finisce).

                                          beh, dato che alla fine era tutto un sogno...
                                          Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                            Risposta #20: Lunedì 7 Giu 2010, 19:01:37

                                            beh, dato che alla fine era tutto un sogno...
                                            No,la puntura è reale,tutto il resto è un presunto sogno(non tanto).

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                                              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                              Risposta #21: Lunedì 7 Giu 2010, 19:25:37
                                              Traduzione di Luca Boschi e Pier Luigi Gaspa
                                              E' il primo volume non tradotto da Becattini?

                                                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                Risposta #22: Lunedì 7 Giu 2010, 19:35:50
                                                E' il primo volume non tradotto da Becattini?
                                                No, anche altri volumi presentano traduzioni di Boschi e altre persone.

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                                                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                  Risposta #23: Mercoledì 9 Giu 2010, 11:52:16
                                                  Uhm... vedo che nel volume la "donna vestita di blu" Aygotcha è chiamata Cirilla (sic!), perdendo quindi il riferimento al film del 1939 (cui peraltro non si accenna nell'articolo introduttivo).

                                                  Spero vivamente che nei prossimi volumi non chiamino il gorilla Umbrage "Cirillo", quando la traduzione adatta è "Ambrogio".
                                                  Gli appassionati filologi non possono far altro che applaudire al nome "Ambrogio", mentre i lettori che non ne sanno niente, non gliene può fregà de meno se il gorilla si chiama Ambrogio o Cirillo, dunque... spero vivamente che non lo chiamino Cirillo!
                                                  Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                    Risposta #24: Mercoledì 9 Giu 2010, 19:35:09
                                                    Un altra cosa che non è stata messa in evidenza è il ritorno di Bill Wright nella china delle storie centrali del volume

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                                                      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                      Risposta #25: Mercoledì 9 Giu 2010, 21:11:41
                                                      Vero...Quando cominciano le autoconclusive, però, mi auguro ci sia spazio per qualche articolo in più... ;)

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                                                        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                        Risposta #26: Sabato 12 Giu 2010, 10:18:30
                                                        Con questo  n.12 la collana sforna una tripletta degna di un manuale di storia del fumetto.

                                                        Se potessi voterei 6/5.

                                                         Pur avendo già letto le storie de "La città subacquea" e "La mosca Zeta zeta" nel numero 273 dei GC uscito l'anno scorso in Agosto, mi ha fatto piacere ritrovarle qui colorate. La seconda in particolare mi affascina tanto.

                                                        "Il tesoro di Moook" meriterebbe un post a se, tanto è bella; le prime pagine sono narrativamente eccezionali e i disegni sembrano sgorgare naturali dal testo, esempio mirabile di una riuscitissima sinergia tra sceneggiatore e disegnatore. Il negozio di giocattoli e il Pinocchio malvagio che cambia espressione allo scoppiare della lite tra Eta e il Topo sono inquietanti e precorrono atmosfere da Dario Argento.

                                                        "A Holliwood" e "Buffone del re" un po minori (secondo me) rispetto alle altre, ma certamente ben fatte e godibilissime.

                                                        A lettura ultimata, mi auguro soltanto che l'impatto con vent'anni di autoconclusive non sia traumatico e che arrivi presto il periodo 1930-36.


                                                         :)


                                                        "Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una fazione, di essere al servizio della fazione contraria."

                                                        Piero Calamandrei - "Elogio de

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                                                          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                          Risposta #27: Domenica 13 Giu 2010, 16:33:42
                                                          Altro ottimo numero per questa fantastica collana.
                                                          Moook la conoscevo già, sempre superba, anche se il finale è un po' tirato via.
                                                          Molto carina il Buffone del Re, specie nell'utilizzo dei topini e degli altri comprimari. Surreale la Città sottomarina, forse troppo. Ho preferito la Mosca zeta-zeta, in cui è presente un perciolo vero per Topolino, e a brevissimo termine: una corsa contro il tempo che si scontra con deliri divini e la sua umana generosità nel salvare chi è in pericolo tanto quanto lui, come i precedenti esploratori e la ragazza. Molto bello, con l'inseguimento finale su una tigre alata: immaginifico.
                                                          Ottima Pippo a Hollywood, in cui la loro amicizia si svela e si dimostra incrollabile. Evdiente il debito di Salvagni per questa bellissima storia, con un ottimo Celoni: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2268-6&search=stellone

