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Scarpa o Scapra?

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alec
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PolliceSu
    Re: Scarpa o Scapra?
    Risposta #30: Venerdì 8 Ott 2010, 20:34:02

    1000 storie per lo Scarpa autore completo? L'Inducks me ne dà 147 :-?
    Davvero così poche? Tanto meglio: si tratta di un corpus con una certa coerenza, facilmente pubblicabile, a cui aggiungerei, per il loro valore collezionistico e di "curiosità",  le storie disegnate per le Egmont nella parte finale della sua carriera, (inedite in gran parte da noi) quando viveva in Spagna. Saranno sì e no una decina (sbaglio?).
    PS: comunque, darei la priorità al TuttoRosa, che oltretutto non  pone tutti questi problemi! ;)
    « Ultima modifica: Venerdì 8 Ott 2010, 20:39:15 da alec »

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    Paperino by Cavazzano
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    PolliceSu
      Re: Scarpa o Scapra?
      Risposta #31: Venerdì 8 Ott 2010, 20:52:02
      Sono sicuro che, se lo fanno, includeranno tutte le storie perché effettivamente forse non conoscono tutte le storie che Scarpa ha adattato per lo Studio Disney, quindi non saprebbero quale includere e quale escludere. Un ragionamento farlocco, imho. E sono d'accordo sul comprendere solo lo Scarpa sceneggiatore sicuro.
      Forse chi di dovere non lo capisce, ma facendo un inutile - sì, inutile - Tutto Scarpa (cioè comprese quelle non sue) si eleva eccessivamente la statura di un disegnatore e, quel che è peggio, mettono a repentaglio un'ipotetica raccolta (in futuro, quando i controc**** degli Sceneggiatori saranno riconosciuti dal pubblico) di autori che hanno lavorato con Scarpa: che so, fra 20 anni i Barosso assurgeranno a un livello tale che in fan vorranno il loro tutto: che faranno, chi di dovere gli risponderà che non possono perché molte storie sono comprese nell'inutile Tutto Scarpa? O, ancor di più, lo Scapra pregiudicherebbe una ipotetica raccolta del Tutto Cimino o del Tutto Martina (il primo sarebbe più probabile). Ma se li fanno 'sti ragionamenti o me li faccio solo io? Perché l'opera disegnata deve sempre essere il motivo principale del completismo??

       Ecco, Special Mongo mi ha preceduto: infatti ha espresso nel suo post tutto il mio pensiero. Perché fare un tutto-tutto-Scarpa se questo starebbe a significare la mancata (seppur improbabile che sia) pubblicazione di un tutto Martina, un tutto Cimino, un tutto Pezzin, Chendi, Barosso ecc. ? Perché sono storie già pubblicate nel tutto Scarpa ? Ebbene no, se dovrebbero pubblicare lo Scapra, io mi rifiuterei di comprarlo. Quindi un [smiley=thumbup.gif] per lo Scarpa autore completo (che comprerei seduta stante) e un [smiley=thumbdown.gif] per lo Scapra e le insulse storie dello Studio Disney Program :P
      « Ultima modifica: Venerdì 8 Ott 2010, 20:52:32 da Fan_di_Martina »

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      Paperinika
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      PolliceSu
        Re: Scarpa o Scapra?
        Risposta #32: Venerdì 8 Ott 2010, 20:59:34
        Sono sicuro che, se lo fanno, includeranno tutte le storie perché effettivamente forse non conoscono tutte le storie che Scarpa ha adattato per lo Studio Disney, quindi non saprebbero quale includere e quale escludere. Un ragionamento farlocco, imho. E sono d'accordo sul comprendere solo lo Scarpa sceneggiatore sicuro.
        Forse chi di dovere non lo capisce, ma facendo un inutile - sì, inutile - Tutto Scarpa (cioè comprese quelle non sue) si eleva eccessivamente la statura di un disegnatore e, quel che è peggio, mettono a repentaglio un'ipotetica raccolta (in futuro, quando i controc**** degli Sceneggiatori saranno riconosciuti dal pubblico) di autori che hanno lavorato con Scarpa: che so, fra 20 anni i Barosso assurgeranno a un livello tale che in fan vorranno il loro tutto: che faranno, chi di dovere gli risponderà che non possono perché molte storie sono comprese nell'inutile Tutto Scarpa? O, ancor di più, lo Scapra pregiudicherebbe una ipotetica raccolta del Tutto Cimino o del Tutto Martina (il primo sarebbe più probabile). Ma se li fanno 'sti ragionamenti o me li faccio solo io? Perché l'opera disegnata deve sempre essere il motivo principale del completismo??
        Loro non lo so, però tempo fa un ragionamento simile lo feci anch'io. Non chiedermi in quale dei millemila topic in cui si parla di questo argomento, però...

