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    Topolino 2738
    Sabato 10 Mag 2008, 12:29:51
    Copertina: Concept e colore: Max Monteduro Disegno: Andrea Freccero
    Che aria tira... a Paperopoli Ziche / Paganelli
    Doubleduck -  Episodio 4 Bosco / D'Ippolito 36 pag.
    Paperino 24 Vitaliano / Barbaro 26 pag.
    Zio Paperone e l'ospitalità fai da te Martignoni / Amendola 18 pag.
     Paperino e l'amico delle Pampas Carol e Pat McGreal / Pujadas 35 pag.
    Ciak: A tutto calcio -  Passione sportiva Panaro / De Lorenzi
                      A tutto calcio - Il giovane talento   Panaro / De Lorenzi
                      A tutto calcio - Il furto                  Panaro / De Lorenzi
    « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 12:32:21 da Ciocio »

      Re: Topolino 2738
      Risposta #1: Sabato 10 Mag 2008, 12:41:25
      Bene Buon numero: Doubleduck è disegnato da Ippolito e questo Paperino 24, di cosa parlerà?

        Re: Topolino 2738
        Risposta #2: Sabato 10 Mag 2008, 12:44:13
        A prima vista è la giornata tipo di Paperino

          Re: Topolino 2738
          Risposta #3: Sabato 10 Mag 2008, 12:47:43
          A prima vista è la giornata tipo di Paperino

          Idea non tanto nuova allora, speriamo bene.

            Re: Topolino 2738
            Risposta #4: Sabato 10 Mag 2008, 12:50:54
            Peccato per la storia estera, su Topolino preferirei solo storie Italiane.(chiedo troppo?)

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              Re: Topolino 2738
              Risposta #5: Sabato 10 Mag 2008, 15:14:42
              Peccato per la storia estera, su Topolino preferirei solo storie Italiane.(chiedo troppo?)

              Più che altro pure io, però se sono belle storie, perchè non ospitarle? Con la sparizione del Mega, non vedremo più le storie straniere, se non ogni tanto qui. Peccato le storie siano molto scarse... :(

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                Re: Topolino 2738
                Risposta #6: Sabato 10 Mag 2008, 15:27:27
                Un numero con sole 4 storie, di cui ben 3 non promettono molto bene.  :(

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                Gladstone
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                  Re: Topolino 2738
                  Risposta #7: Sabato 10 Mag 2008, 15:33:25
                  Ohé! Neanche una storia con Topolino!


                  Gladstone
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                    Re: Topolino 2738
                    Risposta #8: Sabato 10 Mag 2008, 16:05:16
                    Ma sono l'unico qui a preferire un topo con poche storie?
                    Se fossero cinque andrebbe più che bene (infatti si è abbandonata la mania di inserirne 7, deo gratias), ma anche se ce ne sono 4 non penso che sia tutto 'sto sfacelo. Salvo che per pochi sceneggiatori, è quasi matematico che una storia con un numero limitato di pagine sia esclusivamente escremento.
                    Ben vengano le storie lunghe, e ben vengano le storie del Vitaliano, che fino ad ora non mi pare abbia mai deluso - o se lo ha fatto ci siamo dimenticati immediatamente - quindi perchè bollare a priori una storia come brutta ancor prima di leggerla (neanche stessimo parlando di storie dell'attuale Panaro)?
                    "... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!" - Luciano Bottaro

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                      Re: Topolino 2738
                      Risposta #9: Sabato 10 Mag 2008, 17:01:30
                      Ma sono l'unico qui a preferire un topo con poche storie?
                      Se fossero cinque andrebbe più che bene (infatti si è abbandonata la mania di inserirne 7, deo gratias), ma anche se ce ne sono 4 non penso che sia tutto 'sto sfacelo. Salvo che per pochi sceneggiatori, è quasi matematico che una storia con un numero limitato di pagine sia esclusivamente escremento.
                      Ben vengano le storie lunghe, e ben vengano le storie del Vitaliano, che fino ad ora non mi pare abbia mai deluso - o se lo ha fatto ci siamo dimenticati immediatamente - quindi perchè bollare a priori una storia come brutta ancor prima di leggerla (neanche stessimo parlando di storie dell'attuale Panaro)?

                      si , ridurle a 4 è veramente eccessivo ... magari aggiungendo anche inutili rubriche :-[

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                        Re: Topolino 2738
                        Risposta #10: Sabato 10 Mag 2008, 17:09:35

                        si , ridurle a 4 è veramente eccessivo ... magari aggiungendo anche inutili rubriche :-[