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                                                            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                            Risposta #28: Martedì 15 Giu 2010, 10:06:03
                                                            Il Tesoro di Moook è forse l'ultimo grande capolavoro del Mickey quotidiano. Mirabile la capacità degli autori di presentarci la storia, con l'inquietante simil-Pinocchio che ammicca dalla copertina e la frettolosa corsa attraverso le grandi città del Vecchio Continente, sapientemente dipinte con poche ottime pennellate d'autore. Alla caccia al tesoro si sostituisce la feroce satira politica da guerra fredda dell'altrettanto ottima seconda parte, dove ci vengono offerti cattivi veramente cattivi e un Gambadilegno alla sua penultima apparizione nelle strisce.

                                                            Eta Beta stava rubando spazio a Topolino, e allora viene fatto ritornare con qualche lacrimuccia laggiù al centro della Terra da dove proveniva. Topolino si ritrova solo e viene catapultato da Giac e Gas nel loro lontano paese: da qui partono le assurde peregrinazioni delle tre storie centrali, infarcite dei temi ormai classici di Walsh quali soprattutto la falsa apparenza (la Maschera di Ferro è in realtà insignificante, lo scienziato che salva Topolino è pazzo, la città dove tutti sorridono è in realtà retta da regole assurde, l'avventura della mosca Zeta Zeta potrebbe essere un sogno, la possente Dea è in realtà una nanerottola....), il mondo lontano retto da strane regole, la riluttanze/obbligo con il quale Topolino affronta questa avventure, la presenza dell'ennesimo gorilla civilizzato.
                                                            Questi temi presi una volta via sono interessanti e divertenti, ma se ci sono sempre (e ci saranno anche in futuro) alla fine stancano un po'. E infatti queste tre storie non mi sono mai particolarmente piaciute, troppo sconclusionate e senza un minimo filo logico. Certo, il tocco di due grandi autori c'è sempre, ma sembra quasi che si vogliano prendere una pasua di disimpegno dopo il ciclo di Eta Beta. Personalmente un'altra nota di demerito per queste storie è l'assenza dei comprimari classici.

                                                            La situazione si riprende con la simpatica Topolino e Pippo a Hollywood, con di nuovo ottima satira politca a go go sul mondo del cinema. Pippo (bentornato nel ruolo di co-protagonista) che si monta la testa per il successo non è un'idea nuova, ma la vicenda è ben realizzata è alcune sequenze sono decisamente divertenti. Il buon vecchio Pippo riesce sempre ad elevare il livello della storia nella quale compare, è un gran peccato che via via le sue apparizioni si siano sempre fatte più sporadihe.

                                                            Un'altro volume a [smiley=voto5.gif] naturalmente, come secondo me lo sono tutti quelli di questa meravigilosa collana.

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                                                              Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                              Risposta #29: Martedì 15 Giu 2010, 10:28:08
                                                              Citazione
                                                              E infatti queste tre storie non mi sono mai particolarmente piaciute, troppo sconclusionate e senza un minimo filo logico.

                                                              infatti a me queste avventure di topolino ricordano non poco molte trame dei griffin, dove tanti piccoli avvenimenti vengono uniti da una labile trama di sottofondo ;D
                                                              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                Risposta #30: Martedì 15 Giu 2010, 11:53:55

                                                                A lettura ultimata, mi auguro soltanto che l'impatto con vent'anni di autoconclusive non sia traumatico e che arrivi presto il periodo 1930-36.


