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Topolino 2570 - preview

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New_AMZ
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PolliceSu
    Topolino 2570 - preview
    Mercoledì 16 Feb 2005, 17:18:33
    Guardiamo avanti, al prossimo numero  ;D

    A parte la STUPENDA copertina di Faccini (come avete visto nella preview su Topolino 2569 o come potete vedere sul sito, vorrei segnalarvi il GRANDE ritorno delle storie lunghe anche con i Topi.
    Sospetto che il soggetto sia di Casty (e i disegni di De Vita? magari.... )  dato che l'argomento era gia' stato in parte da lui toccato, la sparizione di una lettera dell'alfabeto per colpa del vento.

    Si intitola "Topolino e la dissolvenza alfabetica" e da questa avventura mi aspetto grandi cose... sperando di non rimanerne deluso :)

    Fonte: il sito di Topolino (che ci ama e ci ricorda nei suoi link... cioe'... non noi direttamente, ma il nostro papa', l'Inducks ( http://inducks.org ) .

    Ciao.
    « Ultima modifica: Lunedì 21 Feb 2005, 20:54:30 da New_AMZ »
    "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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      Re: Topolino 2570 - (non) preview
      Risposta #1: Mercoledì 16 Feb 2005, 20:37:13
      E di chi è "Zio Paperone e la preziosa palla di caucciù"?
      "DENTRO, spazzatura!"
      "UEF!"
      "FUORI, iettatura!"
      "UOFFF!"

      (G. Martina)

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      PolliceSu
        Re: Topolino 2570 - (non) preview
        Risposta #2: Mercoledì 16 Feb 2005, 20:45:40
        A parte la STUPENDA copertina di Faccini


        vi dirò... è piaciuta PERFINO A ME!!
        "DENTRO, spazzatura!"
        "UEF!"
        "FUORI, iettatura!"
        "UOFFF!"

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        PolliceSu
          Re: Topolino 2570 - (non) preview
          Risposta #3: Mercoledì 16 Feb 2005, 22:42:21

          vi dirò... è piaciuta PERFINO A ME!!



          ALLORA E' LA BELLEZZA ASSOLUTA!!!!!   ;D ;D ;D
          Scherzi a parte, è davvero ben fatta...

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          PolliceSu
            Re: Topolino 2570 - (non) preview
            Risposta #4: Mercoledì 16 Feb 2005, 22:50:22

            vi dirò... è piaciuta PERFINO A ME!!


            AAAARGH!!

            Uno dei SEGNI dell'Apocalisse.

            ;D
            Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

            Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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              Re: Topolino 2570 - (non) preview
              Risposta #5: Mercoledì 16 Feb 2005, 23:17:40
              E di chi è "Zio Paperone e la preziosa palla di caucciù"?


              C'è Qua che ha un che di devitiano, ma non ci credo nemmeno se c'è scritto nei credits...

              però la speranza che il Maestro ci ripensi la ho sempre...
              Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


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                Re: Topolino 2570 - (non) preview
                Risposta #6: Giovedì 17 Feb 2005, 11:37:09
                C'è Qua che ha un che di devitiano, ma non ci credo nemmeno se c'è scritto nei credits...

                D'altronde Ferraris dice di ispirarsi a De Vita, che considera il migliore...  :D
                 
                Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                  Re: Topolino 2570 - (non) preview
                  Risposta #7: Giovedì 17 Feb 2005, 13:33:17
                  D'altronde Ferraris dice di ispirarsi a De Vita, che considera il migliore...  :D

                  Come ho fatto a non accorfermi del topo sul lampadario?  ::)
                  Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


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                    Re: Topolino 2570 - (non) preview
                    Risposta #8: Giovedì 17 Feb 2005, 13:52:37
                    scusate, ma dove si vede tutto cio'?
                    io sul sito del Topo ho visto solo il titolo con un brevissimo riassunto

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                      Re: Topolino 2570 - (non) preview
                      Risposta #9: Giovedì 17 Feb 2005, 14:02:08
                      scusate, ma dove si vede tutto cio'?
                      io sul sito del Topo ho visto solo il titolo con un brevissimo riassunto


                      Sul Topo 2569 si vede la prima vignetta della  prima storia, sul sito i riassunti :)
                      La copertina si vede in entrambi i posti :)

                      Ciao.
                      « Ultima modifica: Giovedì 17 Feb 2005, 14:02:41 da New_AMZ »
                      "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                        Re: Topolino 2570 - (non) preview
                        Risposta #10: Giovedì 17 Feb 2005, 14:14:23

                        Sul Topo 2569 si vede la prima vignetta della  prima storia, sul sito i riassunti :)
                        La copertina si vede in entrambi i posti :)

                        Ciao.

                        grazie
                        io, purtroppo :'(, sono ancora privo del cartaceo

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                          Re: Topolino 2570 - (non) preview
                          Risposta #11: Giovedì 17 Feb 2005, 14:44:49


                          ALLORA E' LA BELLEZZA ASSOLUTA!!!!!   ;D ;D ;D
                          Scherzi a parte, è davvero ben fatta...


                          sarà che mi piace di più per l'idea, che non per i disegni..? Boh!  ;)
                          "DENTRO, spazzatura!"
                          "UEF!"
                          "FUORI, iettatura!"
                          "UOFFF!"

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                            Re: Topolino 2570 - (non) preview
                            Risposta #12: Giovedì 17 Feb 2005, 14:46:05

                            AAAARGH!!

                            Uno dei SEGNI dell'Apocalisse.

                             ;D


                            URGH! Non dirlo ad Em@ (ex-Donocchio)!
                            Potrebbe crederci...  ;D
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                            "FUORI, iettatura!"
                            "UOFFF!"

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                              Re: Topolino 2570 - (non) preview
                              Risposta #13: Giovedì 17 Feb 2005, 15:03:27
                              Ci dovrebbe essere anche un nuovo album!
                              Homo viator

                              Omnia tempus habent, et momentum suum cuique negotio sub caelo

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                                Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                Risposta #14: Giovedì 17 Feb 2005, 15:55:02
                                Mi sembra che i disegni della preview siano PALESEMENTE di Ferraris.


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                                  Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                  Risposta #15: Giovedì 17 Feb 2005, 16:01:05
                                  Mi sembra che i disegni della preview siano PALESEMENTE di Ferraris.

                                  Huh? Come mai questa sicurezza?
                                  "DENTRO, spazzatura!"
                                  "UEF!"
                                  "FUORI, iettatura!"
                                  "UOFFF!"

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                                    Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                    Risposta #16: Giovedì 17 Feb 2005, 16:02:58
                                    Huh? Come mai questa sicurezza?


                                    Bè.. il topo sul lampadario, il becco del nipotino al centro e il titolo mi sembrano tutti nel suo stile...


                                    *

                                    Gio
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                                    PolliceSu

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                                      Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                      Risposta #17: Giovedì 17 Feb 2005, 16:06:16
                                      D'altronde Ferraris dice di ispirarsi a De Vita, che considera il migliore...  :D

                                      Come dargli torto? E lui ci assomiglia moltissimo...
                                      "DENTRO, spazzatura!"
                                      "UEF!"
                                      "FUORI, iettatura!"
                                      "UOFFF!"

                                      (G. Martina)

                                      *

                                      Grrodon
                                      Flagello dei mari
                                      PolliceSu

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                                        Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                        Risposta #18: Giovedì 17 Feb 2005, 17:54:50
                                        Ma ancora a discuterne? Gorthan l'aveva dato per scontato all'inizio, l'avete letto il suo post?

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                                        Warren
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                                          Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                          Risposta #19: Lunedì 21 Feb 2005, 14:22:46
                                          OK, ecco le storie:

                                          la più promettente è TOPOLINO E LA DISSOLVENZA ALFABETICA di Mezzavilla e Palazzi (un'altra storia "doppia"!)

