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Il governo Prodi

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Warren
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PolliceSu
    Il governo Prodi
    Mercoledì 17 Mag 2006, 15:27:58
    http://www.corriere.it/Speciali/Politica/2006/Politche2006/governo-prodi/

    Profondo ribrezzo per Mastella ministro alla Giustizia, l'unica consolazione (ma proprio l'unica eh!) è che non potrà far peggio di quel cialtrone di Castelli.

    Buoni Di Pietro alle infrastrutture e la Turco alla salute.
    Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

    Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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      Re: Il governo Prodi
      Risposta #1: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:41:07
      Un paio d'osservazioni: i ministri non mi sembrano affatto diminuiti rispetto al precedente governo, anzi; inoltre, a quanto ne so, anche l'on. Bersani (non solo il Berlusca) si trova in conflitto d'interessi, essendo co-proprietario di una catena di supermercati, la "Dimeglio".
      - Nella migliore delle ipotesi non vi conoscono! Nella peggiore, pensano che siate un vecchio irascibile, tirchio e testardo!
      - Vecchio?!

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        Re: Il governo Prodi
        Risposta #2: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:48:48
        Mah, non mi sembra proprio una disposizione giusta...
        Di Pietro alle infrastruttore mi sembra alquanto sprecato.
        Mastella alla giustizia...secondo me potevano anche toglierlo dalla lista dei ministri
        Beh, vedremo come andranno le cose

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        PolliceSu
          Re: Il governo Prodi
          Risposta #3: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:50:33
          Cominciamo bene... :o

          Vabbeh, speriamo in bene. Qualcuno sa dirmi com'è Schioppa? :-/
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          PolliceSu
            Re: Il governo Prodi
            Risposta #4: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:53:37
            Desidero solo ricordare alcuni (solo alcuni) dei provvedimenti che il governo Prodi prenderà per rimediare alle mancanze del governo Berlusconi:


            1.   Il raddoppio dei prezzi dovuto all'effetto 1000 Lire = 1 Euro è stata una colpa del governo Berlusconi, per cui con il governo Prodi avremo 1000 Lire = 50 Centesimi, quindi un farmaco che costava 18.000 Lire e ora costa 18 Euro costerà, con il governo Prodi 9 Euro.

            2.   L'aumento del costo della benzina, non è dovuto ad una crisi internazionale, ma al governo Berlusconi (naturalmente), quindi con Prodi il prezzo ritornera al di sotto di 1 Euro al litro.


            3.  La precarietà del lavoro è dovuta alla legge Biagi (e non al fatto che non c'è lavoro stabile perchè i nostri imprenditori possono trasferire le loro fabbriche dove il lavoro costa mediamente 200 Euro al mese come pensano gli ingenui), quindi con il governo Prodi tutti avranno un posto di lavoro fisso.


            E così di seguito...siamo a cavallo!!


            « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:54:32 da Oasi_Di_Saggezza »

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              Re: Il governo Prodi
              Risposta #5: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:55:18
              Un paio d'osservazioni: i ministri non mi sembrano affatto diminuiti rispetto al precedente governo, anzi; inoltre, a quanto ne so, anche l'on. Bersani (non solo il Berlusca) si trova in conflitto d'interessi, essendo co-proprietario di una catena di supermercati, la "Dimeglio".

              Ma la "mera proprietà" non conta... ;D A parte gli scherzi, secondo me Bersani è una delle personalità migliori del centrosinistra, uno che sarebbe stato degno di far parte di qualsiasi governo.
              « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:56:28 da giona »
              "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                Re: Il governo Prodi
                Risposta #6: Mercoledì 17 Mag 2006, 16:57:30
                Citazione
                Vabbeh, speriamo in bene. Qualcuno sa dirmi com'è Schioppa?


                Uno gradito ai "signori" della finanza internazionale. Infatti, su di lui (come per Draghi), nessuno (maggioranza e opposizione) si è permesso un minimo accenno di critica. Tutti in fila, cappello in mano e occhi bassi di fronte a chi muove veramente le fila delle nazioni.

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                  Re: Il governo Prodi
                  Risposta #7: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:00:59
                  Desidero solo ricordare alcuni (solo alcuni) dei provvedimenti che il governo Prodi prenderà per rimediare alle mancanze del governo Berlusconi:


                  1.   Il raddoppio dei prezzi dovuto all'effetto 1000 Lire = 1 Euro è stata una colpa del governo Berlusconi, per cui con il governo Prodi avremo 1000 Lire = 50 Centesimi, quindi un farmaco che costava 18.000 Lire e ora costa 18 Euro costerà, con il governo Prodi 9 Euro.

                  2.   L'aumento del costo della benzina, non è dovuto ad una crisi internazionale, ma al governo Berlusconi (naturalmente), quindi con Prodi il prezzo ritornera al di sotto di 1 Euro al litro.


                  3.  La precarietà del lavoro è dovuta alla legge Biagi (e non al fatto che non c'è lavoro stabile perchè i nostri imprenditori possono trasferire le loro fabbriche dove il lavoro costa mediamente 200 Euro al mese come pensano gli ingenui), quindi con il governo Prodi tutti avranno un posto di lavoro fisso.


                  E così di seguito...siamo a cavallo!!



                  A parte questi sbocchi d'ironia non penso che il governo farà miracoli... :-X
                  Ma una boccata d'aria fa sempre bene...
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                    Re: Il governo Prodi
                    Risposta #8: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:04:21



                    Avete notato che ci sono solo due comunisti?  ;D


                    Comunque,
                    la lista pare buona, peccato per Mastella..  :P

                    Ottima scelta la Turco alla Salute.
                    Provo speranza per Mussi alla Ricerca.





                    "DENTRO, spazzatura!"
                    "UEF!"
                    "FUORI, iettatura!"
                    "UOFFF!"

                    (G. Martina)

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                      Re: Il governo Prodi
                      Risposta #9: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:05:50
                      Citazione
                      A parte questi sbocchi d'ironia non penso che il governo farà miracoli...  
                      Ma una boccata d'aria fa sempre bene...



                      Certo, però anche tu ammetterai che forse avrebbero fatto meglio a fare un'opposizione più costruttiva. Anche perchè la gente, o almeno una parte di chi votato Prodi, si aspetta proprio questo. Tu sai che non è possibile, ma molti credono veramente che ciò che è dovuto ad una situazione internazionale sfavorevole sia in realtà dovuto al governo Berlusconi e non penso che la prenderanno bene quando capiranno che non è proprio così e che contro certe situazioni, destra o sinistra, c'è ben poco da fare.
                      « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:07:46 da Oasi_Di_Saggezza »

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                        Re: Il governo Prodi
                        Risposta #10: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:21:26
                        Provo speranza per Mussi alla Ricerca.
                        E c'era chi diceva che la Moratti con le sue riforme sfornava degli asini... ;D
                        (ok, scusate la battuta). Staremo a vedere. ::)  Di certo c'è che, dopo che nel 1996 Prodi aveva sfoltito il numero dei ministeri, nel 1998 D'Alema li moltiplicò per accontentare tutti i piccoli partiti. Nel 2001 Amato decise un nuovo taglio, che lasciò in eredità a Berlusconi. Ora c'è una nuova moltiplicazione.
                        « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:23:57 da giona »
                        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                          Re: Il governo Prodi
                          Risposta #11: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:51:07
                          Cominciamo bene... :o

                          Vabbeh, speriamo in bene. Qualcuno sa dirmi com'è Schioppa? :-/

                          Uno con un curriculum grosso così :). Ad una veloce occhiata è ilprimo per titoli e capacità in relazione al proprio ministero, era anche tra i candidati del dopo-fazio e, nonostante la velata ironia di oasi_di_saggezza, è davvero molto apprezzato in ambito europeo, il che non guasta
                          « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 17:54:40 da piccolobush »

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                            Re: Il governo Prodi
                            Risposta #12: Mercoledì 17 Mag 2006, 18:18:23
                            Certo, però anche tu ammetterai che forse avrebbero fatto meglio a fare un'opposizione più costruttiva. Anche perchè la gente, o almeno una parte di chi votato Prodi, si aspetta proprio questo. Tu sai che non è possibile, ma molti credono veramente che ciò che è dovuto ad una situazione internazionale sfavorevole sia in realtà dovuto al governo Berlusconi e non penso che la prenderanno bene quando capiranno che non è proprio così e che contro certe situazioni, destra o sinistra, c'è ben poco da fare.

                            ...e molti credono ahimè che i mali di questi ultimi anni non siano dovuti al governo berlusconi ma ad una sfortunata congiunzione astrale unita alla crisi internazionale (da cui, stratanemte, solo l'Italia pare non uscire mai).

                            Ci chiediamo poi un po' tutti cosa c'entrino queste considerazioni sulla campagna elettorale con la lista dei ministri attuale...
                            Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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                              Re: Il governo Prodi
                              Risposta #13: Mercoledì 17 Mag 2006, 18:27:37

                              ...e molti credono ahimè che i mali di questi ultimi anni non siano dovuti al governo berlusconi ma ad una sfortunata congiunzione astrale unita alla crisi internazionale (da cui, stratanemte, solo l'Italia pare non uscire mai).

                              Ci chiediamo poi un po' tutti cosa c'entrino queste considerazioni sulla campagna elettorale con la lista dei ministri attuale...

                              Te lo dico in poche parole: c'entrano perché lui si sta sforzando di dimostrare che, destra o sinistra che sia, non si ribelleranno mai al vero potere costituito dalle banche e dalle multinazionali. Sai che novità.

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                                Re: Il governo Prodi
                                Risposta #14: Mercoledì 17 Mag 2006, 19:51:57

                                Te lo dico in poche parole: c'entrano perché lui si sta sforzando di dimostrare che, destra o sinistra che sia, non si ribelleranno mai al vero potere costituito dalle banche e dalle multinazionali. Sai che novità.

                                Oh mio Dio!

                                Potrei svenire per questa rivelazione!
                                Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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                                  Re: Il governo Prodi
                                  Risposta #15: Mercoledì 17 Mag 2006, 22:32:52


                                  Appunto...e allora perchè affannarsi per dimostrare che la sinistra è meglio della destra o viceversa? Tanto non cambierà niente (anzi, per me ci aspetta un futuro prossimo ben peggiore del passato recente, ma questa è una mia opinione). Scusate, ma...mica sarete tra quelli che credono che "esiste" la democrazia?? Siete ancora così ingenui???


                                  Citazione
                                  Uno con un curriculum grosso così . Ad una veloce occhiata è ilprimo per titoli e capacità in relazione al proprio ministero, era anche tra i candidati del dopo-fazio e, nonostante la velata ironia di oasi_di_saggezza, è davvero molto apprezzato in ambito europeo, il che non guasta


                                  E' in gamba sì, lo Schioppa!! "Quelli" mica scelgono degli incapaci per portare avanti i loro interessi!!
                                  « Ultima modifica: Mercoledì 17 Mag 2006, 22:43:47 da Oasi_Di_Saggezza »

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                                    Re: Il governo Prodi
                                    Risposta #16: Mercoledì 17 Mag 2006, 23:49:55
                                    Intato questa prima giornata di Governo Prodi una buona notizia l'ha già portata:

                                    Bianchi: "Ponte sulle Stretto non si farà"

                                    Il ponte sullo Stretto è "l'opera più inutile e dannosa che sia stata progetta in Italia negli ultimi cento anni": ne è convinto il neoministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, che alla domanda se l'opera si farà o meno, a margine del giuramento al Quirinale risponde secco: "Absolutely not".

