Papersera.net

Però poi mi fate ridere quando andate a criticare i disegni di ,che so, Perina o Ferraris o soprattutto la Uggetti: anche la Uggetti allora ha il suo stile; disegna male? No, è il suo stile naif!

C'è un'entità che ci rappresenta tutti a cui ti stai rivolgendo?
"mi fate ridere" chi?
A me, ad esempio, l'Uggetti non piace (l'ho un po' rivalutata con gli anni, come Colantuoni, ma non piace), ma dove ho mai sostenuto che non sa disegnare? (e sì direi che anche il suo è uno stile naïf,  se pur in maniera molto diversa da quella della Ziche).
Se ti rivolgi a me, attribuiscimi mie affermazioni. Se invece ti rivolgi ad un sig. Papersera che comprende tutti... beh... non ti stai rivolgendo ad un sig. Papersera in cui ci vedi tutti rappresentati, vero?  :o

Scemi noi a dargli retta, in realtà. E' un troll, andrebbe solo ignorato...

Ma sai, secondo me è giusto dargli retta, fino a che non si capisce se è un ragazzetto viziato e maleducato od una persona con dei seri problemi a cui il nostro ascolto fa del bene!

Se ti rivolgi a me, attribuiscimi mie affermazioni. Se invece ti rivolgi ad un sig. Papersera che comprende tutti... beh... non ti stai rivolgendo ad un sig. Papersera in cui ci vedi tutti rappresentati, vero?  :o

Mi pare che nella faccenda della pittura ho risposto specificatamente a te; e non mi pare tu abbia replicato forse perchè non puoi visto che ho ragione su quell'argomento.
Quanto alle critiche alla Uggetti non mi riferivo a te in particolare; volevo dire che in molti (e ora spero che non arrivino i "non ricordo") hanno criticato il disegno della Uggetti e allora il discorso vale anche per la Ziche; perchè la Ziche pur se disegna senza precisione e con evidenti carenze tecniche (prima tra tutte la mancanza di prospettive) deve esser considerata BRAVA perchè è il suo stile? Allora chiunque non può esser criticato perchè la difesa sarà "è il suo stile"!

Scemi noi a dargli retta, in realtà. E' un troll, andrebbe solo ignorato...

Giusto. Quindi mi permetto un ultimo post esplificativo e poi me ne esco in punta di piedi dalla discussione, per tornarvi unicamente per discutere del Topo.
Prima che Billo se ne esca con un melodrammatico post in cui accusa di essere bersagliato solo perchè è piccolo e nero, chiariamo una cosa: è il modo in cui ti poni che mi infastidisce enormemente; come segnalato da Warren i tuoi post costruttivi si contano sulla punta delle dita. Lupo ha espresso le tue medesime opinioni, ma lo ha fatto senza arroganza, senza sputare sentenze e senza campare in aria stucchevoli quanto inutili paragoni.
Sei presuntuoso, tiri sempre in mezzo gente che non c'entra e fai oscure allusioni a tue conoscenze tra gli autori Disney. Sappi che di questi tuoi rapporti, veri o falsi che siano, non me ne può fregare di meno e sono sicuro che lo stesso valga per il resto dell'utenza. Se tu abbassassi la cresta ed esponessi le tue impressioni in maniera costruttiva, si potrebbe dare adito a una discussione pure interessante.
Credo di aver espresso il pensiero generale e sappi che non replicherò a qualsiasi tua risposta o provocazione.

E, sì, la Uggetti disegna male.

La penso come Portamantello; la discussione (almeno per me) sarebbe anche interessante, ma sono i modi ad esser sbagliati!

Ma sai, secondo me è giusto dargli retta, fino a che non si capisce se è un ragazzetto viziato e maleducato od una persona con dei seri problemi a cui il nostro ascolto fa del bene!

Ma anche no... mica siamo il telefono azzurro!

E, sì, la Uggetti disegna male.

Ma no! E' il suo stile!

Giusto. Quindi mi permetto un ultimo post esplificativo e poi me ne esco in punta di piedi dalla discussione, per tornarvi unicamente per discutere del Topo.
Prima che Billo se ne esca con un melodrammatico post in cui accusa di essere bersagliato solo perchè è piccolo e nero, chiariamo una cosa: è il modo in cui ti poni che mi infastidisce enormemente; come segnalato da Warren i tuoi post costruttivi si contano sulla punta delle dita. Lupo ha espresso le tue medesime opinioni, ma lo ha fatto senza arroganza, senza sputare sentenze e senza campare in aria stucchevoli quanto inutili paragoni.
Sei presuntuoso, tiri sempre in mezzo gente che non c'entra e fai oscure allusioni a tue conoscenze tra gli autori Disney. Sappi che di questi tuoi rapporti, veri o falsi che siano, non me ne può fregare di meno e sono sicuro che lo stesso valga per il resto dell'utenza. Se tu abbassassi la cresta ed esponessi le tue impressioni in maniera costruttiva, si potrebbe dare adito a una discussione pure interessante.
Credo di aver espresso il pensiero generale e sappi che non replicherò a qualsiasi tua risposta o provocazione.