                                          poi da preview ZIO PAPERONE E LA PREZIOSA PALLA DI CAUCCIU'  Sarda,Figus / Ferraris (ovviamente! ;) )

                                          CAVALIER CICCIUS E L'IMPRESA GASTRONOMICA  Concina / Marini

                                          PAPEROGA CENTRALINISTA FILOSOFICO  Gagnor / Ubezio

                                          PAPERINO E LE FATICHE IDRICHE  Panaro / Meloni

                                          GAMBADILEGNO E LA CASSAFORTE TROPPO FACILE  Salvagnini / Uggetti

                                          Ciak! di Arrighini / Asaro (i rimedi della nonna) e Regolo / Ferraris  (il diario di Battista)


                                          Tornano Ubezio e Marini, da segnalare la seconda storia di Roberto "Passaparola" Gagnor!
                                          Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                          Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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                                            Re: Topolino 2570 - preview
                                            Risposta #20: Lunedì 21 Feb 2005, 14:24:56
                                            Warren,
                                            com'e' l'album di figurine?

                                            P.s: Ubezio e' tornato nel 2569, con una storia breve :-P

                                            Ciao.
                                            « Ultima modifica: Lunedì 21 Feb 2005, 14:26:04 da New_AMZ »
                                            "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                              Re: Topolino 2570 - preview
                                              Risposta #21: Lunedì 21 Feb 2005, 20:40:34
                                              Warren,
                                              com'e' l'album di figurine?


                                              Boh, non ce l'ho! ;)


                                              Citazione
                                              P.s: Ubezio e' tornato nel 2569, con una storia breve :-P


                                              Vabbè, ma sui ciak l'arte di Ubezio è sprecata.
                                              Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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                                                Re: Topolino 2570 - preview
                                                Risposta #22: Lunedì 21 Feb 2005, 20:54:01
                                                Boh, non ce l'ho! ;)


                                                Ma come? E' in allegato questa settimana...

                                                Citazione
                                                Vabbè, ma sui ciak l'arte di Ubezio è sprecata.


                                                Faccio finta di non aver sentito ;)

                                                Ciao.
                                                "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                                  Re: Topolino 2570 - preview
                                                  Risposta #23: Lunedì 21 Feb 2005, 22:11:04
                                                  Ma come? E' in allegato questa settimana....


                                                  Perchè agli abbonati lo mandano??

                                                  (sarà che sto scroccando le copie gratis da post-scadenza abbonamento... :-[ )
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                                                    Re: Topolino 2570 - preview
                                                    Risposta #24: Lunedì 21 Feb 2005, 22:27:18

                                                    Perchè agli abbonati lo mandano??

                                                    (sarà che sto scroccando le copie gratis da post-scadenza abbonamento... :-[ )


                                                    Io ho trovato dentro due foglietti: uno di pubblicità per abbonarsi alle riviste Disney ed un buono omaggio per l'album Disney Vips. Ti riferisci a questo, New AMZ?

                                                    Ciao.

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                                                    PolliceSu

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                                                      Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                                      Risposta #25: Martedì 22 Feb 2005, 18:35:03
                                                      Citazione
                                                      [la più promettente è TOPOLINO E LA DISSOLVENZA ALFABETICA di Mezzavilla e Palazzi (un'altra storia "doppia"!)


                                                      Oh, my God! Ancora un "due puntate" affidato a Mezzavilla! Personalmente trovo questo autore bravo, ma noioso, almeno per Topolino. I tempi e gli sviluppi delle sue sceneggiature sembrano più adatti per albi alla Bonelli che non per Topolino. Comunque, staremo a vedere...posso sempre ricredermi su quest'ultima storia. Io, però avrei preferito che una storia in due parti (proprio perchè piuttosto rare) fosse affidata ad un altro sceneggiatore.

                                                      *

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                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                        Risposta #26: Martedì 22 Feb 2005, 20:14:29
                                                        massì, chissenefrega se il Mezza è solo l' autore di una fra le più belle storie poliziesche di sempre... >:(

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                                                          Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                                          Risposta #27: Martedì 22 Feb 2005, 20:39:08

                                                          Oh, my God! Ancora un "due puntate" affidato a Mezzavilla! Personalmente trovo questo autore bravo, ma noioso, almeno per Topolino. I tempi e gli sviluppi delle sue sceneggiature sembrano più adatti per albi alla Bonelli che non per Topolino. Comunque, staremo a vedere...posso sempre ricredermi su quest'ultima storia. Io, però avrei preferito che una storia in due parti (proprio perchè piuttosto rare) fosse affidata ad un altro sceneggiatore.


                                                          Aiotto! mi sento male! *rianimazion*

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                                                            Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                                            Risposta #28: Martedì 22 Feb 2005, 21:15:42

                                                            Aiotto! mi sento male! *rianimazion*


                                                            "AI8 AI8 presto sono..."  CRACK!!!            ;D

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                                                            che storie imperdibili che ha fatto Mezzavilla? (non è una critica è una domanda)
                                                            "DENTRO, spazzatura!"
                                                            "UEF!"
                                                            "FUORI, iettatura!"
                                                            "UOFFF!"

                                                            (G. Martina)

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                                                              Re: Topolino 2570 - preview
                                                              Risposta #29: Martedì 22 Feb 2005, 21:47:33
                                                              Infatti, non ho detto che ha scritto storie brutte, ma noiose.

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                                                                Re: Topolino 2570 - preview
                                                                Risposta #30: Martedì 22 Feb 2005, 21:49:51
                                                                Comunque, commenterò l'ultima storia spiegando "in diretta" il perchè della mia affermazione...sempre che l'autore in questione non abbia cambiato stile.

                                                                *

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                                                                  Risposta #31: Martedì 22 Feb 2005, 23:46:52
                                                                  Aiotto! mi sento male! *rianimazion*

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                                                                  Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                  *

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                                                                  Pifferosauro Uranifago
                                                                  PolliceSu

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                                                                    Risposta #32: Mercoledì 23 Feb 2005, 08:34:57

                                                                    "AI8 AI8 presto sono..."  CRACK!!!            ;D

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                                                                    che storie imperdibili che ha fatto Mezzavilla? (non è una critica è una domanda)


                                                                    Oltra al Mistero della voce spezzata, direi almeno L'enigma del faro e il ritorno a Leg City.
                                                                    Aggiungiamo poi che ha scritto una delle ultime (l'ultima?) parodia: il Paperone bisbeticus domato (e non mi ricordavo di questo fatto)
                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 23 Feb 2005, 08:35:19 da effezeta1978 »

                                                                    *

                                                                    MarcheseDelGrillo
                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ****
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                                                                      Re: Topolino 2570 - preview
                                                                      Risposta #33: Mercoledì 23 Feb 2005, 09:57:42
                                                                      Anche la storia di Mezzavilla e Palazzi ha il suo topic, precisamente qui.
                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 23 Feb 2005, 09:58:22 da MarcheseDelGrillo »
                                                                      Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                                                      Fabrizio De Andrè - Via del campo

                                                                      *

                                                                      Gorthan
                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                      PolliceSu

                                                                      • ****
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                                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                                        Risposta #34: Mercoledì 23 Feb 2005, 12:56:27
                                                                        Comunque, commenterò l'ultima storia spiegando "in diretta" il perchè della mia affermazione...sempre che l'autore in questione non abbia cambiato stile.

                                                                        Non ho ancora letto la storia, ma il Marchese dice che non sia un granché.