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        Bramo
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          Re: Scarpa o Scapra?
          Risposta #33: Venerdì 8 Ott 2010, 21:11:50
          Come già ebbi modo di dire in passato, anch'io aborro l'idea dello Scapra (giuro che ho lollato tantissimo quando ho letto questo termine! ;D ) e la bollo come insensata. Quoto chi ha detto che si privilegerebbe troppo l'aspetto (pur importante) del disegnatore rispetto che quello di autore completo e quindi soprattutto di sceneggiatore. Una cronologica di un autore IMHO ha senso se questo ha sempre curato (o quasi) i suoi testi e ha quindi dato una sorta di continuità stilistica e di temi, e anche qualitativa, alla sua produzione. La Grande Dinastia lo faceva con Barks, includendo anche quelle non scritte da lui perchè molto poche nell'arco di tutto l'operato. Con Gli Anni d'Oro di Topolino... lì quoto il concetto di Portam, si usa Gottfredson (che era più disegnatore che soggettista) come simbolo del manipolo d sceneggiatori che ha scritto l'epopea a strisce giornaliere di Mickey Mouse.
          Uno Scapra sarebbe una miscellanea senza un vero filo conduttore, disegni a parte, uno zibaldone davvero poco uniforme e poco dissimile da un mensile Disney qualunque trovando insieme cose diversissime per dignità e qualità.
          Al contrario lo Scarpa autore completo lo prenderei al volo, e se le storie sono poco più di un centinaio... meglio! L'anno scorso come allegato da edicola è uscito I Più Grandi Supereroi della Terra in soli 10 volumi, perchè per le collezioni Disney non sarebbe possibile quindi fare una collana di allegati che non raggiunga per forza i 30 o i 40 volumi e che possa contenere quindi solo le storie che ha senso mettere in un'operazione volta a tramandare l'operato di Scarpa al futuro insieme a Barks e alle strip giornaliere?
          (e ovviamente quindi anche il Tutto-Don Rosa, che avrebbe un numero di volumi non eccessivo, ci starebbe).

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          alec
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            Re: Scarpa o Scapra?
            Risposta #34: Venerdì 8 Ott 2010, 21:30:12
             L'opera di Scarpa come disegnatore è comunque da elogiare, in quanto ha saputo coniugare la quantità (sterminata) con la qualità (sempre eccelsa). Mi chiedo: se un giorno (mi auguro lontanissimo) si dovesse fare un TuttoCavazzano definitivo, le storie realizzate con Chendi, Gagnor, Cimino,  Faraci etc avrebbero la prevalenza su quelle dello Studio Program?  Sono i dilemmi che si pongono quando un autore è grande e prolifico.  Avercene, di problemi così. ;)

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            Malachia
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              Re: Scarpa o Scapra?
              Risposta #35: Venerdì 8 Ott 2010, 23:08:31
              Una proposta "democristiana": tutto lo Scarpa anche solo disegnato fino a Paperino e la gloria nazionale. Dall'arrivo di Cavazzano in poi, solo lo Scarpa Autore completo. Portfolio con inedite e rarità in ogni volume. :)

              Probabilmente intendeva l'arrivo di Cavazzano come spartiacque temporale.
              Esatto! Sta per la fine dello Scarpa "classico". :)


              E quindi ignorare tutta questa roba senza problemi?
              [size=9]Giusto per considerare solo i successivi dieci anni...[/size]
              Allora, siamo sempre lì: o mettono tutto o non mettono niente. :P
              « Ultima modifica: Sabato 9 Ott 2010, 09:05:05 da iuventuri »

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              Andrea87
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                Re: Scarpa o Scapra?
                Risposta #36: Venerdì 8 Ott 2010, 23:41:35
                Una proposta "democristiana": tutto lo Scarpa anche solo disegnato fino a Paperino e la gloria nazionale. Dall'arrivo di Cavazzano in poi, solo lo Scarpa Autore completo. Portfolio con inedite e rarità in ogni volume. :)

                non capisco come l'arrivo di Cavazzano alle chine possa imbastardire Scarpa e farlo diventare Scapra :-?
                Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                feidhelm
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                  Re: Scarpa o Scapra?
                  Risposta #37: Sabato 9 Ott 2010, 01:57:11
                  Una proposta "democristiana": tutto lo Scarpa anche solo disegnato fino a Paperino e la gloria nazionale. Dall'arrivo di Cavazzano in poi, solo lo Scarpa Autore completo. Portfolio con inedite e rarità in ogni volume. :)

                  E quindi ignorare tutta questa roba senza problemi?
                  [size=9]Giusto per considerare solo i successivi dieci anni...[/size]
                           