E, sì, la Uggetti disegna male.

Portamantello ha espresso l'opinione della maggiorparte dei Paperseristi (almeno credo), per cui non posso fare altro che quotare, sperando che quessto ennesimo richiamo serva a qualcosa...

Mi pare che nella faccenda della pittura ho risposto specificatamente a te; e non mi pare tu abbia replicato forse perchè non puoi visto che ho ragione su quell'argomento.

Il problema è che mi sembri abbastanza arrogante da essere permeabile ad ogni discussione... (v. post di PORTAMANTELLO),

Hai sostenuto una cosa che, semplicemente, è falsa.
Al massimo è stato quasi sempre così, circa la prospettiva, ma ciò 1) non significa che sia vero (per definizione di "vero"); 2) non comporta che debba essere necessariamente sempre così .

volevo dire che in molti (e ora spero che non arrivino i "non ricordo") hanno criticato il disegno della Uggetti e allora il discorso vale anche per la Ziche; perchè la Ziche pur se disegna senza precisione e con evidenti carenze tecniche (prima tra tutte la mancanza di prospettive) deve esser considerata BRAVA perchè è il suo stile? Allora chiunque non può esser criticato perchè la difesa sarà "è il suo stile"!

Il tuo ragionamento è questo:

<<  la frase: "mio fratello di 3 anni non usa la prospettiva e i suoi disegni fanno schifo" implica la conclusione: "Picasso non usa la prospettiva quindi i suoi disegni fanno schifo". >>

Questo dando per scontato (altri due errori) che 1) se qualcuno ha detto che i disegni della Uggetti fanno schifo ciò debba per forza essere vero oppure che 2) del peso di questa frase debba esserne responsabile il Papersera tutto.

Ora che ti ho risposto vedrai che non mi seguirai su questo piano, lancerai accuse, farai del qualunquismo, e io ho sprecato dieci minuti buoni in cui potevo andare a prendermi un caffè.... (però almeno c'ho provato  /)

Ma no! E' il suo stile!

Si, così come è tuo stile sparare sentenze e news più o meno reali senza indicarne MAI la fonte, o insistere nell'ottenere consensi da parte di altri utenti che la pensano diversamente (come stai facendo ora)... finiscila.

Al prossimo meeting degli autori Disney, munisciti di pomodori e uova, così ti sfogherai con la Ziche stessa se non ti garba come disegna, lasciando in pace questo povero forum (dato il soggetto ho paura che lo faccia veramente, ma vabbè).

(dato il soggetto, ho paura che lo faccia veramente, ma vabbè).

Attenzione!  ...hai mai visto quel bellissimo film di Terry Gilliam che è  "La leggenda del Re Pescatore"?

Il tuo ragionamento è questo:

<<  la frase: "mio fratello di 3 anni non usa la prospettiva e i suoi disegni fanno schifo" implica la conclusione: "Picasso non usa la prospettiva quindi i suoi disegni fanno schifo". >>

No il mio ragionamento è questo: la prospettiva è una tecnica ed un requisito fondamentale per dare tridimensionalità alle due dimensioni del fumetto (non astratto e non a strisce) tanto è vero che le varie Scuole di Fumetto ne mettono la materia tra le lezioni fondamentali e indispensabili; e tutti i disegnatori di spessore ne fanno un uso professionale e qualificato. La Uggetti spesso fa errori di prospettiva e giustamente questo mortifica i suoi lavori (al di la dei gusti personali sullo stile); la Ziche per non risachiare errori e per far di fretta NON LA USA PROPRIO e presenta tutte facili vignette con linee orizzontali e verticali e spesso senza sfondi! Questo è il mio ragionamento!

Sapessi farle io le "facili vignette con linee orizzontali e verticali e spesso senza sfondi" della Ziche...  :

Billo, va bene hai ragione tu!

La Ziche non usa mai la prospettiva, siccome la poveretta non ha mai sentito parlare di Giotto usa la stessa tecnica che usavano i Bizantini.

Oppure alternativamente: E' di una pigrizia incredibile. Fa due righine e via! Tanto per qualche ragione tutti sembrano pronti ad accettargli i disegni.

A me pero' piace lo stesso! Va bene? E' permesso?

No il mio ragionamento è questo: la prospettiva è una tecnica ed un requisito fondamentale per dare tridimensionalità alle due dimensioni del fumetto (non astratto e non a strisce) tanto è vero che le varie Scuole di Fumetto ne mettono la materia tra le lezioni fondamentali e indispensabili; e tutti i disegnatori di spessore ne fanno un uso professionale e qualificato. La Uggetti spesso fa errori di prospettiva e giustamente questo mortifica i suoi lavori (al di la dei gusti personali sullo stile); la Ziche per non risachiare errori e per far di fretta NON LA USA PROPRIO e presenta tutte facili vignette con linee orizzontali e verticali e spesso senza sfondi! Questo è il mio ragionamento!

Bene, ci voleva tanto ad esporlo in maniera chiara e pacata??! (Forza di questo passo, d'ora in poi...)

(quando ho tempo ti risponderò anche sui contenuti)