                                                                        Preferirei comunque che commentassi il Mezzavilla degli inizi anni '90, e illustrassi le sue teorie su quelle storie, piuttosto che sulle ultime due, scialbe.
                                                                         
                                                                        Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                        *

                                                                        GaeT
                                                                        Gran Mogol
                                                                        PolliceSu

                                                                        • ***
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                                                                          • Offline
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                                                                          Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                                                          Risposta #35: Mercoledì 23 Feb 2005, 14:54:50
                                                                          Ciak! di Arrighini / Asaro (i rimedi della nonna) e Regolo / Ferraris  (il diario di Battista)


                                                                          Anche nell'indice hanno dimenticato "Paperi al Timone - Pericolo in arrivo" di Berti-Ubezio  ::)
                                                                          Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                          *

                                                                          Gladstone
                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                          PolliceSu

                                                                          • ****
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                                                                            Re: Topolino 2570 - preview
                                                                            Risposta #36: Mercoledì 23 Feb 2005, 16:13:57
                                                                            Warren,
                                                                            com'e' l'album di figurine?

                                                                            Rispondo io. Boh, non male ma preferivo il precedente.
                                                                            Una curiosità Nonna Papera afferma, all'ultima pagina, di essere sorella di $crooge!
                                                                            Homo viator

                                                                            Omnia tempus habent, et momentum suum cuique negotio sub caelo

                                                                            *

                                                                            Gio
                                                                            Cugino di Alf
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ****
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                                                                              • Offline
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                                                                              Re: Topolino 2570 - (non) preview
                                                                              Risposta #37: Mercoledì 23 Feb 2005, 20:07:14


                                                                              Non spoilerare  :P


                                                                              vabbè ma La voce spezzata l'hanno letta tutti... è stupenda.

                                                                              Se poi Mezzavilla ha perso punti ultimamente non lo so... vedremo!
                                                                              "DENTRO, spazzatura!"
                                                                              "UEF!"
                                                                              "FUORI, iettatura!"
                                                                              "UOFFF!"

                                                                              (G. Martina)

                                                                              *

                                                                              Lucio
                                                                              Evroniano
                                                                              PolliceSu

                                                                              • **
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                                                                                Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                Risposta #38: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:03:01
                                                                                Okay. Su Vostra richiesta anzichè l'ultima storia di Mezzavilla commenterò il suo capolavoro "Topolino e il mistero della voce spezzata"

                                                                                Trama:

                                                                                Mezza Topolinia riceve una misteriosa telefonata di aiuto compreso Topolino che la ascolta dalla segreteria telefonica.
                                                                                Topolino raggiunge la centrale di polizia si scontra CASUALMENTE con un tizio mentre entra e, una volta dentro, apprende appunto che non solo lui, ma anche mezza città ha ricevuto la richiesta di aiuto.  Aquesto punto sono già passate 13 tavole 13 completamente prive di azione o gag (q

                                                                                *

                                                                                GaeT
                                                                                Gran Mogol
                                                                                PolliceSu

                                                                                • ***
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                                                                                  Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                  Risposta #39: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:03:18
                                                                                  eheh scherzo, Gio ;)


                                                                                  A proposito di Ubezio, è la prima volta che si cimenta con i paperi a quel che mi risulta (e non mi è dispiaciuto:))
                                                                                  Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                                  *

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                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ****
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                                                                                    Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                    Risposta #40: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:14:19
                                                                                    [cut]
                                                                                    Ehm... Ne manca un pezzo...

                                                                                    E sulle 13 tavole iniziali... Anche in Casablanca ci sono mmmille tavole di presentazione (e nel film *TOT* minuti che passano senza che si veda un protagonista o un comprimario). Non è necessariamente un chissà quale errore di sceneggiatura. Tanto più che quelle tavole presentano la storia e non sono pesanti, l'incontro casuale è casuale, d'altronde Topolino ci andava spesso in commissariato, e il giorno prima avevano rapito il collega del dottore.
                                                                                     
                                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                    *

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                                                                                    Evroniano
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • **
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                                                                                      adesso arrivoRe: Topolino 2570 - preview
                                                                                      Risposta #41: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:45:43
                                                                                      Pardon, mi è partito il messaggio prima che lo finissi...adesso arrivo

                                                                                      *

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                                                                                      Evroniano
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • **
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                                                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                        Risposta #42: Mercoledì 23 Feb 2005, 22:55:40
                                                                                        Okay. Su vostra richiesta commenterò anzichè l'ultima storia di Mezzavilla il suo "capolavoro" Topolino e il mistero della voce spezzata.

                                                                                        Trama:

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                                                                                        Topolino raggiunge la casa di Minni per aggiustarle l'antenna danneggiata dal temporale. Pluto ha vinto un concorso canino che l'anno precendente era andato male. Minni CASUALMENTE conserva il giornale di un anno fa che ne parla e dal giornale Topolino riconosce CASUALMENTE il tizio che aveva scontrato CASUALMENTE davanti al commisariato e apprende che si tratta di uno scienziato il cui collega era stato rapito giusto un anno fa.
                                                                                        Si reca a trovarlo ed apprende come anche lui abbia ricevuto la telefonata di aiuto riconoscendo la voce del suo collega scomparso un anno prima. Erano state effettuate ricerche, ma invano. Inoltre, il collega, aveva ricevuto offerte da una ditta concorrente regolarmente rifiutate. Topolino raggiunge la casa del professore e scopre come la cabina da cui è partita la telefonata sorge proprio vicino alla casa dello scienziato rapito, ma un fulmine l'ha resa inutilizabile proprio un anno fa bloccando anche un vicino orologio che segna la stessa ora in cui la sera prima mezza Topolinia aveva ricevuto la richiesta di aiuto (chissà perchè nessuno ha mai riparato la cabina e l'orologio). E intanto se ne sono andate ben 28 tavole (!!) della prima puntata sempre senza azione e senza gag.


                                                                                        Ora viene il bello!! Topolino, sfogliando l'elenco telefonico nella cabina in questione, intuisce che l'aiotto, aiotto gridato dalla voce della telefonata è in realtà un A I 8 e si riferisce ad un preciso punto della pianta della città. Telefona al tizio collega dello scienziato rapito e lui ha BELLO PRONTO il nome della società che aveva contattato il collega perchè passasse dalla sua parte e la sede della società sorge proprio nella zona indicata dalle coorodinate A I 8 della telefonata. Interviene la polizia e all'interno della società in questione, molto semplicenmente, trova il professore rapito. SCUSATE, ma se il tizio sapeva già il nome della società che aveva insistentemente contattato il professore, perchè la polizia non ha fatto subito un sopralluogo nella sua sede?  E poi...perchè il professore rapito aveva dato le coordinate anzichè (semplicemente) il nome della società?...Semplice...perchè non ne ricordava mai il nome. MA COME?? Uno scienziato, un genio, probabilmente con più lauree non è in grado di ricordare il nome di una società che gli ha fatto delle offerte?? Come dire che un genio delle automobili, plurilaureato non ricorda che la Fiat o la Mercedes gli ha fatto delle offerte di lavoro!! Perchè la telefonata era partita in ritardo di un anno? Ancora più semplice! Un fulmine l'aveva "bloccata" e un altro fulmine l'aveva "sbloccata" giusto un anno dopo (??) e alla stessa ora (??). Però...che incredibile coincidenza! ALLA FACCIA DELL'ESCAMOTAGE NARRATIVO!! E questo in una storia in due puntate praticamente "tutta dialogo" e "quasi tutta in interni" (casa di Topolino, commissariato, casa di Minni, studio del tizio, cabina telefonica, commissariato...quindi, non solo in interni, ma anche in interni banalissimi). Come dire, se sacrifichi le gag, l'azione, la caratterizzazione dei personaggi secondari (non mi sembrano granchè) e fai uso di ambientazioni scontate, sfrutta almeno lo spazio per costruire una storia complessa, con incastri logici e non casuali e soprattutto senza escamotage semplicistici.