                  In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

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                  Bacci
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                    Re: Scarpa o Scapra?
                    Risposta #38: Sabato 9 Ott 2010, 08:15:22
                    Spero che Malachia non intendesse certo escludere l'apporto di Cavazzano! Cavazzano per Scarpa era come Zemolin oggi per Cavazzano, di sicuro non pregiudica l'autorialità delle storie ;)
                    Probabilmente intendeva l'arrivo di Cavazzano come spartiacque temporale.
                    « Ultima modifica: Sabato 9 Ott 2010, 08:16:57 da bacci88 »

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                    Duck Fener
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                      Re: Scarpa o Scapra?
                      Risposta #39: Sabato 9 Ott 2010, 10:17:16
                      Vorrei far notare che tra le storie da autore completo ci sono anche alcune "insulse storielle dello Studio Disney ", quindi la continuità stilistica eccetera si perderebbe comunque. E c'é spesso anche il problema di accreditazione di queste storie.
                      Senza considerare poi che anche tra lo Scarpa autore completo ci sono molte storie solamente simpatiche come possono essere quelle dei Barosso, Catalano, Pavese eccetera, ma non certamente il meglio, e che un po' romperebbero quel sottile filo tra una "epopea" e l'altra.

                      Un'altra cosa che poi mi chiedevo è quanto lavoraccio dovranno fare per riproporci le storie come alla loro prima uscita, se vogliono fare una raccolta seria...

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                      PORTAMANTELLO
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                        Re: Scarpa o Scapra?
                        Risposta #40: Sabato 9 Ott 2010, 11:08:27
                        Vorrei far notare che tra le storie da autore completo ci sono anche alcune "insulse storielle dello Studio Disney "

                        Uh? Puoi farmi un esempio, gentilmente?
                        No man commanded Jean Louise.
                        Not on land and not on water.
                        Jean did whatever he pleased,
                        Until he kissed the gunners daughter.

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                          Re: Scarpa o Scapra?
                          Risposta #41: Sabato 9 Ott 2010, 11:22:02

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                            Re: Scarpa o Scapra?
                            Risposta #42: Sabato 9 Ott 2010, 12:18:59
                            Grazie.
                            Ma sono storie semplicemente commisionate a Scarpa o gli hanno passato un soggetto non meglio identificato? Suppongo che rientri nel problema di credits già citato.


                            Citazione
                            Senza considerare poi che anche tra lo Scarpa autore completo ci sono molte storie solamente simpatiche come possono essere quelle dei Barosso, Catalano, Pavese eccetera, ma non certamente il meglio, e che un po' romperebbero quel sottile filo tra una "epopea" e l'altra.

                            Sì, certo, ma almeno sono del tutto Made in Scarpa. Anche le storie delle GM dell'ultimo Barks non sono il massimo, ma nessuno se ne è lamentato. Per quanto riguarda Gottfredson, l'epopea è andata a farsi benedire dall'interruzione di 10 volumi di autoconclusive: le storie scarpiane che citi non saranno ottime, ma rientrano a pieno titolo nella produzione completa dell'autore e quindi, indipendentemente dalla qualità, rientrano a pieno titolo nella cronologica.

                            Citazione
                            Un'altra cosa che poi mi chiedevo è quanto lavoraccio dovranno fare per riproporci le storie come alla loro prima uscita, se vogliono fare una raccolta seria...

                            Beh, visto il lavorone che hanno fatto/stanno facendo con Gottfredson, una restaurazione delle storie di Scarpa *sembrerebbe* un giochetto.
                            No man commanded Jean Louise.
                            Not on land and not on water.
                            Jean did whatever he pleased,
                            Until he kissed the gunners daughter.

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                            alec
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                              Re: Scarpa o Scapra?
                              Risposta #43: Sabato 9 Ott 2010, 13:12:00
                              Ma il TuttoGott senza le autoconclusive non sarebbe stato un TuttoGott.  Tra l'altro, l'epopea avventurosa ricomincerà con "T. nell'isola misteriosa", che con Floyd non ha niente a che spartire ( è Disney/Iwerks/Smith).  Tuttavia, se fai un'opera omnia devi ben scendere a qualche compromesso...
                              « Ultima modifica: Sabato 9 Ott 2010, 13:14:27 da alec »

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                                Re: Scarpa o Scapra?
                                Risposta #44: Sabato 9 Ott 2010, 13:15:41
                                Come già detto, non si critica l'inclusione delle autoconclusive, ma il suo inserimento in quel punto della raccolta. E visto che si parlava di "interrompere l'epopea" il paragone è più che calzante, visto che, di fatto, le autoconclusive hanno spezzato la raccolta.
                                No man commanded Jean Louise.
                                Not on land and not on water.
                                Jean did whatever he pleased,
                                Until he kissed the gunners daughter.

                                 

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