                                                                 :)




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                                                                Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                                                                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                  Risposta #31: Martedì 15 Giu 2010, 12:19:01
                                                                  Perché raccogliere il Gottfredson delle storie lunghe, prima di questa collana non è che fosse difficile ;)
                                                                  Ridaje... for$e per te, che ti accontenti di avere tutto (perché stiamo parlando di tutto il Gottfredson lungo) ma in decine di versioni diverse, perché dubito che valga lo stesso per la gran parte degli iscritti postanti di questo forum, e l'ultimo numero di CAT né è l'ennesima prova.
                                                                  « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 12:20:48 da pacuvio »

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                                                                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                    Risposta #32: Martedì 15 Giu 2010, 12:30:07
                                                                    Ridaje... for$e per te, che ti accontenti di avere tutto (perché stiamo parlando di tutto il Gottfredson lungo) ma in decine di versioni diverse, perché dubito che valga lo stesso per la gran parte degli iscritti postanti di questo forum, e l'ultimo numero di CAT né è l'ennesima prova.

                                                                    Forse tocca a me dire "Ridaje". Sto appunto dicendo che questa collana è utile per raccogliere anche il Gottfredson delle autoconclusive, poiché io non mi accontento del Gottfredson lungo ma desidero anche quello delle autoconclusive.
                                                                    In quanto alle versioni diverse, non mi pare che quelle di CAT siano le migliori traduzioni in circolazione, e in ogni caso nel mio post non alludevo di certo a quello.
                                                                    Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                                                                    • *****
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                                                                      Risposta #33: Martedì 15 Giu 2010, 12:33:06
                                                                      (perché stiamo parlando di tutto il Gottfredson lungo)

                                                                      A proposito: esiste un modo per ricavarne l'elenco tramite l'Inducks? Oppure, qualcuno ha gia' quest'elenco?
                                                                      [scusate la domanda un po' OT]
                                                                      ... non ferma a Verkuragon!

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                                                                      Imperatore della Calidornia
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                                                                      • ******
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                                                                        Risposta #34: Martedì 15 Giu 2010, 12:38:37
                                                                        In quanto alle versioni diverse, non mi pare che quelle di CAT siano le migliori traduzioni in circolazione, e in ogni caso nel mio post non alludevo di certo a quello.
                                                                        Lol, certo... quando non ti conviene fai capire di accontentarti anche di edizioni sconclusionate, pur di avere una storia... e poi nemmeno io alludevo alla qualità delle traduzioni (perché a quello non tutti fanno attenzione come i lettori particolarmente esigenti...), ma mi riferivo al colore, al formato, alla lingua... un bel minestrone poco digeribile, insomma, specie quando ci si presenta davanti un'opera del genere.
                                                                        « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 12:46:05 da pacuvio »

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                                                                          Risposta #35: Martedì 15 Giu 2010, 12:47:35
                                                                          Lol, certo... quando non ti conviene fai capire di accontentarti anche di edizioni sconclusionate, pur di avere una storia... e poi nemmeno io alludevo alla qualità delle traduzioni (perché a quello non tutti fanno attenzione come i lettori particolarmente esigenti...), ma mi riferivo al colore, al formato, alla lingua... un bel minestrone poco digeribile, insomma, specie quando ci si presenta davanti un'opera del genere.


                                                                          E dove lo direi? :-?

                                                                          Certo, quello che vedo benissimo è che quando parlano certe persone è facile equivocarle (perché "conviene"), quando invece sono gli utenti "anziani" a creare post provocatori, come il "lavare la testa all'asino", tutto è lecito ::)  Ma per favore!...


                                                                          a hendrik: dovresti andare su Ricerca Avanzata e cercare storie di Gottfredson con "più di una pagina".
                                                                          « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 13:03:05 da Sam_Spade »
                                                                          Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                            Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                            Risposta #36: Martedì 15 Giu 2010, 12:57:02


                                                                            A me le autoconclusive non danno fastidio. Certo, preferisco sempre una domenicale di 9-10 vignette piuttosto che una striscia di 3 vignette, ma in ogni caso quello di raccogliere le autoconclusive (alcune delle quali forse non sono state ristampate dalla Comic Art) è il principale motivo per cui sto facendo questa collana. Perché raccogliere il Gottfredson delle storie lunghe, prima di questa collana non è che fosse difficile ;)

                                                                            Ma neanche a me le autoconclusive danno fastidio, tent'è vero che forse sono stato uno dei pochi a esprimermi in maniera positiva nei topic precedenti in cui si sono presentate autoconclusive.