                                                                                        CHIARIAMO BENE:


                                                                                        Questa non vuole essere una critica a Mezzavilla che resta comunque un ottimo e completo autore, ma a coloro che, a mio avviso, si fanno troppo spesso condizionare nel giudicare a priori una storia come capolavoro. La storia in questione, (io ho volutamente e ironicamente, spero simpaticamente, un po' calcato la mano) resta tecnicamente una buona storia, ma francamente non ci vedo certo una delle più belle storie gialle di sempre.




                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 24 Feb 2005, 16:31:57 da Lucio »

                                                                                        *

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                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ****
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                                                                                          Risposta #43: Giovedì 24 Feb 2005, 16:50:51
                                                                                          Però devi ammettere che ti ha fatto tenere sulle spine...
                                                                                          Io non vedevo l'ora di capire che diavolo fosse l'aiotto, e questo è uno dei parametri per cui ho giudicato la storia come una storia davvero avvincente...

                                                                                          Ps: Riguardo al prof. Norton, si sa che i geni sono sempre un po' distratti no?
                                                                                          Quindi....      HUH! Cosa stavo dicendo? .............
                                                                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                          "UEF!"
                                                                                          "FUORI, iettatura!"
                                                                                          "UOFFF!"

                                                                                          (G. Martina)

                                                                                          *

                                                                                          GaeT
                                                                                          Gran Mogol
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ***
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                                                                                            • Offline
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                                                                                            Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                            Risposta #44: Giovedì 24 Feb 2005, 21:04:55
                                                                                            Trama:

                                                                                            Durante un violento temporale, mezza Topolinia riceve durante la notte una misteriosa richiesta di aiuto via telefono. Anche Topolino la riceve ascoltandola dalla segreteria telefonica. Raggiunto il commissariato, dopo aver CASUALMENTE scontrato un tizio, Topolino apprende appunto il fatto che mezza città ha ricevuto la telefonata in questione e viene sapere che la telefonata è partita da una precisa cabina telefonica.

                                                                                            Non ci trovo nulla di strano che incontri un tizio che ha riconosciuto la voce del professore/amico.
                                                                                            Inoltre sono molte le persone che hanno rocevuto al telefonata, non solo le poche che hanno avvertito la polizia.

                                                                                            Citazione
                                                                                            Quando Topolino lascia il commissariato sono trascorse ben 13 tavole (!!) completamente prive di azione e gag.

                                                                                            C'è quella di Pluto che si schizza nella pozzanghera a dire il vero ;)

                                                                                            Citazione
                                                                                            Topolino raggiunge la casa di Minni per aggiustarle l'antenna danneggiata dal temporale. Pluto ha vinto un concorso canino che l'anno precendente era andato male. Minni CASUALMENTE conserva il giornale di un anno fa che ne parla e dal giornale Topolino riconosce CASUALMENTE il tizio che aveva scontrato CASUALMENTE davanti al commisariato e apprende che si tratta di uno scienziato il cui collega era stato rapito giusto un anno fa.

                                                                                            Gli ultimi due CASUALMENTE io non li vedo tali, l'altro... beh, un caso ci può stare ;)

                                                                                            Citazione
                                                                                            E intanto se ne sono andate ben 28 tavole (!!) della prima puntata sempre senza azione e senza gag.

                                                                                            Dove la metti la gag col professor Cester «Non è ancora possibile fare i conti aiutandosi... con le dita» ? ;)


                                                                                            Citazione
                                                                                            MA COME?? Uno scienziato, un genio, probabilmente con più lauree non è in grado di ricordare il nome di una società che gli ha fatto delle offerte??

                                                                                            Non capisco proprio cosa possa esserci di strano in questo... semplice sbadataggine

                                                                                            Citazione
                                                                                            Perchè la telefonata era partita in ritardo di un anno? Ancora più semplice! Un fulmine l'aveva "bloccata" e un altro fulmine l'aveva "sbloccata" giusto un anno dopo (??) e alla stessa ora (??). Però...che incredibile coincidenza! ALLA FACCIA DELL'ESCAMOTAGE NARRATIVO!!

                                                                                            Qui sono d'accordo con te, la spiegazione fin dal primo momento non m'ha convinto, è l'unico lato negativo della storia.
                                                                                            Citazione
                                                                                            E questo in una storia in due puntate praticamente "tutta dialogo" e "quasi tutta in interni" (casa di Topolino, commissariato, casa di Minni, studio del tizio, cabina telefonica, commissariato...quindi, non solo in interni, ma anche in interni banalissimi). Come dire, se sacrifichi le gag, l'azione, la caratterizzazione dei personaggi secondari (non mi sembrano granchè)

                                                                                            La mancanza di azione non mi ha reso più pesante la storia, per nulla, direi de gustibus. Personaggi secondari, beh, Cester e Norton sono ben caratterizzati con pochissimo IMO, magari mancano i cattivi.
                                                                                            Citazione
                                                                                            La storia in questione, (io ho volutamente e ironicamente, spero simpaticamente, un po' calcato la mano) resta tecnicamente una buona storia, ma francamente non ci vedo certo una delle più belle storie gialle di sempre.

                                                                                            Personalmente mi è sempre piaciuto parecchio l'atmosfera che hanno creato Mezzavilla e Cavazzano. E ripeto che l'unico punto oscuro e negativo è la telefonata bloccata e poi sbloccata dal fulmine
                                                                                            Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                                            *

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                                                                                            Evroniano
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • **
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                                                                                              Risposta #45: Venerdì 25 Feb 2005, 05:46:02
                                                                                              Il professore che non ricorda il nome della ditta che più volte lo ha contattato è troppo irrealistico, tanto più che il soggetto in questione non viene poi caratterizzato come il pazzoide-sapiente, ma come un normalissimo scienziato, senza contare che Norton non ricorda il nome della ditta ma ne ricorda l'indirizzo  ??? (questa ti era sfuggita, vero Lucio? :)). Personalmente trovo questo escamotage non meno grossolano di quello del fulmine che blocca la telefonata.

                                                                                              *

                                                                                              Gorthan
                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • ****
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                                                                                                Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                Risposta #46: Venerdì 25 Feb 2005, 16:59:36
                                                                                                Il professore che non ricorda il nome della ditta che più volte lo ha contattato è troppo irrealistico,

                                                                                                Pensa che io ritengo irrealisticissimo il normale cittadino che risolve il caso al posto della polizia... Il topo! Ma com'è possibile che esista un topo parlante e che se ne vada in giro a fare il lavoro della Polizia?

                                                                                                A breve: le mie risposte serie...
                                                                                                 
                                                                                                Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                *

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                                                                                                • **
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                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 25 Feb 2005, 17:43:08
                                                                                                   
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                                                                                                  Ma com'è possibile che esista un topo parlante e che se ne vada in giro a fare il lavoro della Polizia?


                                                                                                  Scusa, ma questo è un tentativo di salvataggio in calcio d'angolo che non convince nessuno...e poi, come ha osservato Lucio, resta comunque un topo piuttosto noioso...

                                                                                                  Nessuno vuole obbligare i fautori di Mezzavilla ad ammettere che questo autore non è bravo o peggio, ma penso che i suoi difetti, in questa come in altre storie, siano, permettimi il termine, incontestabili e facciano sì che le sue storie non possano per questo essere considerate dei capolavori assoluti della narrativa gialla topolinesca.

                                                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 25 Feb 2005, 20:32:01 da spakk25 »

                                                                                                  *

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                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Risposta #48: Sabato 26 Feb 2005, 14:21:58
                                                                                                    A breve: le mie risposte serie...

                                                                                                    "Immagino che questo sia quello che voi chiamate sarcasmo..." Cit.

                                                                                                     
                                                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Risposta #49: Sabato 26 Feb 2005, 14:22:51
                                                                                                      E la "palla di caucciù" come è? Divertente, noiosa, ....     ?
                                                                                                      "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                      "UEF!"
                                                                                                      "FUORI, iettatura!"
                                                                                                      "UOFFF!"