                                    Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                    Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                                      Re: Il governo Prodi
                                      Risposta #17: Giovedì 18 Mag 2006, 00:31:35
                                      Appunto...e allora perchè affannarsi per dimostrare che la sinistra è meglio della destra o viceversa? Tanto non cambierà niente (anzi, per me ci aspetta un futuro prossimo ben peggiore del passato recente, ma questa è una mia opinione). Scusate, ma...mica sarete tra quelli che credono che "esiste" la democrazia?? Siete ancora così ingenui???

                                      Senza offesa, mi paiono solo un ammasso di luoghi comuni e banalità.

                                      Potresti giusto un attimo argomentare un poco il tuo pensare, magari spiegando in che modo questo governo potrebbe riuscire a far peggio del precedente.
                                      Io non credo certo ci sia da stappare champagne, la strada è lunga, in salita e difficile ma anche solo la magnifica notizia postata dal Marchese mi strappa un sorriso.

                                      Diciamo che già aver allontanato Berlusconi e i suoi servi e i leghisti (la vera vergogna dell'Italia) dal Governo per un pò è un buon risultato.
                                      Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                      Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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                                        Re: Il governo Prodi
                                        Risposta #18: Giovedì 18 Mag 2006, 01:07:22
                                        Su come questo governo potrebbe far peggio del precedente, puoi leggerti questo articolo che tra l'altro ci parla dei vari Draghi, Monti (cui poi è stato preferito Schioppa, comunque del giro), Prodi e...Ciampi.


                                        http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1080&parametro=economia


                                        Se invece vuoi avere qualche informazione su Tremonti (che con quel giro non c'entra) puoi andare su

                                        http://www.movisol.org/tremonti.htm

                                        A proposito...non dimenticare che Tremonti, oltre che da Berlusconi, è stato voluto dalla "vergogna dell'Italia" Lega.
                                        « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 01:26:41 da Oasi_Di_Saggezza »

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                                          Re: Il governo Prodi
                                          Risposta #19: Giovedì 18 Mag 2006, 01:34:53

                                          A proposito...non dimenticare che Tremonti, oltre che da Berlusconi, è stato voluto dalla "vergogna dell'Italia" Lega.

                                          Guarda non credo che dimenticherò molto facilmente l'economia "diverente" di Tremonti, l'uomo dei giochi di prestigio, dei condoni. Quello che voleva vendere le spiaggie italiane, hai presente? ::)

                                          Il bello è che adesso la destra tira addosso al nuovo governo, dicendo che "mirano a spartirsi le poltrone". I ministeri affidati a gentaglia come Castelli e Calderoli gridano ancora vendetta
                                          Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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                                            Re: Il governo Prodi
                                            Risposta #20: Giovedì 18 Mag 2006, 08:16:07
                                            Per ulteriori approfondimenti sulla vicenda "Britannia", interessante anche

                                            http://www.effedieffe.com/rx.php?id=875%20&chiave=britannia
                                            « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 08:16:37 da Oasi_Di_Saggezza »

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                                              Re: Il governo Prodi
                                              Risposta #21: Giovedì 18 Mag 2006, 09:34:12
                                              Intato questa prima giornata di Governo Prodi una buona notizia l'ha già portata:

                                              Bianchi: "Ponte sulle Stretto non si farà"

                                              Il ponte sullo Stretto è "l'opera più inutile e dannosa che sia stata progetta in Italia negli ultimi cento anni": ne è convinto il neoministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, che alla domanda se l'opera si farà o meno, a margine del giuramento al Quirinale risponde secco: "Absolutely not".

                                              >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
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                                                Re: Il governo Prodi
                                                Risposta #22: Giovedì 18 Mag 2006, 10:33:20
                                                Intato questa prima giornata di Governo Prodi una buona notizia l'ha già portata:

                                                Bianchi: "Ponte sulle Stretto non si farà"

                                                Il ponte sullo Stretto è "l'opera più inutile e dannosa che sia stata progetta in Italia negli ultimi cento anni": ne è convinto il neoministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, che alla domanda se l'opera si farà o meno, a margine del giuramento al Quirinale risponde secco: "Absolutely not".


                                                A me non spaventava tanto il ponte in sè, quanto quello che in un paese come l'italia sarebbe costato e il tempo che sarebbe stato necessario. Leggevo di un ponte sospeso inaugurato di recente credo ad hong kong (purtroppo non ricordo i dettagli), lunghezza oltre 3000 metri e mi è rimasto impresso perchè i lavosi sono durati poco meno di tre anni :o e dalle foto vi assicuro che è uno spettacolo. Magari quello sullo stretto sarà più difficile da realizzare perchè ci sono condizioni particolari (almeno questo si sente dire) ma non dimentico che nella mia città (l'aquila) ci sono voluti quindici anni e uno svariato numero di giunte per un parcheggio (!) e poi si sono pure accorti che è insufficiente :-X

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                                                  Re: Il governo Prodi
                                                  Risposta #23: Giovedì 18 Mag 2006, 14:05:12
                                                  Seconda buona notizia:

                                                  "Via dall'Iraq nei tempi tecnici"

                                                  Romano Prodi propone al Parlamento il rientro dei soldati italiani dall'Iraq "nei tempi tecnici necessari". Di fronte alle contestazioni della Cdl, Prodi dice: "Vorrei capire la differenza fra ciò che dico e quello che diceva il precedente Governo con il ritiro entro la fine del 2006". Prodi sottolinea che la guerra in Iraq ha aperto "il vaso di pandora" e che lo stesso ambasciatore statunitense ha avuto accenti critici. "La guerra in Iraq - afferma Prodi - è stata un errore".
                                                  Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                                  Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                                                  Giona
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                                                  PolliceSu

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                                                    Re: Il governo Prodi
                                                    Risposta #24: Giovedì 18 Mag 2006, 14:15:02
                                                    Seconda buona notizia:

                                                    "Via dall'Iraq nei tempi tecnici"

                                                    Romano Prodi propone al Parlamento il rientro dei soldati italiani dall'Iraq "nei tempi tecnici necessari". Di fronte alle contestazioni della Cdl, Prodi dice: "Vorrei capire la differenza fra ciò che dico e quello che diceva il precedente Governo con il ritiro entro la fine del 2006". Prodi sottolinea che la guerra in Iraq ha aperto "il vaso di pandora" e che lo stesso ambasciatore statunitense ha avuto accenti critici. "La guerra in Iraq - afferma Prodi - è stata un errore".
                                                    Bisogna vedere se sarà buona per gli Iracheni...  ::)
                                                    "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                                                    PolliceSu

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                                                      Re: Il governo Prodi
                                                      Risposta #25: Giovedì 18 Mag 2006, 14:16:04
                                                      A me non spaventava tanto il ponte in sè, quanto quello che in un paese come l'italia sarebbe costato e il tempo che sarebbe stato necessario.

                                                      Oltre (e qui parlo per quello che mi riguarda) al DEVASTANTE impatto ambientale che il ponte avrebbe avuto sullo stretto.
                                                      Pensiamo a rendere efficienti le infrastrutture già esistenti, invece di buttare soldi dalla finestra per arricchire i soliti papponi (a discapito, ancora una volta, delle popolazioni locali)...

                                                      Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                                      Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                                                        Re: Il governo Prodi
                                                        Risposta #26: Giovedì 18 Mag 2006, 14:19:44
                                                        Bisogna vedere se sarà buona per gli Iracheni...  ::)

                                                        Meno gente c'è in strada con i mitra in mano e meglio è. Vite risparmiate per tutti, anche (e soprattutto) per gli Iracheni...
                                                        Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                                        Fabrizio De Andrè - Via del campo

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                                                          Re: Il governo Prodi
                                                          Risposta #27: Giovedì 18 Mag 2006, 14:20:13
                                                          Bianchi: "Ponte sulle Stretto non si farà"

                                                          "Via dall'Iraq nei tempi tecnici"


                                                          Finalmente due buone notizie.


                                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                                          "UEF!"
                                                          "FUORI, iettatura!"
                                                          "UOFFF!"

                                                          (G. Martina)

                                                            Re: Il governo Prodi
                                                            Risposta #28: Giovedì 18 Mag 2006, 14:22:23
                                                            Bisogna vedere se sarà buona per gli Iracheni...  ::)

                                                            L'espressione "nei tempi tecnici necessari" e' una tipica espressione da politici e significa tutto e niente contemporaneamente.  Ed effettivamente non e' molto diverso da quello che Berlusconi aveva promesso.  Lo stesso concetto poteva essere espresso con l'espressione, "per ora non ci pensiamo".

                                                            *

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                                                              Re: Il governo Prodi
                                                              Risposta #29: Giovedì 18 Mag 2006, 15:04:40
                                                              13:54  D'Alema: "Discorso di ampio respiro"
                                                              "Quello di Romano Prodi è stato un discorso di ampio respiro programmatico". Lo ha detto il ministro degli Esteri Massimo D'Alema al termine dell'intervento del presidente del Consiglio che ha aperto il dibattito sulla fiducia al Senato.


                                                              13:39  Monti: "Squadra eccellente"
                                                              "Mi sembra una squadra eccellente, in particolare penso che non potesse esserci scelta migliore per quanto riguarda il ministro dell'Economia e delle Finanze che sarà un punto di forza nell'ambito di questa ottima squadra": Lo ha dichiarato oggi il presidente dell'Università Bocconi di Milano ed ex commissario Ue alla concorrenza, Mario Monti, commentando il nuovo governo di Romano Prodi e la nomina di Tommaso Padoa Schioppa a capo del dicastero dell'Economia.


                                                              13:32  Prodi: "Larghe intese per riforma elettorale"
                                                              "Una risposta di aggiornamento della Costituzione e di riforma della legge elettorale" va data "attraverso la ricerca di una costruttiva e larga collaborazione fra tutte le forze politiche del Paese". Lo afferma il Presidente del Consiglio Romano Prodi.


                                                              13:29  Prodi: "Alleggerire carceri"
                                                              "Il Governo intende proporre al parlamento di studiare un provvedimento diretto ad alleggerire l'attuale insostenibile situazione delle carceri. All'inizio di una nuova legislatura è nostro obbligo offrire una risposta". Lo afferma il Presidentet del Consiglio Romano Prodi.


                                                              13:28  Prodi: "Serenità ai giudici"
                                                              "Noi vogliamo ridare serenità ai giudici italiani. Vogliamo che essi possano operare con imparzialità e professionalità, circondati dal rispetto e sempre tutelati nella loro indipendenza". Lo ha assicurato il premier Romano Prodi nel suo intervento al Senato.


                                                              13:15  Prodi: "Segnali di uscita dalla stagnazione"
                                                              "Ho notato che si stanno già intensificando in queste settimane segnali di uscita dalla stagnazione. Ebbene, la ripresa economica sta evidenziando una mancanza di operai e tecnici specializzati in molti settori industriali. Appare sbagliata la liquidazione della formazione tecnico-professionale. Solo la formazione e specializzazione professionale possono riportare equilibrio tra domanda ed offerta di lavoro limitando i nuovi flussi migratori". Lo afferma il Presidente del Consiglio Romano Prodi.


                                                              13:14  Prodi: "Riduzione cuneo fiscale"
                                                              "Noi intendiamo ridurre sensibilmente, in una misura quantificabile in 5 punti nel primo anno di legislatura, l'eccessivo carico contributivo sul lavoro dipendente". Lo dice il premier, Romano Prodi, nel suo discorso al Senato.