                        Ehm... veramente Fergus affermava di essere d'accordo... ::)

                          Re: Topolino 2738
                          Risposta #11: Sabato 10 Mag 2008, 18:57:23

                          Più che altro pure io, però se sono belle storie, perchè non ospitarle? Con la sparizione del Mega, non vedremo più le storie straniere, se non ogni tanto qui. Peccato le storie siano molto scarse... :(

                          Beh comunque sul sito di ''Topolino'' c'è la prima tavola della storia straniera e non mi sembra così male. :-/

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                            Re: Topolino 2738
                            Risposta #12: Sabato 10 Mag 2008, 21:12:13
                            Cioè,hanno toppato.Niente storia di Indiana Pipps su disegni di De Vita preannunciata sul #2737,a questo punto speriamo solo che uscirà nel giro di poco tempo su qualche altro numero... :(
                            « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 21:12:40 da Lore »
                            "Ma sì Manetta! Arrestami pure! Solo questo ti mancava di combinarmi nella tua carriera!"
                            (da "Topolino e la Dimensione Delta")

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                              Re: Topolino 2738
                              Risposta #13: Sabato 10 Mag 2008, 21:17:58
                              Cioè,hanno toppato.Niente storia di Indiana Pipps su disegni di De Vita preannunciata sul #2737,a questo punto speriamo solo che uscirà nel giro di poco tempo su qualche altro numero... :(
                              Forse vogliono farla coincidere con l'uscita nei cinema dell'ultimo Indiana Jones (23 maggio), anche se la data si sapeva già da tempo... mah, non so...

                              Ciocio: che dice la preview del 2739 a tal proposito?
                              « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 21:20:51 da pacuvio »

                                Re: Topolino 2738
                                Risposta #14: Sabato 10 Mag 2008, 21:42:42
                                Ci sarà una storia con Indiana Pipps intitolata: Indiana Pipps e le uova di Kokkodek, anche la copertina è con Indiana Pipps, poi c'è scritto: con Topolino  a soli 5 € le carte collezionabili di WOM, poi c'è scritto  sul 2739 arrivano gli Indiana
                                « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 21:44:43 da Ciocio »

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                                  Re: Topolino 2738
                                  Risposta #15: Sabato 10 Mag 2008, 21:48:39
                                  poi c'è scritto: con Topolino  a soli 5 € le carte collezionabili di WOM, poi c'è scritto  sul 2739 arrivano gli Indiana[size=18]...[/size]
                                  :-?
                                  Aiotto! Aiotto! sono... CRACK!  :P
                                  « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 21:50:42 da pacuvio »

                                    Re: Topolino 2738
                                    Risposta #16: Sabato 10 Mag 2008, 21:58:34
                                    :-?
                                    Aiotto! Aiotto! sono... CRACK!  :P


                                    ... io ho scritto tutto quello che c'era

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                                      Re: Topolino 2738
                                      Risposta #17: Sabato 10 Mag 2008, 22:01:01
                                      Ah, ok... un po' criptico come annuncio... mah...

                                      FINE OT

                                        Re: Topolino 2738
                                        Risposta #18: Sabato 10 Mag 2008, 22:02:20


                                        ... io ho scritto tutto quello che c'era

                                        Che non è molto. Numero scarsetto. A parte Doubleduck il resto...
                                        mi rimangio il primo messaggio che ho mandato a questo topic.. :-/
                                        « Ultima modifica: Sabato 10 Mag 2008, 22:03:43 da Duck_Mat »

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                                          Re: Topolino 2738
                                          Risposta #19: Domenica 11 Mag 2008, 10:54:41
                                          Uhm... neppure una storia di topi... non si fa così!
                                          Poi c'è l'ennesima straniera. Speriamo che paperino 24 non sia l'ennesima storia piena delle solite gag, ma visto l'autore c'è da ben sperare

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                                            Re: Topolino 2738
                                            Risposta #20: Domenica 11 Mag 2008, 13:11:02
                                            Ci sarà una storia con Indiana Pipps intitolata: Indiana Pipps e le uova di Kokkodek, anche la copertina è con Indiana Pipps
                                            Però non è la storia che si annunciava nel 2737, o sbaglio? Mi dispiacerebbe, perché la prima tavola era davvero intrigante..