                                                                                                      (G. Martina)

                                                                                                      *

                                                                                                      piccolobush
                                                                                                      Flagello dei mari
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                                                                                                        Risposta #50: Sabato 26 Feb 2005, 16:35:12
                                                                                                        Okay. Su vostra richiesta commenterò anzichè l'ultima storia di Mezzavilla il suo "capolavoro" Topolino e il mistero della voce spezzata.

                                                                                                        Intervengo anch'io, pure se avevo già dato nel thread dedicato a mezzavilla. Sono d'accordo con non ricordo chi, sul fatto che mezzavilla è bravissimo a costruire l'atmosfera e l'intreccio delle storie un pò debole invece nel risolverle.
                                                                                                        Venendo al tuo commento, direi che i tanti "casualmente" che hai sottolineato non sono delle forzature: come ti hanno già risposto cosa c'è di casuale nell'incotro tra il prof. e tpolino al commissariato visto che vi si reca almeno tre volte al giorno? Cosa c'è di strano se Minni ha conservato il giornale che riportava la vittoria di pluto? Anche il fatto che proprio in quel giornale c'è il tizio che ha appena incontrato non è una forzatura, è indispensabile! Metà delle storie a fumetti (e non solo) si basano su questi meccanismi "casuali": peter parker il cui zio viene ucciso proprio dal rapitore che non ha fermato, topolino che cerca lavoro e lo trova proprio presso la banda dei piombatori, e milioni di altre. Sono espedienti quasi irrinunciabili per costruire deternminate storie (dio, adesso pagherei per avere un intervento di castelli in proposito ;D).
                                                                                                        Concordo invece sul finale un pò fiacco ma per un motivo diverso: il fulmine che blocca e sblocca la telefonata non è più irreale, ad esempio, di atomino che con un flusso di mesoni ipnotizza topolino, tanto per citare una storia fresca di ristampa. Solo che in quella storia (la collana chirikawa, of course ;D) la situazione è diversa, l'uso di un personaggio come atomino inevitabilmente la porta su binari più di fantasia, dove alla fine anche la cosa più improbabile si accetta facilmente. Mezzavilla invece (sempre imho) ha la tendenza ha costruire, per le storie gialle, un intreccio quanto più credibile e "serio" possibile e allora quell'"escamotage narrativo" del fulmine, in quella storia, ci sta come i cavoli a merenda ;D. Ciò non toglie che per 8/10 sia una grande storia con un'atmosfera decisamente noir, che ridà un pò di spessore ad un personaggio come topolino spesso impegnato in quegli anni (e oggi più che mai) in avventure quasi farsesche.
                                                                                                        Per concludere, tra le "gialle" di mezzavilla la mia preferita e "gambadilegno e il ritorno a leg city" :).

                                                                                                        *

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                                                                                                        • **
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                                                                                                          Risposta #51: Lunedì 28 Feb 2005, 01:02:45
                                                                                                          Ciao a tutti, come mai non c'è ancora la preview del numero 2571?  :(
                                                                                                          Avete visto il servizio del tg1 delle 13,30 andato in onda sabato 26 dedicato a Topolino e in particolare alla storia avente come protagonisti Paperica e Paperello, in uscita appunto sul numero 2571 ?
                                                                                                          Mi scuso sin d'ora se probabilmente ho sbagliato lo spazio su cui scrivere, dal momento che non c'entra niente con il numero 2570.

                                                                                                          *

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                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • **
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                                                                                                            • Offline
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                                                                                                            Risposta #52: Mercoledì 2 Mar 2005, 15:54:26
                                                                                                            Pensa che io ritengo irrealisticissimo il normale cittadino che risolve il caso al posto della polizia... Il topo! Ma com'è possibile che esista un topo parlante e che se ne vada in giro a fare il lavoro della Polizia?

                                                                                                            A breve: le mie risposte serie...


                                                                                                            ODIO questi discorsi! >:(

                                                                                                            Un conto sono le irrealisticità che sono già scontate nella storia e non si spiegano, un conto sono le incoerenze e le situazioni illogiche e altamente improbabili fatte solo perchè non si hanno idee migliori.

                                                                                                            Altrimenti se facciamo che entrambe le cose sono inaccettabili allora dovremo dire che il Signore Degli Anelli fa schifo e ha una trama insensata perchè nessuno nel mondo ha visto Elfi, Maghi e Hobbit... eppure nel libro non esistono illogicità o incoerenze da farti dire "questo qua non sa scrivere una storia decente perchè  ha idee pessime!"

                                                                                                            Insomma spero che io sia stato capito! ;)
                                                                                                            Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                            (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                              Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                              Risposta #53: Mercoledì 2 Mar 2005, 17:23:59

                                                                                                              ODIO questi discorsi! >:(

                                                                                                              Un conto sono le irrealisticità che sono già scontate nella storia e non si spiegano, un conto sono le incoerenze e le situazioni illogiche e altamente improbabili fatte solo perchè non si hanno idee migliori.

                                                                                                              Altrimenti se facciamo che entrambe le cose sono inaccettabili allora dovremo dire che il Signore Degli Anelli fa schifo e ha una trama insensata perchè nessuno nel mondo ha visto Elfi, Maghi e Hobbit... eppure nel libro non esistono illogicità o incoerenze da farti dire "questo qua non sa scrivere una storia decente perchè  ha idee pessime!"

                                                                                                              Insomma spero che io sia stato capito! ;)


                                                                                                              bè, la situazione di Topolino è da sempre un pò strana...un cittadino qualsiasi, senza un mestiere definito, che è la persona più nota e stimata della città...ma è così da sessanta anni ormai e non ci si fa troppo caso.
                                                                                                              Fu esilarante l'effetto all'inizio della mai troppo compianta serie "MM" di Topolino che entra in un commissariato, chiede di parlare con il capo della polizia e...gli ridono in faccia (pensavo di recente al nome "Anderville"; sembra quasi significare "Città degli uomini" cioè il mondo reale...)

                                                                                                              Detto questo, la coerenza interna va mantenuta, e il paragone con il Signore degli Anelli è più che appropriato. Le storie di Mezzavilla cascano sempre per questo voler sempre inserire un finale assurdo in una storia coerente

                                                                                                              *

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                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • ****
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                                                                                                                Risposta #54: Sabato 12 Mar 2005, 19:09:56
                                                                                                                Rispondo tardi (ma lo avevo promesso) al discorso su Mezzavilla e La Voce Spezzata. Avevo intenzione di leggere con calma la pappardella di accuse e segnarmi punto per punto quello che volevo dire. Non lo farò, perché il tempo atteso per poter scrivere una risposta articolata e puntigliosa mi ha fatto comprendere di come non ce ne fosse il bisogno.

                                                                                                                Parto invece dalla mia risposta spiritosa, che ha scatenato incredibili polemiche. Eppure alla fine è tutto lì il succo: non mi parlate di realismo quando leggo le storie di un sorcio (o di un'anatra) parlante. Non sono realistiche.
                                                                                                                Capendo questo fondamentale punto si possono iniziare ad apprezzare tutte le storie, da quelle martiniane a quelle mezzavilliane.
                                                                                                                Il fumetto Disney non ha alcuna pretesa di essere realistico, logico, o di creare intrecci degni del miglior romanzo giallo.

                                                                                                                Detto questo parliamo della voce spezzata: l'unico punto non chiaro della storia è certo il blocco della telefonata lungo la linea (ma se ci pensiamo bene è un fatto che lo stesso Topolino nota: ci dice di prenderlo per buono). Se pensiamo bene a questo fatto, pensiamo alla fisica, costruiamo modelli e calcoli, credo sia impossibile bloccare un flusso di elettroni lungo un conduttore. E' inverosimile.
                                                                                                                Dove sta il problema?