                                                              13:06  Prodi: "Rispetteremo leader opposizione"
                                                              "All'opposizione e ai suoi leader non faremo mai mancare il rispetto che la democrazia esige". Lo ha sottolineato Romano Prodi intervenendo a Palazzo Madama.


                                                              13:05  Prodi a Cdl: "Apporto costruttivo"
                                                              "Non c'è in noi nessuna presunzione di autosufficienza intellettuale. Non ci sarà alcuna proposta, da qualsiasi parte provenga, che non verrà esaminata con attenzione. Pur nella distinzione dei ruoli, c'è spazio per il costruttivo apporto di tutti". E' uno dei passaggi del discorso di Romano Prodi al Senato. "Tutti qui dentro - prosegue il presidente del Consiglio - abbiamo a cuore il futuro dei nostri concittadini e della nostra Italia. Tutti qui dentro vogliamo che l'Italia torni a vincere".


                                                              13:00  Prodi: "Cambieremo la legge elettorale"
                                                              Romano Prodi, nel suo discorso al Senato, annuncia che il centrosinistra proporrà "un aggiornamento della nostra Costituzione e della legge elettorale attraverso la ricerca di una costruttiva e larga collaborazione tra tutte le forze politiche del paese". Prodi dice anche che la maggioranza "si opporrà compatta nel prossimo referendum" in quanto la riforma del centrodestra è "sbagliata e dirompente".


                                                              12:50  Prodi: "Serve svolta in economia"
                                                              "Il nostro paese ha bisogno di una forte scossa, così come il nostro sistema produttivo. Il governo ritiene di avere politiche appropriate a questo fine" afferma Romano Prodi.


                                                              12:47  Prodi: "Lotta all'evasione fiscale"
                                                              Il Governo userà "la massima decisione"la massima decisione nella lotta all'evasione fiscale. "C'è una crisi etica: non devono vincere i più furbi. Pensiamo al mondo del calcio". Lo afferma il Presidente del Consiglio Romano Prodi.


                                                              12:46  Prodi: "Consolidare alleanza con Usa"
                                                              "Il governo è impegnanto a fare tutto quanto è in suo potere affinchè l'Europa diventi un soggetto forte e unito nello scenario internazionale. Anche per consolidare e arricchire, su un piano di mutuo rispetto e di reciproca dignità, la storica alleanza con gli Stati Uniti d'America". Lo afferma Romano Prodi


                                                              12:37  Prodi: "Non condividiamo la guerra in Iraq"
                                                              L'Italia sarà in prima linea nella lotta al terrorismo, anche con l'intervento militare sotto l'egida dele organizzazioni internazionali, "ma noi non condividiamo la guerra in Iraq". Lo ha affermato Romano Prodi nel suo intervento programmatico al Senato.


                                                              12:35  Prodi: "No alle crociate"
                                                              "Dovremo lottare contro il terrorismo internazionale senza comprimere gli spazi di libertà nè i diritti nè indulgere a integralismi di segno opposto". Lo ha detto Romano Prodi


                                                              12:35  "Via dall'Iraq nei tempi tecnici"
                                                              Romano Prodi propone al Parlamento il rientro dei soldati italiani dall'Iraq "nei tempi tecnici necessari". Di fronte alle contestazioni della Cdl, Prodi dice: "Vorrei capire la differenza fra ciò che dico e quello che diceva il precedente Governo con il ritiro entro la fine del 2006". Prodi sottolinea che la guerra in Iraq ha aperto "il vaso di pandora" e che lo stesso ambasciatore statunitense ha avuto accenti critici. "La guerra in Iraq - afferma Prodi - è stata un errore".


                                                              12:34  Prodi: "Cerchiamo la concordia"
                                                              Nel paese non ci sono "spaccature" e coinvolgeremo anche chi non ci ha dato il voto nella realizzazione del programma. Noi ricercheremo la concordia". Lo ha affermato Romano Prodi nel suo intervento al Senato.


                                                              12:29  Prodi: "Non vogliamo punire, non ci sono nemici"
                                                              "Non vogliamo punire nessuno, non ci sono nemici. Vogliamo la concordia". Lo afferma in aula Senato il Presidente del Consiglio Romano Prodi.


                                                              12:26  Prodi: "Vantaggio esiguo è distinzione"
                                                              "L'esiguità del vantaggio nella vittoria elettorale significa distinzione nonn divisione nel Paese". Lo afferma il Presidente del Consiglio Romano Prodi.


                                                              12:20  Senato, parla Prodi
                                                              Il presidente del Consiglio, Romano Prodi, ha iniziato a svolgere le dichiarazioni programmatiche del suo governo al Senato.


                                                              "DENTRO, spazzatura!"
                                                              "UEF!"
                                                              "FUORI, iettatura!"
                                                              "UOFFF!"

                                                              (G. Martina)

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                                                                Re: Il governo Prodi
                                                                Risposta #30: Giovedì 18 Mag 2006, 15:14:17

                                                                Oltre (e qui parlo per quello che mi riguarda) al DEVASTANTE impatto ambientale che il ponte avrebbe avuto sullo stretto.
                                                                Pensiamo a rendere efficienti le infrastrutture già esistenti, invece di buttare soldi dalla finestra per arricchire i soliti papponi (a discapito, ancora una volta, delle popolazioni locali)...

                                                                Ma io infatti sono curioso di sapere chi vuole il ponte sullo stretto e la mia curiosità è tutt'altro che peregrina. Opere di quella portata in italia non si fanno quasi mai per pressanti necessità dei cittadini (e anche qui, penso che la mia provincia sia tra le più disastrata per quanto riguarda le infrastrutture, ho qualche esperienza diretta, vedi l'ipotizzata terza galleria del gran sasso, impatto ambientale senza precdenti per una mole di traffico costituita per lo più di balneanti della domenica, ma è inutile dire chi se ne sarebbe occupato  ::))

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                                                                  Re: Il governo Prodi
                                                                  Risposta #31: Giovedì 18 Mag 2006, 15:22:07
                                                                  Ma io infatti sono curioso di sapere chi vuole il ponte sullo stretto e la mia curiosità è tutt'altro che peregrina. Opere di quella portata in italia non si fanno quasi mai per pressanti necessità dei cittadini (e anche qui, penso che la mia provincia sia tra le più disastrata per quanto riguarda le infrastrutture, ho qualche esperienza diretta, vedi l'ipotizzata terza galleria del gran sasso, impatto ambientale senza precdenti per una mole di traffico costituita per lo più di balneanti della domenica, ma è inutile dire chi se ne sarebbe occupato  ::))

                                                                  Dal sito http://www.strettodimessina.it/ita/valenzastrategica/39_ITA_HTML.htm (è la società che si occupa della costruzione del ponte):

                                                                  Il Ponte non è solo un Opera puntuale con un alto contenuto tecnico e con forti ricadute sul contesto socioeconomico locale, ma è una tessera fondamentale del mosaico trasportistico nazionale che consentirà di portare l'Europa nel cuore del Mediterraneo. Infatti, una volta completato, il ponte sarà parte integrante di una serie di sistemi viari, ferroviari e marittimi: il Corridoio VIII, il Corridoio V e l'Asse Palermo-Berlino, che non avrebbe ragione di esistere in assenza di un collegamento stabile tra la Sicilia ed il Continente.
                                                                  A questo riguardo si ricorda l'inserimento del Ponte tra le 18 opere strategiche a livello europeo, recentemente individuate dal Gruppo Van Miert, incaricato dalla Commissione europea di selezionare i progetti per l'Europa dei 25.
                                                                  Il 1° ottobre 2003 la Commissione Europea ha adottato la proposta di revisione delle reti Transeuropee di trasporto che prevede anche la realizzazione del Ponte sullo Stretto, come indicato nel suddetto rapporto Van Miert. Il criterio di selezione Europeo sottolinea maggiormente il valore delle opere scelte. Tra gli oltre 100 progetti esaminati, sono stati individuati solo un ristretto numero di progetti prioritari per la rete di trasporto dell'Unione allargata, che avessero i requisiti necessari per il completamento del mercato interno del Continente europeo e per il rafforzamento della coesione economica e sociale. La proposta della Commissione europea è stata successivamente approvata, il 5 dicembre, dal Consiglio dei Ministri europeo dei Trasporti e il 12 dicembre dal Consiglio europeo dei Capi di Stato all'interno del programma di Azione Europea a favore della crescita, che contempla investimenti, tra gli altri, nel settore delle infrastrutture per lo sviluppo delle Reti Transeuropee di trasporto (TEN). Il 21 aprile 2004 il Parlamento europeo ha definitivamente confermato la priorità europea del ponte.


                                                                  Nel 2001, durante la campagna elettorale, Rutelli fece inserire in extremis la costruzione del ponte sullo stretto come un ulteriore punto del programma dell'Ulivo (evidentemente nella speranza di accaparrarsi i voti di molti siciliani), dopo che questo era stato uno dei cavalli di battaglia della propaganda di Berlusconi.
                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 15:22:29 da giona »
                                                                  "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Giovedì 18 Mag 2006, 16:01:02

                                                                    Dal sito http://www.strettodimessina.it/ita/valenzastrategica/39_ITA_HTML.htm (è la società che si occupa della costruzione del ponte):

                                                                    Beh, io allora potrei risponderti così ;), ma il punto è che a me non va che ogni cosa in italia debba costare il doppio e rendere la metà perchè come diceva il marchese si devono arricchire i soliti papponi.

                                                                      Re: Il governo Prodi
                                                                      Risposta #33: Giovedì 18 Mag 2006, 16:16:15
                                                                      Beh, io allora potrei risponderti così ;), ma il punto è che a me non va che ogni cosa in italia debba costare il doppio e rendere la metà perchè come diceva il marchese si devono arricchire i soliti papponi.

                                                                      Se il problema consiste nel fatto che le opere vengono a costare troppo e che sono i soliti papponi ad arricchirsi, allora la soluzione non e' non fare il ponte, ma farlo onestamente, efficientemente ed in maniera trasparente.  Mi pare.

                                                                      Naturalmente bisogna anche tenere conto di eventuali considerazioni di natura ambientale, che confesso di non avere seguito.

                                                                      *

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                                                                      Cugino di Alf
                                                                      PolliceSu

                                                                      • ****
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 18 Mag 2006, 16:29:03


                                                                        Naturalmente bisogna anche tenere conto di eventuali considerazioni di natura ambientale, che confesso di non avere seguito.

                                                                        Sì, e non solo.
                                                                        Si tratterebbe anche di come affidare l'appalto, ma soprattutto di vautare le proprietà ingegneristiche del ponte in questione, che a quanto pare paiono impossibili a realizzarsi così come è stato pensato...


                                                                        "DENTRO, spazzatura!"
                                                                        "UEF!"
                                                                        "FUORI, iettatura!"
                                                                        "UOFFF!"

                                                                        (G. Martina)

                                                                        *

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                                                                        Allegro Castoro
                                                                        PolliceSu

                                                                        • *
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                                                                          Risposta #35: Giovedì 18 Mag 2006, 17:30:32
                                                                          Io, invece ho l'impressione che la primissima cosa che farà il governo Prodi sarà aumentare la tassazione sulle rendite e reintrodurre l'imposta di successione (per cominciare). E' l'unica certezza che ho. Staremo a vedere.