                                                                            Con il post da te citato mi riferivo solamente all'impatto che possono avere più di dieci volumi (approsimativemente) di autoconclusive dopo tanti volumi tutti di storie lunghe e qualitativamente elevate.

                                                                            Circa la questione della reperibilità, per questioni puramente personali non mi sarei certo messo alla ricerca dei singoli volumetti o di ristampe qua e la per leggere tutta l'opera di Gottfredson. In generale, e pur rendendomi conto che a livello di traduzioni - colori e simili qualche difetto ci sarà, non mi metto certo a tener conto di quelle che per i più esperti e i fan accaniti possono essere questioni di vita o di morte (e possono pure aver ragione, dal loro punto di vista), ma per chi (come me) non aveva una visione d'insieme e aveva letto solo 3-4 storie, beh, questa collana è una manna!

                                                                             :)
                                                                            "Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una fazione, di essere al servizio della fazione contraria."

                                                                            Piero Calamandrei - "Elogio de

                                                                            *

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                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                            Moderatore
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                                                                              Risposta #37: Martedì 15 Giu 2010, 13:00:14
                                                                              E dove lo direi? :-?
                                                                              Lo fai capire dicendo che CAT ti serve solo per le autoconclusive, perché mi sembra difficile pensare che tu disponga di tutte le storie di Gottfredson con dialoghi e traduzioni perfette, o molto fedeli.

                                                                              Citazione
                                                                              Certo, quello che vedo benissimo è che quando parlano certe persone è facile equivocarle (perché "conviene"), quando invece sono gli utenti "anziani" a creare post provocatori, come il "lavare la testa all'asino", tutto è lecito ::)  Ma per favore!...
                                                                              Quando la finirai con questa dietrologia del piffero, da tirare fuori ogni volta che qualcuno ti rema contro? Io non guardo in faccia a nessuno. Guarda un po' come ho risposto ad un utente "anziano" (anche se in realtà è un ragazzino, su :P) sul topic del vattelapesca mondiale... ::)
                                                                              « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 13:01:29 da pacuvio »

                                                                              *

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                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                              PolliceSu

                                                                              • *****
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                                                                                • Offline
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                                                                                Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                Risposta #38: Martedì 15 Giu 2010, 14:34:13
                                                                                a hendrik: dovresti andare su Ricerca Avanzata e cercare storie di Gottfredson con "più di una pagina".

                                                                                Ci ho messo un po' ma ora ho capito come fare, grazie mille!
                                                                                [Porca vacca, credevo me ne mancassero di meno!]
                                                                                ... non ferma a Verkuragon!

                                                                                  Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                  Risposta #39: Martedì 15 Giu 2010, 16:17:18

                                                                                  Mi sono sempre chiesto come mai un autore del suo calibro non si sia spostato sui comic book, che sicuramente gli avrebbero permesso di continuare al meglio la sua produzione.

                                                                                  non vorrei sbagliarmi ma Godfredson era un dipendente della Disney con assicurazione sanitaria ed altri benefit ... figuriamoci se mollava un posto fisso e sicuro ... non vivete nel mito ultra-lberista alla Oscar  Giannino: anche in America la gente cerca il posto fisso e se lo tiene ben stretto!

                                                                                    Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                    Risposta #40: Martedì 15 Giu 2010, 16:42:03

                                                                                    anche in America la gente cerca il posto fisso e se lo tiene ben stretto!
                                                                                    Nessuno cerca il posto precario. La differenza tra l'Italia e l'America è che in America, se hai il posto fisso, puoi essre licenziato da un momento all'altro. Basta guardare qualunque film per accorgersene.

                                                                                      Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                      Risposta #41: Martedì 15 Giu 2010, 17:00:11
                                                                                      Nessuno cerca il posto precario. La differenza tra l'Italia e l'America è che in America, se hai il posto fisso, puoi essre licenziato da un momento all'altro. Basta guardare qualunque film per accorgersene.

                                                                                      sinceramente non so a quali film ti riferisci che comunque non so se siano la miglior fonte per studiare le relazioni industrali negli USA. Vado OT e quindi mi fermo qui.


                                                                                        Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                        Risposta #42: Martedì 15 Giu 2010, 17:06:26

                                                                                        sinceramente non so a quali film ti riferisci che comunque non so se siano la miglior fonte per studiare le relazioni industrali negli USA. Vado OT e quindi mi fermo qui.