                                                                                                                Per quanto riguarda il resto sono piccolezze irrilevanti, che si possono spiegare con una buona lettura o semplicemente senza fare i pìgnoli.
                                                                                                                Topolino incontra casualmente il collega del dottore rapito. Ovvio: Topolino non ha nulla da fare di giorno e quindi va a rompere le palle al commissariato. Il professore ci si era recato per denunciare la scomparsa del collega. Non vedo perché non si sarebbero dovuti incontrare. In più è l'occasione per presentare i personaggi, che altrimenti saremmo arrivati alla fine della storia a chiederci "E mo' questi chi sono?".
                                                                                                                Topolino lascia il commissariato e sono passate tredici tavole prive d'azione e gag? Ma che storia hai letto? In quelle 13 tavole è stata presentata TUTTA la vicenda. Grazie a quelle tavole tu sai cosa dovrà succedere nel resto della storia, con gag (Pluto) e con azione (Topolino torna dal concorso, trova Topolinia disastrata, sente il messaggio, corre in commissariato, riceve la spiegazione...).
                                                                                                                Minni non conserva CASUALMENTE il giornale, ma perché un anno prima Pluto aveva partecipato all'edizione precedente del concorso canino. E non veniamo a dire che CASUALMENTE si è tenuto lo stesso giorno un anno prima, perché...
                                                                                                                 
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                                                                                                                *

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                                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                                  Risposta #55: Sabato 12 Mar 2005, 19:10:19

                                                                                                                  Poi, il fatto che il rapimento fosse avvenuto un anno prima, e che solo un anno dopo si sia sbloccata la telefonata e Topolino abbia potuto aprire l'indagine, più che a una serie di CASUALMENTE mi sembra riconducibile a una GENIALE trovata di chi l'intreccio l'ha scritto. Non dimentichiamoci che se la signora in giallo non avesse CASUALMENTE notato che le scarpe del nipote della vittima fossero CASUALMENTE asciutte nonostante fuori CASUALMENTE piovesse non avrebbe CASUALMENTE risolto il caso, in quanto il nipote era CASUALMENTE rimasto nella magione per poter CASUALMENTE uccidere la vecchia zia e impossessarsi CASUALMENTE dell'eredità visto che CASUALMENTE era lui l'unico erede della CASUALMENTE immensa fortuna... Non dimentichiamoci, prima di cercare di trovare il CASUALMENTE a tutti i costi che è una successione di casi su cui si basa il giallo. Perché se CASUALMENTE il colpevole non lasciasse tracce sul luogo del delitto tanti saluti anche a quelli di CSI...
                                                                                                                  Riguardo ai pochi interni della storia: non so se avete visto "In linea con l'assassino", un thriller che si svolge tutto in una cabina telefonica. Anche se questa è solo una coincidenza voglio solo ricordare che le storie gialle meglio congegnate sono quelle che hanno meno ambientazioni possibili: dall'Orient Express di Agatha Christie alla Finestra sul Cortile di Alfred Hitchcock, tutti i più grandi si sono misurati con ambienti sempre più piccoli, claustrofobici, per non dare al lettore una via d'uscita sino alla fine. E in questo mi sembra che Mezzavilla sia riuscito bene, avendo ambientato tutta l'indagine all'interno di una cabina telefonica, utilizzando semplicemente la ricostruzione degli avvenimenti.
                                                                                                                  Ancora un punto: lo scienziato smemorato è uno dei classici cliché del fumetto (e non solo). Non facciamo i pitignosi anche su questo.

                                                                                                                  Detto questo non vorrei continuare oltre, perché gli escamotage narrativi della storia sono tutt'altro che semplici (l'unica cosa che mi sembra semplicistica è l'analisi di Lucio della storia, che troppo impegnato a demolire con l'ironia l'intreccio, forse si è dimenticato di rileggersi la storia). Non trovo infatti alcuna mancanza di azione, di gag (chi ha già ricordato "Contare con le dita?"), non trovo ambientazioni banali (anzi, la cabina telefonica e la casa abbandonata del professore erano tanto pregne d'atmosfera che hanno troneggiato su tutti i primi numeri di Topomistery).
                                                                                                                  L'unico appunto da fare, l'unica cosa troppo fantastica e poco reale, come ho detto, è la telefonata. Ma almeno io so cosa sto leggendo.
                                                                                                                   
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                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                    Risposta #56: Sabato 12 Mar 2005, 20:36:04
                                                                                                                    Lieto di leggere che abbiamo le stesse idee in proposito ;D. Però siccome sono pitignoso (???) la sola cosa su cui non sono d'accordo è proprio il fatto che topolino ci dice di prendere per buona la sua spiegazione: secondo me quella è una specie di resa di mezzavilla che evidentemente non sapeva come cavarsi d'impiccio dopo essercisi ficcato da solo ;D. Avrei preferito che topolino riportasse la cosa come una verità scientifica su cui non discutere e amen. Per il resto invece è esattamente quello che avevo scritto anch'io :).

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Sabato 12 Mar 2005, 20:49:22
                                                                                                                      Il problema è che non c'è verità scientifica che lo giustifichi  ;D ;D ;D

                                                                                                                      Si tratta in questo caso di una libertà dell'autore. Che trovo tanto ben congegnata quanto ingiustificata nella realtà.
                                                                                                                       
                                                                                                                      Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                        Risposta #58: Sabato 12 Mar 2005, 21:21:58
                                                                                                                        E' che mezzavilla fa sempre così: alla fine o è l'assurdità fisica o l'invenzione assurda o la magia o...una soluzione "razionale" sembra incapace di inventarla

                                                                                                                        Qui faccio una nota: il mondo Disney si basa su una convenzione per cui i personaggi sono esseri zoomorfi ma per tutto il resto si comportano come esseri umani (direi che la principale eccezione è che i paperi nascono dalle uova e non portano i pantaloni).
                                                                                                                        In generale, le leggi della fisica sono valide (quindi i pesi cascano verso il basso, l'aria calda sale, un auto che finisce contro un muro va in pezzi, ecc...) si ammette che qualche invenzione di Archimede & C. possa cambiare qualche cosa ma non che queste leggi vadano a farsi friggere a piacere.

                                                                                                                        Comunque devo dire che il lato più tremendo della voce spezzata è la freddura dell'AIOTTO (in funzione della quale è praticamente costruita tutta la storia) che tutte le volte ci penso avverto una immediata torsione gonadica....

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 12 Mar 2005, 21:32:47
                                                                                                                          Qui faccio una nota: il mondo Disney si basa su una convenzione per cui i personaggi sono esseri zoomorfi ma per tutto il resto si comportano come esseri umani (direi che la principale eccezione è che i paperi nascono dalle uova e non portano i pantaloni).
                                                                                                                          In generale, le leggi della fisica sono valide (quindi i pesi cascano verso il basso, l'aria calda sale, un auto che finisce contro un muro va in pezzi, ecc...) si ammette che qualche invenzione di Archimede & C. possa cambiare qualche cosa ma non che queste leggi vadano a farsi friggere a piacere.

                                                                                                                          Se cade loro addosso qualcosa si schiacciano, possono essere soggetti a deformazioni, non si possono ferire, non muoiono...
                                                                                                                          Citazione
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                                                                                                                          Freddura?
                                                                                                                           
                                                                                                                          Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                          *

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                                                                                                                            Risposta #60: Sabato 12 Mar 2005, 23:46:36
                                                                                                                            Il problema è che non c'è verità scientifica che lo giustifichi  ;D ;D ;D

                                                                                                                            ;D.
                                                                                                                            Ovvio. Intendevo una spiegazione inventata ma con i crismi dell'ufficialità. Un pò come le improbabili invenzioni di archimede oppure la macchina del tempo di zapotec e marlin.
                                                                                                                            Comunque avercene di storie così :).