                                                                          A proposito...prima ancora che a Prodi fosse dato l'incarico da Napolitano, l'economia italiana andava già meglio. Incredibile!! Evidentemente, i superpoteri psichici di Prodi hanno fatto si che l'economia andasse bene da un giorno all'altro senza colpo ferire. Oppure...la lobby dei giornalisti (di sinistra) ha dipinto un'economia disastrosa fino a quando è durato il governo Berlusconi e il giorno dopo ha cominciato a preparare il terreno per il governo Prodi diffondendo ottimismo. Delle due, una.

                                                                          Accantonate le belle speranze, le facezie ecologiste e...PREPARATE IL PORTAFOGLIO!! Oppure, se siete a carico, dite ai vostri genitori di prepararlo. Mi sa che presto avrete la "paghetta" settimanale ridotta.

                                                                          Quanto al ponte sullo stretto:  come ben spiegano gli articoli che vi ho segnalato, quello che interessa a "quelli che comandano veramente" sono i risparmi degli italiani (una cifra colossale messa insieme nel corso di generazioni da un popolo di risparmiatori) e non gli appalti. Il giorno che a "quelli" interessasse fare il ponte sullo stretto non avrebbero che da dire: "Prodi, vieni un po' qui...dai sbrigati!! Fai il ponte sullo stretto...subito!" E avremmo il ponte sullo stretto!  Osannato dai giornalisti delle principali testate come un'opera straordinaria, indispensabile e impeccabile sotto il profilo ecologista.
                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 17:59:15 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                          *

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                                                                          • ****
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                                                                            Risposta #36: Giovedì 18 Mag 2006, 17:58:16
                                                                            Io, invece ho l'impressione che la primissima cosa che farà il governo Prodi sarà aumentare la tassazione sulle rendite e reintrodurre l'imposta di successione (per cominciare).

                                                                            Personalmente la reintroduzione dell'imposta di successione per le grandi eredità credo che non potrà mai toccarmi, e mi pare anche  una scelta sensata.
                                                                            Per l'aumento della tassazione sulle rendite sono dubbi tuoi, io ho solo una certezza: Berlusconi in cinque anni non ha certo abbassato le tasse...


                                                                            Citazione
                                                                            Quanto al ponte sullo stretto:  come ben spiegano gli articoli che vi ho segnalato, quello che interessa a "quelli che comandano veramente" sono i risparmi degli italiani (una cifra colossale messa insieme nel corso di generazioni da un popolo di risparmiatori) e non gli appalti. Il giorno che a quelli interessasse fare il ponte sullo stretto non avrebbero che da dire: "Prodi, vien i un po' qui...dai sbrigati!! Fai il ponte sullo stretto...subito!" E avremmo il ponte sullo stretto!

                                                                            Minchia il super-gomblotto! :o
                                                                            Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                            Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                            *

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                                                                            PolliceSu

                                                                            • ****
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                                                                              Risposta #37: Giovedì 18 Mag 2006, 18:00:47
                                                                              Io, invece ho l'impressione che la primissima cosa che farà il governo Prodi sarà aumentare la tassazione sulle rendite e reintrodurre l'imposta di successione (per cominciare). E' l'unica certezza che ho. Staremo a vedere.

                                                                              Me lo auguro: mantenere le promesse è sempre buona cosa.
                                                                              Naturalmente, verrano tassate solo le rendite e le successioni per alti patrimoni, come è giusto che sia.
                                                                              Far pagare le tasse ai miliardari e agli evasori non può che giovare.


                                                                              A proposito...prima ancora che a Prodi fosse dato l'incarico da Napolitano, l'economia italiana andava già meglio. Incredibile!! Evidentemente, i superpoteri psichici di Prodi hanno fatto si che l'economia andasse bene da un giorno all'altro senza colpo ferire. Oppure...la lobby dei giornalisti (di sinistra) ha dipinto un'economia disastrosa fino a quando è durato il governo Berlusconi e il giorno dopo ha cominciato a preparare il terreno per il governo Prodi diffondendo ottimismo. Delle due, una.

                                                                              Nè l'una nè l'altra, naturalmente. L'economia italiana va male, il resto sono bubbole.

                                                                              Accantonate le belle speranze, le facezie ecologiste e...PREPARATE IL PORTAFOGLIO!! Oppure, se siete a carico, dite ai vostri genitori di prepararlo. Mi sa che presto avrete la "paghetta" settimanale ridotta.


                                                                              Ho molte speranze che l'Italia migliori, e che anche le "facezie ecologiste" vengano considerate questioni di primaria importanza.
                                                                              Nessuno avrà la paghetta ridotta. Al massimo avremo un po' più di giustizia sociale. Finalmente.

                                                                              "DENTRO, spazzatura!"
                                                                              "UEF!"
                                                                              "FUORI, iettatura!"
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                                                                              (G. Martina)

                                                                              *

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                                                                                Re: Il governo Prodi
                                                                                Risposta #38: Giovedì 18 Mag 2006, 18:08:30
                                                                                Spero vivamente, e lo dico senza nessuna ironia, che abbiate ragione voi. Spero che potrete smentirmi tra un anno o due, rinfacciandomi i miei pessimismi. Quello che temo è che (ad esempio) per quel che riguarda l'imposta di successione i ricchi continuino a non pagarla (come fanno per le tasse) in virtù dei soliti escamotage legali (perchè il grosso dell'evasione in Italia è costituita dall'evasione "legale" che solo le grandi società possono permettersi), mentre si andrà a colpire quelli per cui l'eredità dei genitori (o la rendita sui capitali) servirebbe per arrivare dignitosamente a fine mese integrando magari un lavoro precario o mal pagato.


                                                                                P.S.:   Mi scuso per il "facezie ecologiste". E' stato di cattivo gusto. Non nego che il discorso ecologico sia importante, ma non sono d'accordo con le esagerazioni che pongono l'ecologia al centro di tutti i problemi.
                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 18:10:53 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                *

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                                                                                Flagello dei mari
                                                                                Moderatore
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                                                                                • *****
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                                                                                  Re: Il governo Prodi
                                                                                  Risposta #39: Giovedì 18 Mag 2006, 18:32:15

                                                                                  Se il problema consiste nel fatto che le opere vengono a costare troppo e che sono i soliti papponi ad arricchirsi, allora la soluzione non e' non fare il ponte, ma farlo onestamente, efficientemente ed in maniera trasparente.  Mi pare.
                                                                                  Il tuo è buon senso e onestà, purtroppo non credo che siano diffuse in dosi massicce tra noi italiani (oppure è semplicemente l'occasione che fa l'uomo ladro, vallo a sapere) :(

                                                                                    Re: Il governo Prodi
                                                                                    Risposta #40: Giovedì 18 Mag 2006, 18:46:57
                                                                                    Il tuo è buon senso e onestà, purtroppo non credo che siano diffuse in dosi massicce tra noi italiani (oppure è semplicemente l'occasione che fa l'uomo ladro, vallo a sapere) :(

                                                                                    Non credo che la mancanza di onesta' sia un problema limitato a determinate popolazioni, tantomeno agli Italiani.
                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 18 Mag 2006, 19:17:24 da Adnan »

                                                                                    *

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                                                                                    Flagello dei mari
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                                                                                    • *****
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                                                                                      Risposta #41: Giovedì 18 Mag 2006, 19:08:48

                                                                                      Non credo che la mancanza di onesta' si un problema limitato a determinate popolazioni, tantomeno agli Italiani.
                                                                                      Beh, ma io conosco solo questi :)

                                                                                      *

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                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ****
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                                                                                        • Offline
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                                                                                        Re: Il governo Prodi
                                                                                        Risposta #42: Venerdì 19 Mag 2006, 16:21:08
                                                                                        Dopo aver letto il testo quotato da Giona, pregno di un burocratese degno dell'avvocato Busillis, torno a chiedermi:

                                                                                        a chi serve questo ponte? Come mai quando si pone la questione non si riesce a dare una risposta specifica (SOPRATTUTTO riguardo alla priorità di quest'opera rispetto a tante altre...) ma si ricevono una serie di dati e di inutili concetti tipo "bretella VII del progetto III inserito nel piano europeo XII bis"
                                                                                        Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                                        Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                                        *

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                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ****
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                                                                                          Risposta #43: Venerdì 19 Mag 2006, 16:29:40
                                                                                          «Sì» del Senato a Romano Prodi

                                                                                          «Meglio di così non si poteva»

                                                                                          Maggioranza tranquilla: 165 a 155



                                                                                          Che la fiducia sarebbe arrivata senza sorprese, lo si è capito quando i senatori a vita hanno votato compatti a favore del governo Prodi, cominciando con Andreotti e finendo con Pininfarina. Anche Ciampi, al suo secondo giorno da senatore, ha detto il suo «sì» per essere subissato subito dopo dai fischi di una destra rabbiosa e nervosa, che sperava evidentemente in uno scivolone già prima che il governo entrasse nel pieno delle sue funzioni. Alla fine il nuovo Governo ha avuto una comoda maggioranza, con 165 voti su 320 votanti, contro i 155 che hanno votato «no».

                                                                                          Entro martedì anche la Camera dovrebbe esprimersi. E qui, l´ampio scarto di voti a disposizione dell´Unione, non dà nessuna preoccupazione. Dunque il nuovo governo può cominciare a lavorare, e mettere a punto i primi provvedimenti annunciati da Prodi nella sua replica dopo il dibattito al Senato.

                                                                                          Nell'aula di Palazzo Madama Prodi ha rilanciato e ribadito i punti affrontati giovedì durante la presentazione del programma del governo: ritiro dall'Iraq, il ruolo dell'Italia in Europa e nel Mediterraneo, le grandi infrastrutture, gli italiani all'estero, le quote rosa. E poi il referendum sulla devolution.

                                                                                          «Vogliamo semplicemente mettere in atto il piano di ritiro» dice prima di tutto Prodi aprendo la sua replica al Senato. E poi, passando ai rapporti con gli Stati Uniti, aggiunge: «Bisogna esser chiari: sul terrorismo non accetto lezioni da nessuno. Come presidente dell'Ue ho contribuito a creare una serie di rapporti dettagliati, profondi e seri con gli Usa per la lotta al terrorismo».

                                                                                          Prodi quindi ha rilanciato la necessità di dare impulso alla politica europea e di farsi carico anche dello sviluppo dell'Africa. «L'Italia deve porsi alla testa della politica dell'Europa. E' sempre stata una caratteristica del nostro Paese». E ancora: «Noi conteremo nel mondo per quanto riusciremo a contare in Europa».

                                                                                          Infine Prodi tocca altri due temi caldi: quello delle donne nel governo e quello del referendum sulla Devolution del 25 e 26 giugno. «Poche donne? - dice Prodi - Mi scuso ma sei donne ministro sono più delle 2 donne ministro del Governo Berlusconi. Ribadisco che è mia convinzione che o introduciamo le quote rosa precise o non raggiungeremo mai l'obiettivo di incrementare la presenza femminile nelle istituzioni».

                                                                                          Prodi ha quindi inviato a difendere la Costituzione bocciando con il referendum di giugno la riforma federale della Casa delle Libertà e ha ribadito la volontà di effettuare riforme non a colpi di maggioranza ma cercando sempre il massimo dialogo con l'opposizione. «Tra poco più di un mese avremo un referendum sulla costituzione, io credo che quel cambiamento costituzionale debba essere bloccato, i motivi già li abbiamo spiegati in mille modi». E poi aggiunge: «Come tutte le Costituzioni credo che anche la nostra abbia bisogno di revisioni e aggiornamenti. La nostra è una splendida Costituzione ma serve un aggiornamento come è naturale». Sulla riforma costituzionale e sulla legge elettorale, poi, Prodi ripete: «io intendo che non si facciano cambiamenti se non con un dialogo approfondito e ampio con l'opposizione».
                                                                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                          "UEF!"
                                                                                          "FUORI, iettatura!"
                                                                                          "UOFFF!"