                                                                                        Ribadisco, qualunque film americano parli di lavoro. Ultimo, ad esempio, Tra le nuvole, che parla proprio di licenziamenti. Se poi ritieni che il cinema non rispecchi mai la realtà, ma sia sempre pura e semplice finzione, hai ragione, chiudiamola qui con questo noioso OT.
                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 15 Giu 2010, 17:06:53 da Uilli »

                                                                                        *

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                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ****
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                                                                                          Re: Gli Anni d'oro di Topolino 12 (1950-51)
                                                                                          Risposta #43: Mercoledì 16 Giu 2010, 23:37:54
                                                                                          Personalmente un'altra nota di demerito per queste storie è l'assenza dei comprimari classici.

                                                                                          Alludi a soltanto queste 3 storie o in particolare le storie degli anni '50 in cui Topolino agisce da solo, senza Pippo o altri?
                                                                                          Secondo me invece Bill Walsh sta dimostrando come Topolino possa essere un personaggio che regge da solo l'azione.
                                                                                          L'uso di comprimari occasionali lo esalta, e meglio ancora quando i comprimari occasionali risultano ancora più interessanti e si distinguono, come Khan Doo.
                                                                                          Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                                          *

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                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • *****
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 18 Giu 2010, 13:44:43
                                                                                            Infatti, abbandona Pietro sin dal 1952, per sperimentare villains psicologicamente più complessi ed interessanti. ;)

                                                                                            *

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                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ****
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                                                                                              Risposta #45: Sabato 19 Giu 2010, 12:32:08

                                                                                              Alludi a soltanto queste 3 storie o in particolare le storie degli anni '50 in cui Topolino agisce da solo, senza Pippo o altri?
                                                                                              Secondo me invece Bill Walsh sta dimostrando come Topolino possa essere un personaggio che regge da solo l'azione.
                                                                                              L'uso di comprimari occasionali lo esalta, e meglio ancora quando i comprimari occasionali risultano ancora più interessanti e si distinguono, come Khan Doo.

                                                                                              Un po' a tutto il periodo post-Eta Beta (del quale secondo me non a caso le storie migliori siano quelle con Pippo: Hollywood, Deserto del nulla, Dr. X). Topolino è sicuramente in grado di reggere la scena da solo, e la scelta di affiancargli comprimari occasionali secondari rifeltte la volontà degli autori di mantenerlo al centro della scena. Ma alla lunga queste storie personalmente stancano un po', e i comprimari li trovo spesso abbastanza ripetitivi o poco interessanti.

                                                                                              *

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                                                                                              • ******
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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 6 Ago 2010, 02:11:44
                                                                                                Alludi a soltanto queste 3 storie o in particolare le storie degli anni '50 in cui Topolino agisce da solo, senza Pippo o altri?
                                                                                                Secondo me invece Bill Walsh sta dimostrando come Topolino possa essere un personaggio che regge da solo l'azione.
                                                                                                L'uso di comprimari occasionali lo esalta, e meglio ancora quando i comprimari occasionali risultano ancora più interessanti e si distinguono, come Khan Doo.
                                                                                                Quoto. Certo che però è inspiegabile come all'inizio di Topolino buffone del re il nostro non consideri Pippo, l'amico di sempre (che tra l'altro, agli occhi del lettore, in questi anni era stato trascurato da Mickey, a favore di Eta Beta), quando viene colto da un attacco di solitudine, anche se qualche striscia più tardi Goofy riappare di sfuggita con una valigia in mano... forse era appena tornato da un viaggio? In questo caso, perché non menzionarlo (viene fatto persino il nome di Pluto)? :-?
                                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 6 Ago 2010, 02:14:37 da pacuvio »

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                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 13 Ago 2010, 14:25:21
                                                                                                  non so se si vede anche per chi non c'è su FB, però questa foto mi ha fatto lollare troppo, oltre a pensare che in fin dei conti Gottfredson (e Walsh) ci vedevano mille anni avanti!


                                                                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                   

                                                                                                  Dati personali, cookies e GDPR

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