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                              Risposta #61: Domenica 13 Mar 2005, 15:15:03
                                                                                                                              Beh, la spiegazione inventata allora c'è e "anche per i tecnici della società dei telefoni questo è l'aspetto più misterioso! Comunque, dev'essere andata più o meno così..."  :P
                                                                                                                               
                                                                                                                              Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                                                              Moderatore
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                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                Risposta #62: Domenica 13 Mar 2005, 15:46:08
                                                                                                                                Beh, la spiegazione inventata allora c'è e "anche per i tecnici della società dei telefoni questo è l'aspetto più misterioso! Comunque, dev'essere andata più o meno così..."  :P

                                                                                                                                Vedi? E' questo sensazione di indeterminatezza che non mi dà pace ;D.

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                  Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                  Risposta #63: Lunedì 14 Mar 2005, 17:12:41
                                                                                                                                  Se cade loro addosso qualcosa si schiacciano, possono essere soggetti a deformazioni, non si possono ferire, non muoiono...
                                                                                                                                  Freddura?


                                                                                                                                  Quelli sono i Looney tunes, non i fumetti Disney. Non ho mai visto Topi o Paperi che sotto gli schiacciasassi diventano sogliole.
                                                                                                                                  Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                  (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                    Risposta #64: Lunedì 14 Mar 2005, 17:20:16
                                                                                                                                    Aggiungo a ciò la mia definizione di realismo: per me tutta la narrativa di storie inventate e irreale, perchè parla di fatti inventati. "Gente di Dublino" di "Joyce" non è più realistico de "Il signore degli anelli" di Tolkien" in entrambi i libri non si parla di fatti avvenuti storicamente provati.

                                                                                                                                    I fumetti Disney sono fumetti d'avventura con personaggi disegnati come animali ma che si comportano in tutto e per tutto come esseri umani, solamente prevale umorismo e azione sugli aspetti psicologici. Poi ci sono invenzioni di Archimede e magie di Amelia che varcano il soprannaturale, ma solo la presenza di tali personaggi che per definizione varcano il soprannaturale permette ciò. Per il resto è il mondo reale.
                                                                                                                                    Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                    (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                    *

                                                                                                                                    Taxidriver
                                                                                                                                    Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • ***
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                                                                                                                                      Risposta #65: Lunedì 14 Mar 2005, 17:32:21
                                                                                                                                      Gorthan cmq non e' che il colpevole non debba lasciare delle tracce ma il detective di turno deve scoprire queste tracce a logica e non per caso (aldila' di eventuali elaborazioni delle prove); quando questo succede, secondo me c'e' qualcosa che non va nella trama. Sto parlando in via generale, non in riferimento alla storia in questione, che non ho letto.
                                                                                                                                      - "Razza di mascalzone, di un farabutto, di un impiastro, di un rettile pestilenziale, di una canaglia! Perche' non vai al diavolo?"
                                                                                                                                      - "Bello! Musica divina!"

                                                                                                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                        Risposta #66: Lunedì 14 Mar 2005, 18:43:31

                                                                                                                                        Quelli sono i Looney tunes, non i fumetti Disney. Non ho mai visto Topi o Paperi che sotto gli schiacciasassi diventano sogliole.

                                                                                                                                        La realtà è che c'è un'altra convenzione per cui i personaggi non possono morire o subire danni fisici permanenti, per cui bisogna trovare sempre delle maniere opportune per giustificare traumi & C.
                                                                                                                                        Quoto e sottoscrivo:
                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                        Aggiungo a ciò la mia definizione di realismo: per me tutta la narrativa di storie inventate e irreale, perchè parla di fatti inventati. "Gente di Dublino" di "Joyce" non è più realistico de "Il signore degli anelli" di Tolkien" in entrambi i libri non si parla di fatti avvenuti storicamente provati.  
                                                                                                                                         
                                                                                                                                        I fumetti Disney sono fumetti d'avventura con personaggi disegnati come animali ma che si comportano in tutto e per tutto come esseri umani, solamente prevale umorismo e azione sugli aspetti psicologici. Poi ci sono invenzioni di Archimede e magie di Amelia che varcano il soprannaturale, ma solo la presenza di tali personaggi che per definizione varcano il soprannaturale permette ciò. Per il resto è il mondo reale

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                          Risposta #67: Martedì 15 Mar 2005, 21:49:50
                                                                                                                                          Gorthan cmq non e' che il colpevole non debba lasciare delle tracce ma il detective di turno deve scoprire queste tracce a logica e non per caso (aldila' di eventuali elaborazioni delle prove); quando questo succede, secondo me c'e' qualcosa che non va nella trama. Sto parlando in via generale, non in riferimento alla storia in questione, che non ho letto.

                                                                                                                                          Usa la ricostruzione dei fatti, come succede spesso nei migliori gialli.
                                                                                                                                          Se non hai letto la storia leggila, che è una delle migliori poliziesche degli anni '90.
                                                                                                                                           
                                                                                                                                          Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          Gorthan
                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                            Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                            Risposta #68: Martedì 15 Mar 2005, 21:51:12
                                                                                                                                            Per il resto è il mondo reale.

                                                                                                                                            Ma non impedisce a una cosa irreale di funzionare come reale. Nel mondo Disney.
                                                                                                                                             
                                                                                                                                            Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            balabu
                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • **
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                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                              Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                              Risposta #69: Giovedì 17 Mar 2005, 17:05:51
                                                                                                                                              Ma non impedisce a una cosa irreale di funzionare come reale. Nel mondo Disney.


                                                                                                                                              Questo perchè ci sono questi personaggi con poteri "soprannaturali" e il lettore perciò è avvisato di questo. L'esistenza letteraria di personaggi innaturali con poteri soprannaturali in un mondo reale è presente fin dall'antichità. Già nell'Odissea di Omero ci sono giganti con un occhio solo, sirene, maghe che trasformano uomini in animali, ecc. Tuttavia nell'Odissea non ci sono incoerenze narrative o fatti soprannaturali compiuti da personaggi non magici.

                                                                                                                                              Invece nella storia della voce spezzata non ci sono personaggi come atomino bip-bip che giustificano il fenomeno della telefonata ritardata. Alla fine della storia il lettore si sente "ingannato" oppure se non conosce le leggi fisiche crederà che tale fenomeno è scientificamente possibile, cosa non vera.
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 17 Mar 2005, 17:06:31 da balabu »
                                                                                                                                              Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                              (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Gorthan
                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                Risposta #70: Giovedì 17 Mar 2005, 17:10:57
                                                                                                                                                Ma perché dovrebbe?
                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                balabu
                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                • Post: 213
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                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                  Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                  Risposta #71: Giovedì 17 Mar 2005, 17:36:37
                                                                                                                                                  Ma perché dovrebbe?


                                                                                                                                                  Perchè se no la storia è scorretta, il lettore deve avere all'inizio della storia tutte le premesse che portano alla spiegazione completa del fatto, sia reali che soprannaturali. Nella storia invece tale premesssa manca.
                                                                                                                                                  Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                                  (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Gorthan
                                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                    Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                    Risposta #72: Giovedì 17 Mar 2005, 17:39:06
                                                                                                                                                    Ma non ci vedo niente di strano! E non vedo perché una cosa del genere non potrebbe succedere nell'universo Disney! Tanto più che la spiegazione "misteriosa" contribuisce a tenere vivo quel clima di mistero per cui la storia è diventata popolare...
                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                    Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    balabu
                                                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                      Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                      Risposta #73: Giovedì 17 Mar 2005, 17:44:45
                                                                                                                                                      Ma non ci vedo niente di strano! E non vedo perché una cosa del genere non potrebbe succedere nell'universo Disney! Tanto più che la spiegazione "misteriosa" contribuisce a tenere vivo quel clima di mistero per cui la storia è diventata popolare...


                                                                                                                                                      Non è il fatto che non debba accadere, non sono neanche contrario a mostrare una pietra filosofale, sebbene scientificamente le sue proprietà sono impossibili.