                                                                                          (G. Martina)

                                                                                          *

                                                                                          Gio
                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ****
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                                                                                            • Offline
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                                                                                            Re: Il governo Prodi
                                                                                            Risposta #44: Venerdì 19 Mag 2006, 21:41:52
                                                                                            «Immorale, corrotto e parassita»
                                                                                            «Sì» al governo dai senatori a vita:
                                                                                            fischi e insulti dalla Cdl e Berlusconi



                                                                                            Fischi dai banchi della Casa delle Libertà per i sette senatori a vita che si sono espressi a favore del governo Prodi. Fischi per Giulio Andreotti, candidato dalla stessa Cdl a presidente del Senato solo venti giorni fa. Fischi per Rita Levi Montalcini, Oscar Luigi Scalfaro, Sergio Pininfarina, Francesco Cossiga, Emilio Colombo. E fischi per Carlo Azeglio Ciampi, fino a ieri il garante di tutti.

                                                                                            «Necrofori, corrotti, parassiti», gridano al momento del voto i senatori della nuova opposizione. E gli insulti continuano anche a votazione conclusa. In testa, manco a dirlo, Silvio Berlusconi: «I senatori a vita – sostiene - hanno fatto qualcosa che era profondamente immorale secondo la coscienza della nostra parte politica». Una critica, ostentatamente faziosa, che non risparmia neanche Ciampi, anche lui censurato dal leader di Forza Italia con un secco: «Io mi sarei comportato in maniera diversa».

                                                                                            «Se un giudizio del genere è stato veramente pronunciato dall'onorevole Berlusconi – replica il presidente del Senato Franco Marini - è inaccettabile, forse anche inspiegabile, per un uomo che ha avuto e che ha le sue responsabilità. Forse il clima elettorale continuo di questa nostra società, prima con le politiche e ora queste amministrative di grande peso, può aver influenzato un giudizio di questo genere».



                                                                                            Ma l´attacco ai senatori a vita vede compatta, nel silenzio imbarazzato della sola Udc, tutta la Cdl, dalla Lega, a Forza Italia, ad An. Il coordinatore azzurro Fabrizio Cicchitto getta ombre sul settennato di Ciampi, accusandolo di trame oscure e faziosità: «L'atteggiamento univoco dei senatori a vita dimostra che quelli di essi che non sono di diritto, ma di nomina presidenziale sono stati scelti con spirito di parte».

                                                                                            Unica voce fuori dal coro, ma non è una novità, quella di Marco Follini: «Aggredire i senatori a vita è insieme una mancanza di rispetto verso di loro ed un immeritato regalo politico a Prodi. Sono almeno due ragioni per non farlo».

                                                                                            Dall´Unione dura condanna dei fischi del centrodestra. «Sono molto dispiaciuto perché è stata una scena che ha mostrato grande mancanza di rispetto per le istituzioni e per le persone», afferma Romano Prodi. «È davvero scandalosa la polemica innescata da Silvio Berlusconi sul voto dei senatori a vita», commenta Anna Finocchiaro, capogruppo dell´Ulivo a palazzo Madama. E Dario Franceschini, capogruppo ulivista alla Camera, ricorda come «tutti i loro predecessori, dal 1948 ad oggi, hanno semplicemente espresso il loro diritto di voto». Mette il dito nella piaga dell´incoerenza del centrodestra il segretario dei Ds Piero Fassino: «Sono andati anche a fischiare e a villaneggiare il senatore Giulio Andreotti che loro avevano presentato alla presidenza del Senato. Hanno villaneggiato il presidente Ciampi di cui fino a ieri tessevano le lodi. Questo dimostra quanto il centrodestra non abbia il senso dello Stato e non abbia rispetto delle persone».

                                                                                            "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                            "UEF!"
                                                                                            "FUORI, iettatura!"
                                                                                            "UOFFF!"

                                                                                            (G. Martina)

                                                                                            *

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                                                                                            Allegro Castoro
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                                                                                            • *
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                                                                                              Risposta #45: Sabato 20 Mag 2006, 10:15:07
                                                                                              Citazione
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                                                                                              E per i pensionati che devono campare con 450 euro al mese?

                                                                                              E per quelli che devono aspettare mesi per un esame medico nelle USL (fanno in tempo a crepare)?

                                                                                              Tanto per enunciare le prime due cose che mi vengono in mente e che proprio un governo di sinistra dovrebbe risolvere, appunto perchè vicino ai più deboli (almeno a parole). Altro che ca**ate tipo quote rosa!!

                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 20 Mag 2006, 10:20:07 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                              *

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                                                                                              • *****
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                                                                                                Risposta #46: Sabato 20 Mag 2006, 11:29:44

                                                                                                E per i pensionati che devono campare con 450 euro al mese?

                                                                                                A questi credevo avesse pensato il precedente governo ;D comunque fossi in te non darei troppa importanza ai discorsi, sono sempre dettati dalla opportunità del momento e spesso populisti come il tuo intervento, non sono davvero molto differenti da una televendita e un seguace di berlusconi dovrebbe saperlo meglio di tutti. Un governo si giudica per quello che fa, non per quello che dice o per quello che avrebbbe voluto fare o ... Lasciamo lavorare l'attuale e poi si faranno i conti, almeno vediamo di cosa è capace

                                                                                                *

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                                                                                                  Risposta #47: Sabato 20 Mag 2006, 17:49:37
                                                                                                  Citazione
                                                                                                  comunque fossi in te non darei troppa importanza ai discorsi, sono sempre dettati dalla opportunità del momento e spesso populisti

                                                                                                  Eh, no...i discorsi populisti sono altri...aumentare le pensioni minime in modo da permettere un'esistenza decente ai pensionati, o meglio permettere l'esistenza dei pensionati è un'esigenza concreta ben più importante dei discorsi assolutamente retorici e fumosi sul ruolo dell'Italia in Europa, la serenità della magistratura e quant'altro.

                                                                                                  E' vero...Berlusconi ha aumentato di pochissimo le pensioni di pochissimi pensionati, ma almeno lo ha fatto o lo ha "promesso". Storace aveva indicato la via per abbreviare i tempi d'attesa della sanità: se gli esami non vengono eseguiti durante un periodo di tempo accettabile dalle USL, le medesime rimborsano le spese per eseguirli presso un istituto privato.

                                                                                                  Prodi ha semplicemente ignorato il problema soffermandosi su elementi del tutto generici. Prova a campare con 450 euro al mese o a doverti curare solo ed esclusivamente con la sanità pubblica, problema che evidentemente tu non hai, al punto da definire questi discorsi populisti (l'ideale sarebbe dirlo con erre moscia da figlio di papà che vota a sinistra) e vedrai quanto ti interesserà delle quote rosa, della magistratura o del conflitto di interessi.

                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 20 Mag 2006, 17:55:52 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                  *

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                                                                                                    Risposta #48: Sabato 20 Mag 2006, 19:23:44

                                                                                                    Eh, no...i discorsi populisti sono altri...aumentare le pensioni minime in modo da permettere un'esistenza decente ai pensionati, o meglio permettere l'esistenza dei pensionati è un'esigenza concreta ben più importante dei discorsi assolutamente retorici e fumosi sul ruolo dell'Italia in Europa, la serenità della magistratura e quant'altro.
                                                                                                    Non sono i concetti ad essere populisti, ho detto che sono i discorsi ad esserlo. Nel senso che si tirano fuori le solite cose da dire ogni qualvolta si ha bisogno di recuperare un pò di credibilità. Dopo la sconfitta nelle regionali, tutta la cdl, berlusconi in testa, dissero che le priorità del governo da quel momento avrebbero dovuto essere l'economia, la famiglia, il mezzogiorno, etc. tutte cose di cui evidentemente negli anni precedenti non si era interessato, ma che al momento servivano a far presa sulle persone. A me dele promesse onestamente frega poco, io valuto l'operato per quello che riesco a capire e ad informarmi. Se tu mi aumenti lo stipendio di 100 euro e poi con i rincari vari me ne prendi 150 mi spieghi qual è il vantaggio? Per la cronaca non stai parlando con un figlio di papà, ma con un laureato in ingegneria (figlio di un muratore, così completiamo l'albero genealogico) che dopo la laurea, in piena epoca biagi, si è fatto due anni e mezzo a nero a 700 euro al mese (e' vero sono più di 450 ma mettici l'auto e diverse altre necessità che magari i pensionati non hanno), che è stato costretto a spostarsi, come tanti, per un lavoro appena migliore (1200 ma mettici ora l'affitto, i viaggi e quant'altro) e non intervengo sulla sanità perchè non sarei obiettivo. Mi dispiace delduderti quindi, ma non appartengo a quei radical-chic che pensavi, mentre il tuo comportamento la dice lunga su di te visto che mi tiri fuori (a parte le banalità sul figlio di papà con la erre  che già ti qualifica abbastanza) argomenti come le quote rosa o la magistratura di cui io nel precedente intervento (e penso nemmeno negli altri) ho parlato col solo scopo di sviare il discorso.
                                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 20 Mag 2006, 19:25:58 da piccolobush »

                                                                                                    *

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                                                                                                    • *
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                                                                                                      Risposta #49: Sabato 20 Mag 2006, 22:21:57
                                                                                                      Per quel che riguarda la erre moscia alla figlio di papà non intendevo dire che tu lo fossi (anzi, il tono dei tuoi interventi non lo fa sospettare). La mia era una semplice battuta.

                                                                                                      Quanto ai tuoi (importanti) problemi sul lavoro, non pensi siano dovuti ad una globalizzazione che permette alle aziende di trasferirsi all'estero dove possono pagare la manodopera quattro soldi, piuttosto che alla legge Biagi? Pensi davvero che un governo di sinistra possa risolvere i problemi tuoi e di altri come te? Con Prodi tu potrai avere la certezza del lavoro a tempo indeterminato ed essere pagato (giustamente) 1.500-2000 euro al mese? E, se sì...come?