                                              Re: Topolino 2738
                                              Risposta #21: Domenica 11 Mag 2008, 13:21:56
                                              Nel 2737  c'è la prewiew della storia Indiana Pipps e la tigre dagli occhi di fuoco, la storia annunciata in questo numero è diversa
                                              « Ultima modifica: Domenica 11 Mag 2008, 13:22:23 da Ciocio »

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                                                Re: Topolino 2738
                                                Risposta #22: Lunedì 12 Mag 2008, 19:10:15

                                                Che aria tira... a Paperopoli : O no ... di nuovo su doubleduck

                                                Doubleduck -  Episodio 4 : Ottimo , la saga è andata in crescendo... sono contento che continui---
                                                Paperino 24 : Niente male , pesanti le gag dell'oroscopo.

                                                Zio Paperone e l'ospitalità fai da te : Molto Carina

                                                 Paperino e l'amico delle Pampas : Così Così

                                                Ciak: A tutto calcio -  Passione sportiva : Carina
                                                                  A tutto calcio - Il giovane talento : Bella 
                                                                  A tutto calcio - Il furto       : Carina      

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                                                  Re: Topolino 2738
                                                  Risposta #23: Lunedì 12 Mag 2008, 20:38:20
                                                  Eh, vabbè, ma sei telegrafico...  :P

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                                                    Re: Topolino 2738
                                                    Risposta #24: Lunedì 12 Mag 2008, 20:56:37
                                                    Citazione da: Dollarone 89 link=1210415392/15#23 date=1210617500
                                                    Eh, vabbè, ma sei telegrafico...  :P[/quoto]

                                                    Dici che dovrei sforzarmi a scrivere di più ?  :-? hai ragione ....

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                                                      Re: Topolino 2738
                                                      Risposta #25: Lunedì 12 Mag 2008, 23:04:14
                                                      Che le storie siano poche, non fa niente. Meglio poche buone che tante orribili. Certo è che si nota un numero seza Mickey...
                                                      Non dimentichiamoci il personaggio a cui è intitolata questa storica testata.
                                                      Spero comunque che la storia di Indiana annunciata per questo numero sia sul prossimo.
                                                      Marco Travaglini


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                                                        Re: Topolino 2738
                                                        Risposta #26: Lunedì 12 Mag 2008, 23:19:11
                                                        Ci sarà una storia con Indiana Pipps intitolata: Indiana Pipps e le uova di Kokkodek, anche la copertina è con Indiana Pipps

                                                        storia sempre di De Vita?
                                                        Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


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                                                          Re: Topolino 2738
                                                          Risposta #27: Martedì 13 Mag 2008, 15:59:54
                                                          Che aria tira a paperopoli: Baaasta! Per due numeri era andata così bene.... ora ritorna con sta roba ispirata alla saga di turno! Spero che non sia così per WoM 3 (riprende nel prossimo numero)

                                                          DD 4: devo ricredermi: primi episodi scarsini, ha proseguito bene, molto bene, per finire in meglio. (credo che il mega capo sia zp.....)

                                                          Paperino 24: divertentissima, davvero bella, oltre ad avere un titolo splendido. Stupende i commenti quasi sarcastici dell'oroscopo in tempo reale.

                                                          ZP e l'ospitalità fai-da-te: storia ben riuscita e divertente. Molto carina.

                                                          Paperino e l'amico delle pampas: ma l'hanno messa per riempire lo spazio sul topolino? Già sono solo 4 storie, anche se tre su quattro belle, ma questa fa chiudere il topo in (scusate l'italiano) "bruttezza". Lascia l'amaro in bocca. (ma secondo voi era necessario far vomitare l'asino sulle scarpe del dottore? mah...)

                                                          Ciak: A tutto calcio

                                                          -passione sportiva: simpatica, molto carina
                                                          -il giovane talento. così così.... non molto bella
                                                          -il furto: non ci siamo proprio


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                                                            Re: Topolino 2738
                                                            Risposta #28: Martedì 13 Mag 2008, 18:38:18
                                                            beh, allora, sto DD non è che poi, a mio parere, sia sto gran miracolo: una saghettina, si, piacevole, ma abbastanza prevedibile se vogliamo...le altre tre storie, non malaccio..paerino 24, con le sue gag così, a sè, non mi è dispiaciuto..

                                                            certo, la mancanza dei topi si sente, è una tendenza ormai accentuatissima...



                                                            *

                                                            Delco
                                                            Diabolico Vendicatore
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                                                              Re: Topolino 2738
                                                              Risposta #29: Martedì 13 Mag 2008, 19:07:03
                                                              Ma dai, solo un numero senza topi non è la fine del mondo! Pensa che ritorneranno già nel prossimo, quindi..... A me stanno più simpatici i paperi, però l'interruzione tra le storie comiche di Paperino e una avventurosa di topolino si sente, certo....