                                                                                                                                                      Nella storia manca un personaggio che spiega la presenza di tale fatto "soprannaturale". La pietra filosofale si spiega mostrando un personaggio alchimista-mago qui manca un personaggio esplicito equivalente che da una spiegazione magica (dunque non scientifica) alla telefonata.
                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 17 Mar 2005, 17:45:48 da balabu »
                                                                                                                                                      Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                                      (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Gorthan
                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                        Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                        Risposta #74: Giovedì 17 Mar 2005, 17:52:59
                                                                                                                                                        Ma non è una cosa soprannaturale! E' una cosa che è accaduta! Nonostante i tecnici della società dei telefoni non siano riusciti a venire a capo del motivo. E' una cosa che è accaduta e di cui Topolino ha dato una descrizione plausibile. Non reale, ma plausibile. Perlomeno nel mondo dei fumetti.





                                                                                                                                                        (E anche nella realtà, se vai a vedere, le api non volano. Una serie di studi ha dimostrato come le ali delle api siano troppo piccole per sostenere il peso e la grandezza del corpo.)
                                                                                                                                                         
                                                                                                                                                        Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Taxidriver
                                                                                                                                                        Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                          Risposta #75: Giovedì 17 Mar 2005, 18:21:46
                                                                                                                                                          Rileggendo la trama scritta da Lucio, quello che potrebbe darmi piu' insoddisfazione non e' nemmeno la questione della telefonata che viene bloccata da un fulmine per esattamente (!) un anno (vabbe' un po' assurdo e' cmq accettiamo), ma il fatto che la polizia non avesse fatto nessun sopralluogo nella sede di questa ditta che voleva assumere l'assistente e che l'assistente stesso non avesse detto subito l'indirizzo nel corso della telefonata anziche' dire le coordinate A I 8. Chiaro che se avesse comunicato l'indirizzo non ci sarebbe stata nessuna indagine da parte di Topolino pero' la storia si basa su un assurdo!
                                                                                                                                                          Mi sembra la trama del film Dragonfly
                                                                                                                                                          - "Razza di mascalzone, di un farabutto, di un impiastro, di un rettile pestilenziale, di una canaglia! Perche' non vai al diavolo?"
                                                                                                                                                          - "Bello! Musica divina!"

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          balabu
                                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                            Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                            Risposta #76: Giovedì 17 Mar 2005, 21:01:58
                                                                                                                                                            Rileggendo la trama scritta da Lucio, quello che potrebbe darmi piu' insoddisfazione non e' nemmeno la questione della telefonata che viene bloccata da un fulmine per esattamente (!) un anno (vabbe' un po' assurdo e' cmq accettiamo), ma il fatto che la polizia non avesse fatto nessun sopralluogo nella sede di questa ditta che voleva assumere l'assistente e che l'assistente stesso non avesse detto subito l'indirizzo nel corso della telefonata anziche' dire le coordinate A I 8. Chiaro che se avesse comunicato l'indirizzo non ci sarebbe stata nessuna indagine da parte di Topolino pero' la storia si basa su un assurdo!
                                                                                                                                                            Mi sembra la trama del film Dragonfly


                                                                                                                                                            Queste situazioni più che assurde sono coincidenze altamente imrobabili e possono passare. In 6 miliardi di persone sulla terra ci possono pure essere queste combinazioni almeno una volta (non mi ricordo il titolo ma dovrebbe esistere un librone che parla di coincidenze reali molto più improbabili di quelle della storia...).
                                                                                                                                                            Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                                            (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            balabu
                                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • **
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                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                              Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                              Risposta #77: Giovedì 17 Mar 2005, 21:11:50
                                                                                                                                                              Ma non è una cosa soprannaturale! E' una cosa che è accaduta! Nonostante i tecnici della società dei telefoni non siano riusciti a venire a capo del motivo. E' una cosa che è accaduta e di cui Topolino ha dato una descrizione plausibile. Non reale, ma plausibile. Perlomeno nel mondo dei fumetti.



                                                                                                                                                              Per soprannaturale io intendo che va contro le leggi fisiche. Anche il fatto che una pietra trasformi col suo semplice tocco metalli in oro è soprannaturale. Il punto è che se nella storia la chiamo "pietra filosofale" do una spiegazione magica e non scientifica e tutto va bene.

                                                                                                                                                              Topolino ha solo descritto il fatto ma non spiegato il perchè ciò è avvenuto. Se avesse scoperto l'opera di un mago o di un fantasma la storia avrebbe un senso, ma in qualche modo si deve dare una spiegazione magica.

                                                                                                                                                              Se l'universo narrativo in cui vive Topolino avesse per regola  e non per eccezione magica il comportamento dell'elettricità che c'è in questa storia... Beh, non sono un fisico (Docpaperus illuminaci!) ma cambierebbero troppe cose per non accorgersi di ciò, incluso il fatto che si possano usare telefoni!



                                                                                                                                                              Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

                                                                                                                                                              (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

                                                                                                                                                                Re: Topolino 2570 - preview
                                                                                                                                                                Risposta #78: Giovedì 17 Mar 2005, 21:21:04
                                                                                                                                                                beh, qui non la finiamo più...diciamo che c'è un partito a cui, dato che stiamo parlando di storie a fumetti in un universo immaginario, considera accettabile qualunque espediente e un partito per cui anche un universo immaginario deve avere una coerenza interna e a cui, per dire, le acrobazie di Mezzavilla per concludere una storia risultano abbastanza fastidiose.

                                                                                                                                                                Mi iscrivo al secondo partito ma non saprei cosa dire per convincere i membri del primo.

                                                                                                                                                                Ah, una nota: quella delle ali delle api è una leggenda urbana. Il discorso è che non puoi trattarle con le stesse regole delle ali degli aeroplani....

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Taxidriver
                                                                                                                                                                Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Giovedì 17 Mar 2005, 22:16:38

                                                                                                                                                                  Queste situazioni più che assurde sono coincidenze altamente imrobabili e possono passare. In 6 miliardi di persone sulla terra ci possono pure essere queste combinazioni almeno una volta (non mi ricordo il titolo ma dovrebbe esistere un librone che parla di coincidenze reali molto più improbabili di quelle della storia...).


                                                                                                                                                                  In che senso coincidenze? Io per assurdo intendevo che, se qualcuno avesse la malaugurata idea di rapirmi (!!) e io avessi la possibilita' di trasmettere un messaggio per  far capire dove sono, cercherei di farlo nel modo piu' chiaro possibile, non con un rebus o con qualcosa che metta alla prova le menti dei miei salvatori! Altrimenti campa cavallo!
                                                                                                                                                                  - "Razza di mascalzone, di un farabutto, di un impiastro, di un rettile pestilenziale, di una canaglia! Perche' non vai al diavolo?"
                                                                                                                                                                  - "Bello! Musica divina!"

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  RoM
                                                                                                                                                                  Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                  PolliceSu

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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Venerdì 18 Mar 2005, 12:43:14
                                                                                                                                                                    Per me il vero problema non è l'inverosimiglianza dell'avvenimento in sé, quanto il suo utilizzo all'interno del contesto narrativo.
                                                                                                                                                                    Mezzavilla ha scelto di cimentarsi con un genere, il "giallo", che ha le sue regole che il lettore si aspetta vengano rispettate; dopo che l'autore ti ha tenuto in sospeso per due puntate con un mistero indecifrabile, sei portato ad aspettarti una spegazione credibile e pienamente convincente... l'espediente della telefonata bloccata dal fulmine non riesce a non sembrare una "scappatoia" stiracchiata.
                                                                                                                                                                    Per il resto, è comunque una gran bella storia, magistrale nella gestione delle atmosfere.

                                                                                                                                                                     

                                                                                                                                                                    Dati personali, cookies e GDPR

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