                                                                                                      Lo sferzante articolo suggerito di oggi è:

                                                                                                      http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1170&parametro=%20economia


                                                                                                      Un piccolo estratto:


                                                                                                      Questa gente ha avuto paura che, con Forza Italia e la Lega, la democrazia abolisse il loro mestiere, facendo avanzare una classe nuova, di gente venuta dal privato e pronta a tornarvi se non rieletta.
                                                                                                      Una paura blu: v’immaginate Mastella costretto sfornare pizze?
                                                                                                      D’Alema a chiedere un fido per far andare avanti una sua azienda?
                                                                                                      Marini in un cantiere a gestire muratori?
                                                                                                      Con tutti i rischi connessi alla vita attiva nella libertà, il fallimento, la disoccupazione, la necessità di formazione permanente per tenersi aggiornati, con un occhio alla concorrenza, ai conti, al mercato azionario?
                                                                                                      Troppo duro.
                                                                                                      Non sopravviverebbero un giorno.
                                                                                                      Ecco perché hanno formato questa enorme coalizione, eterogenea in modo addirittura ridicolo.
                                                                                                      Il solo punto in comune che hanno tutti costoro, dai rifondazionisti a Mastella, è però preciso ed essenziale: il loro comune interesse a continuare a farsi pagare dall’erario pubblico.
                                                                                                      Di fatto, ha vinto la variegata categoria di tutti coloro che i soldi dallo Stato «li prendono», coalizzati per strizzare ancora di più coloro che i soldi allo Stato «li danno», ossia noi, i contribuenti.
                                                                                                      « Ultima modifica: Sabato 20 Mag 2006, 22:58:24 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                      *

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                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Risposta #50: Domenica 21 Mag 2006, 02:10:17
                                                                                                        Per quel che riguarda la erre moscia alla figlio di papà non intendevo dire che tu lo fossi (anzi, il tono dei tuoi interventi non lo fa sospettare). La mia era una semplice battuta.
                                                                                                        Secondo me il tuo intervento è abbastanza chiaro:
                                                                                                        "Prova a campare con 450 euro al mese o a doverti curare solo ed esclusivamente con la sanità pubblica, problema che evidentemente tu non hai, al punto da definire questi discorsi populisti (l'ideale sarebbe dirlo con erre moscia da figlio di papà che vota a sinistra)"
                                                                                                        comunque vada per la battuta

                                                                                                        Citazione
                                                                                                        Quanto ai tuoi (importanti) problemi sul lavoro, non pensi siano dovuti ad una globalizzazione che permette alle aziende di trasferirsi all'estero dove possono pagare la manodopera quattro soldi, piuttosto che alla legge Biagi?
                                                                                                        Veramente volevo sottolineare come nonostante la legge biagi permettesse un numero infinito di modalità di assunzione, tutte più o meno con contratti capestro ma almeno ti restavano nel curriculum, a me (e ad altri miei compagni di studi) non è riuscito di trovare nemmeno quello. Riguardo alla globalizzazione, adesso che ho un contratto regolare (no - biagi, ma a tempo indeterminato, ovviamente finchè dura), ho visto con i miei occhi quanto un lavoratore costi all'azienda: tra inps, dm10 (non chiedermi cos'è mi limito a raccogliere gli sfoghi della segretaria che li compila) e balzelli di tutti i tipi, ogni datore di lavoro deve versare allo stato per ogni impiegato quasi un altro stipendio ogni mese. E' il famoso cuneo fiscale, che prodi ha cercato maldestramente di spiegare senza riuscirci molto, ahilui.
                                                                                                        Che poi riesca veramente nel suo intento di ridurlo è un altro paio di maniche, diciamo che mi sono fidato, tanti all'epoca si fidarono della cdl e non hanno ottenuto molto.
                                                                                                        Il brano che alleghi, mi spiace ripetermi, è tipico populismo, pura propaganda (berlusconiana) che non dice nulla, non porta nulla di concreto, è il solito ritornello del "non votate loro perchè....." piuttosto che un "votate noi perchè...".
                                                                                                        Il problema è che non è possibile in una situazione come quella italiana dare retta all'imbonitore che ti dice "ti aumento la pensione fino a 500 euro" o "non ti faccio pagare l'ici" o "ti faccio gli sconti nei saloni di bellezza". Per come siamo messi, fino a quando ognuno continuerà a guardare il proprio orticello, non si faranno passi avanti. E' il tremendo mix, tipicamente italiano, di individualismo sfrenato e resistenza passiva che ci sta portando pian piano alla rovina. Bisogna cercare di avere delle vedute più ampie, perchè il problema non è "lo stipendio di 1000 euro" ma "il perchè di uno stipendio da 1000 euro".

                                                                                                        *

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                                                                                                        • ****
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                                                                                                          Risposta #51: Domenica 21 Mag 2006, 16:29:14


                                                                                                          Questa gente ha avuto paura che, con Forza Italia e la Lega, la democrazia abolisse il loro mestiere, facendo avanzare una classe nuova, di gente venuta dal privato e pronta a tornarvi se non rieletta.
                                                                                                          Una paura blu: v’immaginate Mastella costretto sfornare pizze?
                                                                                                          D’Alema a chiedere un fido per far andare avanti una sua azienda?
                                                                                                          Marini in un cantiere a gestire muratori?
                                                                                                          Con tutti i rischi connessi alla vita attiva nella libertà, il fallimento, la disoccupazione, la necessità di formazione permanente per tenersi aggiornati, con un occhio alla concorrenza, ai conti, al mercato azionario?
                                                                                                          Troppo duro.
                                                                                                          Non sopravviverebbero un giorno.
                                                                                                          Ecco perché hanno formato questa enorme coalizione, eterogenea in modo addirittura ridicolo.
                                                                                                          Il solo punto in comune che hanno tutti costoro, dai rifondazionisti a Mastella, è però preciso ed essenziale: il loro comune interesse a continuare a farsi pagare dall’erario pubblico.
                                                                                                          Di fatto, ha vinto la variegata categoria di tutti coloro che i soldi dallo Stato «li prendono», coalizzati per strizzare ancora di più coloro che i soldi allo Stato «li danno», ossia noi, i contribuenti.

                                                                                                          Dove siamo? Alla sagra della demagogia?

                                                                                                          Potrei dire: "vi immaginate Berlusconi in galera? per questo ha creato un partito e si allea perfino con i fascisti pur di mantenere il potere".
                                                                                                          E non sarebbe demagogia.


                                                                                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                          "UEF!"
                                                                                                          "FUORI, iettatura!"
                                                                                                          "UOFFF!"

                                                                                                          (G. Martina)

                                                                                                          *

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                                                                                                          Allegro Castoro
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                                                                                                          • *
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                                                                                                            Risposta #52: Martedì 23 Mag 2006, 09:08:21
                                                                                                            Citazione
                                                                                                            E non sarebbe demagogia.


                                                                                                            In parole povere...quello che dicono gli altri è demagogia, quello che dici tu, no.  ;)


                                                                                                            « Ultima modifica: Martedì 23 Mag 2006, 09:08:59 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                            *

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                                                                                                            Allegro Castoro
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                                                                                                            • *
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                                                                                                              Risposta #53: Martedì 23 Mag 2006, 09:10:00
                                                                                                              Luci ed ombre del governo Prodi

                                                                                                              Il nuovo governo Prodi si presenta in una luce contraddittoria. Nel discorso programmatico pronunciato il 19 maggio al Senato, Prodi ha presentato una svolta negli indirizzi di politica estera, sostenuta da una forte critica alla guerra in Iraq e alla “guerra al terrorismo”, anche se, verosimilmente, sulle modalità e i tempi del ritiro delle truppe cambierà poco rispetto a quanto era già stato deciso. Nella parte economica, ha presentato un programma all’insegna della globalizzazione. Nella nomina dei ministri egli ha fatto notevoli concessioni ai poteri extra-nazionali. La seconda fila però, vede una consistente presenza di sottosegretari che hanno appoggiato le iniziative e le proposte di Lyndon LaRouche.

                                                                                                              Il ministro dell’Economia, Tommaso Padoa Schioppa, ex direttore della Banca d’Italia ed ex membro del board della Banca Centrale Europea, è un sostenitore del “cancro finanziario” inventato da Greenspan, cioè i derivati, fin dai primi anni Novanta. Inoltre egli condivide l’idea delle “nazioni fallite” teorizzata da Robert Cooper, consigliere di Toni Blair e sostenitore dell’Impero come miglior sistema politico nell’era della globalizzazione. Prima del voto, Padoa Schioppa aveva contribuito a stilare un promemoria per conto dell’Istituto Affari Internazionali, affiliato allo Institute for International Affairs di Londra, che dettava il programma di governo per chiunque avesse vinto le elezioni del 10 aprile. Il primo dei 15 punti del documento comanda “il consolidamento della partecipazione dell’Italia all’Euro”, chiedendo di “smetterla di lamentarsi sulla nostra partecipazione all’Euro o addirittura di paventare un’uscita”. Invece, l’Italia dovrebbe adattare il suo modello economico alla “competizione nel mercato unico e nell’economia globalizzata”. Gli altri punti sono dei corollari di questo postulato. Ad esempio, il punto 2 chiede una “rigorosa applicazione del Patto di Stabilità”, il punto 3 “il completamento del mercato unico nei settori dei servizi e delle utilities” (cioè le liberalizzazioni alla Bolkestein) e via dicendo.

                                                                                                              I padrini di Padoa Schioppa avranno un puntello anche nel “partito del no”, rappresentato dal ritorno di Alfonso Pecoraio Scanio al ministero dell’Ambiente.

                                                                                                              Sul lato positivo, numerosi sostenitori della proposta larouchiana della Nuova Bretton Woods (NBW) sono stati nominati sottosegretari. Nei dicasteri economici, abbiamo Mario Lettieri, che presentò la risoluzione approvata alla Camera il 6 aprile 2005, e Alfiero Grandi e Alfonso Gianni, che parteciparono attivamente al dibattito. Anche Paolo Giaretta e Ugo Intini, quest’ultimo agli Esteri, hanno sostenuto pubblicamente la Nuova Bretton Woods. Elena Montecchi, al ministero della Cultura, incontrò Amelia Robinson, stretta collaboratrice di LaRouche, lo scorso novembre. Sarebbe stato molto meglio se queste personalità fossero comparse in prima fila.


                                                                                                              Per notizie su Mario Draghi:


                                                                                                              http://www.movisol.org/draghi1.htm



                                                                                                              Come dire:   e voi continuate a valutare in governi in base al fatto che concedano o meno il diritto ai gay di contrarre il matrimonio!!??


                                                                                                               


                                                                                                              *

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                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • ****
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                                                                                                                Risposta #54: Martedì 23 Mag 2006, 10:34:33
                                                                                                                Come dire:   e voi continuate a valutare in governi in base al fatto che concedano o meno il diritto ai gay di contrarre il matrimonio!!??

                                                                                                                In effetti si.

                                                                                                                Preferisco valutare un governo per le cose che concretamente può fare, piuttosto che per le cose che promette o basandomi su una serie di concetti fatti di aria fritta come quelli che hai postato.
                                                                                                                Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                                                                Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                                                                *

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                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                                  Risposta #55: Martedì 23 Mag 2006, 10:54:57
                                                                                                                  Appunto...e allora perchè affannarsi per dimostrare che la sinistra è meglio della destra o viceversa?  

                                                                                                                  Mi sembra che tu non stia facendo altro da una settimana a questa parte...

                                                                                                                  Comunque, per rispondere alla tua ultima domanda, certamente si. La mia valutazione su un governo o su uno schieramento politico dipende anche (soprattutto?) dai diritti che esso concede o non concede.
                                                                                                                  Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                                                                                                                  Fabrizio De Andrè - Via del campo

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Moderatore
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                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                    Risposta #56: Martedì 23 Mag 2006, 11:22:11


                                                                                                                    Come dire:   e voi continuate a valutare in governi in base al fatto che concedano o meno il diritto ai gay di contrarre il matrimonio!!??


                                                                                                                    A parte che continui a dimostrarti limitato di vedute (il significato dei pacs va oltre il matrimonio dei gay, che anzi non mi sembra contemplato) comunque sì, la validità di un governo è data anche dai diritti che assicura, tu fino a qualche post fa non ti lamentavi forse della pensione, della sanità, del lavoro, etc. (tutti diritti sanviti dalla costituzione)?
                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 23 Mag 2006, 11:26:14 da piccolobush »

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                      Risposta #57: Martedì 23 Mag 2006, 11:48:08


                                                                                                                      In parole povere...quello che dicono gli altri è demagogia, quello che dici tu, no.  ;)



                                                                                                                      Quando ciò che dico io è supportato dai fatti e dagli atti legali (processi a Berlusconi) e ciò che dici tu non ha il nessun ricontro reale,... sì, è proprio così: la tua è demagogia, la mia no.

                                                                                                                      "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                      "UEF!"
                                                                                                                      "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                      "UOFFF!"

                                                                                                                      (G. Martina)

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Allegro Castoro
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • *
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                                                                                                                        Risposta #58: Martedì 23 Mag 2006, 12:20:39
                                                                                                                        Cioè, voi di fronte ad un entuale (spero eventuale) crollo dell'occupazione, impoverimento dei cittadini tramite supertassazione, ulteriore svendita di gioielli di stato ad enti privati stranieri, pensionati (ancor più) alla fame, famiglie (naturali) ancor più prive di aiuti da parte dello stato, direste: "Però questo governo ha introdotto i pacs e legalizzato le unioni omosessuali."? Sa un po' di presa per il...

                                                                                                                        E' come dire ad un operaio disoccupato: "Tu sei senza lavoro però, vuoi mettere, adesso in Italia abbiamo i pacs e il matrimonio tra gay". Ma, in fondo la sinistra delle "ampie vedute" oggi è questo...

                                                                                                                        P.S.:  Qualora il succitato operaio fosse particolarmente robusto, eviterei di ricordargli le precitate "conquiste" della sinistra.
                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 23 Mag 2006, 12:29:31 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        PolliceSu

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                                                                                                                          Risposta #59: Martedì 23 Mag 2006, 12:42:19
                                                                                                                          I superpoteri psichici di Prodi continuano a dare i loro frutti. Dalla stampa (assolutamente libera, indipendente e non condizionata politicamente) apprendiamo che l'economia italiana sta andando benissimo e che la ripresa è in atto. INCREDIBILE!! E tutto questo prima che il governo Prodi abbia emanato una sola legge!!

                                                                                                                          *

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                                                                                                                            Risposta #60: Martedì 23 Mag 2006, 12:59:58
                                                                                                                            Cioè, voi di fronte ad un entuale (spero eventuale) crollo dell'occupazione, impoverimento dei cittadini tramite supertassazione, ulteriore svendita di gioielli di stato ad enti privati stranieri, pensionati (ancor più) alla fame, famiglie (naturali) ancor più prive di aiuti da parte dello stato, direste: "Però questo governo ha introdotto i pacs e legalizzato le unioni omosessuali."? Sa un po' di presa per il...

                                                                                                                            E' come dire ad un operaio disoccupato: "Tu sei senza lavoro però, vuoi mettere, adesso in Italia abbiamo i pacs e il matrimonio tra gay". Ma, in fondo la sinistra delle "ampie vedute" oggi è questo...

                                                                                                                            P.S.:  Qualora il succitato operaio fosse particolarmente robusto, eviterei di ricordargli le precitate "conquiste" della sinistra.
                                                                                                                            Continui a fare della demagogia di basso livello (oppure molto più verosimilmente ti piace provocare), non si tratta di scegliere tra unioni omosessuali (come ti premuri di sottolineare ogni volta) o ripresa economica, semplicemente ci si auspica che un governo faccia il possibile per entrambe le cose (e per tutte le altre cose di cui un governo si dovrebbe occupare, mentre il precedente ha latitato alquanto). Se non sei in grado di capire questo è inutile continuare a discutere, anche perchè, chissà come mai ho l'impressione che ti preoccupino più i pacs che l'economia ::)

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                              Risposta #61: Martedì 23 Mag 2006, 13:34:26
                                                                                                                              Cioè, voi di fronte ad un entuale (spero eventuale) crollo dell'occupazione, impoverimento dei cittadini tramite supertassazione, ulteriore svendita di gioielli di stato ad enti privati stranieri, pensionati (ancor più) alla fame, famiglie (naturali) ancor più prive di aiuti da parte dello stato, direste: "Però questo governo ha introdotto i pacs e legalizzato le unioni omosessuali."? Sa un po' di presa per il...

                                                                                                                              Ed esattamente chi avrebbe mai affermato una cosa del genere?
                                                                                                                              Tu stai facendo previsioni apocalittiche prive di fondamento alcuno, partendo da presupposti che conosci solo tu.
                                                                                                                              Stai certo che da parte mia e di altri non troverai mai una specie di "tifo asettico" nel parlare di politica, se ci saranno cose da stroncare duramente lo si farà, se ci saranno cose positive (come sono i Pacs) ne saremo contenti.
                                                                                                                              Però mi piacerebbe parlare di cose concrete, e non di illazioni o di previsioni catastrofiche prese da chissà dove.


                                                                                                                              Citazione

                                                                                                                              E' come dire ad un operaio disoccupato: "Tu sei senza lavoro però, vuoi mettere, adesso in Italia abbiamo i pacs e il matrimonio tra gay". Ma, in fondo la sinistra delle "ampie vedute" oggi è questo...

                                                                                                                              Io non capisco perchè si dovrebbe prescindere dai Pacs, solo per i problemi del mondo del lavoro.
                                                                                                                              Una cosa non esclude l'altra, un buon governo può occuparsi di entrambe le cose non credi?

                                                                                                                              Citazione
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                                                                                                                              Qui stai toppando alla grande: proprio ieri Padoa Schioppa ha fatto affermazioni abbastanza negative sulla salute dei conti pubblici.
                                                                                                                              Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                                                                              Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                                                                              *

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                                                                                                                                Risposta #62: Martedì 23 Mag 2006, 13:55:57
                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                Qui stai toppando alla grande: proprio ieri Padoa Schioppa ha fatto affermazioni abbastanza negative sulla salute dei conti pubblici.


                                                                                                                                Mi riferivo all'economia e non ai conti pubblici.

                                                                                                                                http://wwwext.ansa.it/main/notizie/fdg/200605231101242847/200605231101242847.html


                                                                                                                                Quanto ai pacs, intendevo dire che lo ritengo comunque un problema secondario (o quaternario) rispetto a ben altri problemi. La mia impressione è che molti a sinistra ritengano che il governo farà bene "solo" perchè varerà la legge sui i pacs, ritenendo populista e demagogico parlare di pensionati e salute.
                                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 23 Mag 2006, 14:00:05 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                  Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                  Risposta #63: Martedì 23 Mag 2006, 13:59:14


                                                                                                                                  Mi riferivo all'economia e non ai conti pubblici.

                                                                                                                                  http://wwwext.ansa.it/main/notizie/fdg/200605231101242847/200605231101242847.html


                                                                                                                                  Fammi capire: quindi secondo te l' ANSA è in mano alla sinistra? :o
                                                                                                                                  Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                                                                                  Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Allegro Castoro
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                    Risposta #64: Martedì 23 Mag 2006, 14:01:47
                                                                                                                                    SICURAMENTE è in mano ai grandi potentati transnazionali, come tutta l'informazione. Loro non sono nè di destra nè di sinistra. In questo momento sostengono la sinistra (almeno in Italia) perchè è più "invischiata" con loro. (A quel che si dice, Fini è il loro uomo di destra che vorrebbero far subentrare a Prodi quando quest'ulltimo perderà (di brutto) le prossime elezioni)


                                                                                                                                    Quanto ai pacs, intendevo dire che lo ritengo comunque un problema secondario (o quaternario) rispetto a ben altri problemi. La mia impressione è che molti a sinistra ritengano che il governo farà bene "solo" perchè varerà la legge sui i pacs, ritenendo "populista e demagogico" parlare di pensionati e salute.

                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 23 Mag 2006, 15:06:48 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                      Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                      Risposta #65: Martedì 23 Mag 2006, 14:06:19
                                                                                                                                      SICURAMENTE è in mano ai grandi potentati transnazionali, come tutta l'informazione. Loro non sono nè di destra nè di sinistra. In questo momento sostengono la sinistra (almeno in Italia) perchè è più "invischiata" con loro.

                                                                                                                                      Oddio.
                                                                                                                                      Se iniziamo con le discussioni su complotti stile "X-Files" è meglio se passo.
                                                                                                                                      Solo una cosa: ma cosa ne pensi dei "media" di Berlusconi, ti sembrano oggettivi e imparziali?


                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                      Quanto ai pacs, intendevo dire che lo ritengo comunque un problema secondario (o quaternario) rispetto a ben altri problemi. La mia impressione è che molti a sinistra ritengano che il governo farà bene "solo" perchè varerà la legge sui i pacs, ritenendo "populista e demagogico" parlare di pensionati e salute.

                                                                                                                                      Io, dato che tocca tantissimi (e potenzialmente tutti) italiani, non lo considero assolutamente un problema secondario.
                                                                                                                                      Visto e considerato che non necessiterebbe nemmeno di un gran lavoro (si tratta semplicemente di concedere un diritto proprio dei paesi civili) credo che potrebbe essere una delle prime cose da fare.
                                                                                                                                      Riguardo al resto ho già spiegato, qui nessuno fa il tifo.
                                                                                                                                      Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                                                                                      Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      Allegro Castoro
                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • *
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                                                                                                                                        Risposta #66: Martedì 23 Mag 2006, 14:08:47
                                                                                                                                        Scusami, devo uscire di casa e non posso risponderti subito. Ci leggiamo più tardi. A presto.

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                          Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                          Risposta #67: Martedì 23 Mag 2006, 20:27:27
                                                                                                                                          Cioè, voi di fronte ad un entuale (spero eventuale) crollo dell'occupazione, impoverimento dei cittadini tramite supertassazione, ulteriore svendita di gioielli di stato ad enti privati stranieri, pensionati (ancor più) alla fame, famiglie (naturali) ancor più prive di aiuti da parte dello stato, direste: "Però questo governo ha introdotto i pacs e legalizzato le unioni omosessuali."? Sa un po' di presa per il...

                                                                                                                                          E' come dire ad un operaio disoccupato: "Tu sei senza lavoro però, vuoi mettere, adesso in Italia abbiamo i pacs e il matrimonio tra gay". Ma, in fondo la sinistra delle "ampie vedute" oggi è questo...

                                                                                                                                          P.S.:  Qualora il succitato operaio fosse particolarmente robusto, eviterei di ricordargli le precitate "conquiste" della sinistra.

                                                                                                                                          A me sembra che tra le priorità espresse da prodi vi siano proprio l'occupazione, la ripresa dell'economia, etc.
                                                                                                                                          La tua è una polemica inutile.


                                                                                                                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                          "UEF!"
                                                                                                                                          "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                          "UOFFF!"

                                                                                                                                          (G. Martina)

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                                                                                                                                            Risposta #68: Martedì 23 Mag 2006, 20:30:03

                                                                                                                                            Quanto ai pacs, intendevo dire che lo ritengo comunque un problema secondario (o quaternario) rispetto a ben altri problemi.



                                                                                                                                            Vallo a dire ad una coppia gay che il suo diritto ad essere riconosciuta dallo Stato in quanto tale è una questione "quaternaria"...

                                                                                                                                            La mia impressione è che molti a sinistra ritengano che il governo farà bene "solo" perchè varerà la legge sui i pacs, ritenendo populista e demagogico parlare di pensionati e salute.


                                                                                                                                            La tua impressione non potrebbe essere più sbagliata.

                                                                                                                                            "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                            "UEF!"
                                                                                                                                            "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                            "UOFFF!"

                                                                                                                                            (G. Martina)

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            Oasi_Di_Saggezza
                                                                                                                                            Allegro Castoro
                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                              Risposta #69: Mercoledì 24 Mag 2006, 13:21:44

                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                              La tua impressione non potrebbe essere più sbagliata.


                                                                                                                                              Meglio così. Meglio così. Però scrivetelo a caratteri cubitali: da questo governo mi aspetto che faccia qualcosa per i pensionati con la minima e la sanità pubblica (e il rilancio dell'economia, ma questo sarà un po' più complicato).

                                                                                                                                              Quanto ai gay...se mi passi il "caso limite", penso che due gay ricchi possano tranquillamente aspettare che il governo si occupi di cose ben più importanti del loro riconoscimento come coppia.


                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                              Allegro Castoro
                                                                                                                                              PolliceSu

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                                                                                                                                                Risposta #70: Mercoledì 24 Mag 2006, 13:26:17
                                                                                                                                                A proposito...le pensioni medie in Italia sono di 650 euro al mese. Sapete qual'è il sussidio di disoccupazione che percepiscono in Francia gli abitanti delle banlieue? 870 euro al mese! Più la casa! Se quelli si ribellano bruciando el auto, cosa dovrebbero fare i nostri pensionati? Buttare l'atomica?!
                                                                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 24 Mag 2006, 13:28:23 da Oasi_Di_Saggezza »

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                                                                                                                                                  Risposta #71: Mercoledì 24 Mag 2006, 13:39:08
                                                                                                                                                  Quanto ai gay...se mi passi il "caso limite", penso che due gay ricchi possano tranquillamente aspettare che il governo si occupi di cose ben più importanti del loro riconoscimento come coppia.

                                                                                                                                                  E tutti gli altri? ::)

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  piccolobush
                                                                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                    Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                    Risposta #72: Mercoledì 24 Mag 2006, 13:47:16

                                                                                                                                                    Quanto ai gay...se mi passi il "caso limite", penso che due gay ricchi possano tranquillamente aspettare che il governo si occupi di cose ben più importanti del loro riconoscimento come coppia.

                                                                                                                                                    Il tuo caso limite non può passare perchè guarda caso i pacs sono rivolti anche e soprattutto a persone (giovani coppie, pensionati) che magari vivono insieme per dividere le spese, a persone che vivono inseme da molti anni per libera scelta e vorrebbero gli stessi sussidi (a cominciare da quelli per i figli) delle altre famiglie, etc..., la casistica è talmente vasta che i tuoi due gay ricchi non fanno testo oltre al fatto che essendo appunto ricchi possono anche andare a sposarsi in spagna o dove meglio gli aggrada ::)

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    Gio
                                                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                      Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                      Risposta #73: Mercoledì 24 Mag 2006, 14:41:54


                                                                                                                                                      Meglio così. Meglio così. Però scrivetelo a caratteri cubitali: da questo governo mi aspetto che faccia qualcosa per i pensionati con la minima e la sanità pubblica (e il rilancio dell'economia, ma questo sarà un po' più complicato).


                                                                                                                                                      E' la tipica priorità della sinistra tutelare le classi meno abbienti.


                                                                                                                                                      Quanto ai gay...se mi passi il "caso limite", penso che due gay ricchi possano tranquillamente aspettare che il governo si occupi di cose ben più importanti del loro riconoscimento come coppia.


                                                                                                                                                      Due gay "ricchi" non se ne stanno certo in un paese così retrogrado e illiberale come l'Italia.


                                                                                                                                                      "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                      "UEF!"
                                                                                                                                                      "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                      "UOFFF!"

                                                                                                                                                      (G. Martina)

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Giona
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                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                        Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                        Risposta #74: Mercoledì 24 Mag 2006, 15:03:36
                                                                                                                                                        Due gay "ricchi" non se ne stanno certo in un paese così retrogrado e illiberale come l'Italia.
                                                                                                                                                        Domenico Dolce & Stefano Gabbana ti dicono niente (a parte il fatto che non sono piú amanti)?
                                                                                                                                                        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Zangief
                                                                                                                                                        Ombronauta
                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                          Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                          Risposta #75: Mercoledì 24 Mag 2006, 15:15:37
                                                                                                                                                          Due gay "ricchi" non se ne stanno certo in un paese così retrogrado e illiberale come l'Italia.

                                                                                                                                                          Due omosessuali, se son ricchi, se ne fregano e basta. Anzi, si fanno anche pubblicità grazie a questo, spesso.
                                                                                                                                                          Il problema sono gli altri.

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          Gio
                                                                                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                            Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                            Risposta #76: Mercoledì 24 Mag 2006, 22:34:48


                                                                                                                                                            Il problema sono gli altri.

                                                                                                                                                            ..e io che ho detto?


                                                                                                                                                            "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                            "UEF!"
                                                                                                                                                            "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                            "UOFFF!"

                                                                                                                                                            (G. Martina)

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Gio
                                                                                                                                                            Cugino di Alf
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                              Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                              Risposta #77: Mercoledì 24 Mag 2006, 22:37:43
                                                                                                                                                              Domenico Dolce & Stefano Gabbana ti dicono niente (a parte il fatto che non sono piú amanti)?


                                                                                                                                                              Dolce e Gabbana sono la prova vivente che in Italia gli omosessuali hanno dignità solo se miliardari.

                                                                                                                                                              "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                              "UEF!"
                                                                                                                                                              "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                              "UOFFF!"

                                                                                                                                                              (G. Martina)

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              Zangief
                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                Risposta #78: Mercoledì 24 Mag 2006, 22:41:18


                                                                                                                                                                Dolce e Gabbana sono la prova vivente che in Italia gli omosessuali hanno dignità solo se miliardari.


                                                                                                                                                                E mica poi tanto, dato che li sfottevano proprio per quello...

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Gio
                                                                                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Mercoledì 24 Mag 2006, 22:43:00

                                                                                                                                                                  E mica poi tanto, dato che li sfottevano proprio per quello...

                                                                                                                                                                  peggio ancora, allora
                                                                                                                                                                  "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                                  "UEF!"
                                                                                                                                                                  "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                                  "UOFFF!"

                                                                                                                                                                  (G. Martina)

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  Giona
                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                    Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                    Risposta #80: Giovedì 25 Mag 2006, 09:31:19

                                                                                                                                                                    E mica poi tanto, dato che li sfottevano proprio per quello...

                                                                                                                                                                    Sí, ma loro non se la prendevano e stavano al gioco: tutta pubblicità gratuita.  ;)
                                                                                                                                                                    "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    Gio
                                                                                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                    • Post: 1264
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                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                      Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                      Risposta #81: Giovedì 25 Mag 2006, 12:45:30

                                                                                                                                                                      Sí, ma loro non se la prendevano e stavano al gioco: tutta pubblicità gratuita.  ;)

                                                                                                                                                                      Vabbè. Ma a parte l'OT di Dolce e Gabbana, non si può certo fingere che non esista un problema di discriminazione, attualmente.
                                                                                                                                                                      In tal proposito mi ha sorpreso positivamente la Rosy Bindi, con le sue aperture verso le coppie di fatto.

                                                                                                                                                                      "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                                      "UEF!"
                                                                                                                                                                      "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                                      "UOFFF!"

                                                                                                                                                                      (G. Martina)

                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      Oasi_Di_Saggezza
                                                                                                                                                                      Allegro Castoro
                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                      • *
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                                                                                                                                                                        Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Domenica 11 Giu 2006, 16:02:16
                                                                                                                                                                        Articolo su Lidia Menapace, in cui si parla anche di nozze gay, rivoluzione francese, governo Prodi e...carpe (i pesci d'acqua dolce)...

                                                                                                                                                                        http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1223&parametro=%20%20esteri
                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Domenica 11 Giu 2006, 16:03:52 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                                          Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                          Risposta #83: Domenica 11 Giu 2006, 21:15:22
                                                                                                                                                                          Già dire che i rivoluzionari in Francia erano ultrà fa commentare da solo l'orrido articolo :-X :-X
                                                                                                                                                                          Inoltre che c'entra la sola Bonapace con tutto il governo Prodi? :-/  La proposta è stata accolta e attuata dal governo? ::)
                                                                                                                                                                          Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                          Allegro Castoro
                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Domenica 11 Giu 2006, 21:40:38
                                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                                            Già dire che i rivoluzionari in Francia erano ultrà fa commentare da solo l'orrido articolo

                                                                                                                                                                            Vuoi dire che tu sei ancora tra quelli che pensano alla rivoluzione francesse come a una ribellione del popolo oppresso????  ;D ;D ;D ;D ;D

                                                                                                                                                                            In effetti, i rivoluzionari erano ben peggio di ultrà!! Trovo il termine addirittura "delicato"? Gli ultrà non vanno in giro a tagliare le teste e a bruciare le chiese.
                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 11 Giu 2006, 21:43:30 da Oasi_Di_Saggezza »

                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                                            PolliceSu

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                                                                                                                                                                              Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Lunedì 12 Giu 2006, 09:13:25

                                                                                                                                                                              Vuoi dire che tu sei ancora tra quelli che pensano alla rivoluzione francesse come a una ribellione del popolo oppresso????  ;D ;D ;D ;D ;D

                                                                                                                                                                              In effetti, i rivoluzionari erano ben peggio di ultrà!! Trovo il termine addirittura "delicato"? Gli ultrà non vanno in giro a tagliare le teste e a bruciare le chiese.

                                                                                                                                                                              Qui, come sempre, ci si dimentica della distinzione tra la rivoluzione e il terrore venuto dopo... La Rivoluzione francese è cominciata (come tutti sanno) nel 1789, la prima esecuzione, quella di Luigi XVI è avvenuta nel gennaio 1793, dando inizio al periodo del terrore e alle esecuzioni di massa.
                                                                                                                                                                              Se il secondo è condannabile la rivolta per la costituzione, la fine di una monarchia assoluta lo sono? :-/
                                                                                                                                                                              Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              Gio
                                                                                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Lunedì 12 Giu 2006, 18:01:37

                                                                                                                                                                                Vuoi dire che tu sei ancora tra quelli che pensano alla rivoluzione francesse come a una ribellione del popolo oppresso????  ;D ;D ;D ;D ;D

                                                                                                                                                                                In effetti, i rivoluzionari erano ben peggio di ultrà!! Trovo il termine addirittura "delicato"? Gli ultrà non vanno in giro a tagliare le teste e a bruciare le chiese.

                                                                                                                                                                                ???

                                                                                                                                                                                Con la Rivoluzione Francese e con l'Illuminismo nasce la nostra Storia moderna, la nostra Civiltà, il moderno concetto di Stato, il moderno concetto di Diritto, e una miriade di altre cose che non mi pare il caso di banalizzare.

                                                                                                                                                                                Ps: sei OT.



                                                                                                                                                                                "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                                                                "UEF!"
                                                                                                                                                                                "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                                                                "UOFFF!"

                                                                                                                                                                                (G. Martina)

                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                Atomino_Bip_-_Bip
                                                                                                                                                                                --
                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                PolliceSu
                                                                                                                                                                                  Re: Il governo Prodi
                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Lunedì 12 Giu 2006, 18:40:14
                                                                                                                                                                                  il moderno concetto di Diritto

                                                                                                                                                                                  Per dover di cronaca, il "diritto moderno" (da intendersi come opera codificatoria) è proprio del Giusnaturalismo nel Seicento e viene ripreso nell'Illumismo.
                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 12 Giu 2006, 18:40:58 da Atomino_Bip_-_Bip »

                                                                                                                                                                                   

                                                                                                                                                                                  Dati personali, cookies e GDPR

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