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                                                                Re: Topolino 2738
                                                                Risposta #30: Martedì 13 Mag 2008, 19:56:25
                                                                Ma perchè solo quattro storie?
                                                                Personalmente le storie brevi non mi dispiacevano (soprattutto quelle carine) e mi auguro che continuino a metterle.

                                                                *

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                                                                  Re: Topolino 2738
                                                                  Risposta #31: Mercoledì 14 Mag 2008, 14:34:28
                                                                  Ma dai, solo un numero senza topi non è la fine del mondo! Pensa che ritorneranno già nel prossimo, quindi...
                                                                  Non sarà la fine del mondo ma se contiamo che gli universi narrativi su Topolino sono due e che in teoria dovrebbero dividersi equamente le storie ma che già normalmente i paperi stradominano, un numero senza che appaia neppure una storia con i topi è l'ennesima ingiustizia verso la metà del mondo disney che io ritengo per la maggior parte dei casi il migliore.

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Mercoledì 14 Mag 2008, 15:40:35
                                                                    Non sarà la fine del mondo ma se contiamo che gli universi narrativi su Topolino sono due e che in teoria dovrebbero dividersi equamente le storie ma che già normalmente i paperi stradominano, un numero senza che appaia neppure una storia con i topi è l'ennesima ingiustizia verso la metà del mondo disney che io ritengo per la maggior parte dei casi il migliore.
                                                                    I paperi stradominano, è vero. Perchè ce ne sono tanti. Ci sono le avventure di Zio Paperone, le vicende di Paperino e Qui, Quo e Qua, le stramberie di Paperoga, le invenzioni di Archimede, i progetti di Filo e Brigitta, le teorie di Pico De Paperis, ecc...
                                                                    A Topolinia, gli unici personaggi che rivelano una spiccata importanza sono Pippo e Topolino (e magari aggiungo Eta Beta, ma non è presente come i principali.). E' molto più probabile imbattersi in un numero senza topi, piuttosto che i paperi. Perchè, seppur assenti Pippo o Topolino, non avrebbe senso preferire Orazio o Gilberto ad un'avventura di Paperino o Paperone. Altre volte capita che non sia presente lo Zione, in un numero, ma nessuno se ne accorge, visto la presenza di molti paperi di una certa importanza. Quando non compaiono Topolino e Pippo, la mancanza si sente, perchè in fondo sono loro i principali.  
                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 14 Mag 2008, 15:41:51 da Dollarone_89 »

                                                                    *

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                                                                      Risposta #33: Mercoledì 14 Mag 2008, 18:18:51
                                                                      DD 4: devo ricredermi: primi episodi scarsini, ha proseguito bene, molto bene, per finire in meglio. (credo che il mega capo sia zp.....)

                                                                      Potrebbe essere così, ma a me sembra troppo scontato... e dopo degli episodi così imprevedibili mi sembra ancora più improbabile.
                                                                      Poi:
                                                                      1)ZP ha già la PIA, avrebbe potuto assumerlo senza far entrare di mezzo un'organizzazione così segreta;
                                                                      2) Non credo che spenderebbe dei soldi per gli agenti migliori quando può far sgobbare il nipote gratis
                                                                      3) nel primo episodio, Jay J.  smentisce che si tratti dello zio.

                                                                      *

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                                                                        Risposta #34: Mercoledì 14 Mag 2008, 18:50:14
                                                                        Doubleduck -  Episodio 4 Bosco / D'Ippolito
                                                                        E DoubleDuck (o meglio la prima serie di Double Duck, visto che un seuqel appare ovvio) ha una degna conclusione. Una puntata conclusiva molto bella, anche se io non la ho trovata la migliore della serie. Il suo problema è il fatto la troppa accelerazione data ai fatti. Infatti nonostante il numero delle pagine piuttosto elevato (36 pagine non sono affatto poche di questi tempi, anche se ultimamente storie di questa mole stanno diventando sempre più frequenti) gli eventi che si concentrano in questa ultima parte sono davvero molti e Bosco è stato comunque abile a riuscire a gestirli. Si nota la mancanza di Vitaliano, infatti la parte umoristica è praticamente assente a favore di molta azione, ma sopratutto molte spiegazione.

                                                                        Paperino 24 Vitaliano / Barbaro
                                                                        Una delle qualità più importanti di Vitaliano è la sua volgia di sperimentare. Queste sperimentazioni le avevamo già viste prima nel poco riusicot "universi pa(pe)ralleli" e nell'assai migliore "DoubleDuck". Anche questa prova nel suo complesso è ben riuscita, regalandoci una storia originale in cui paperino risulta un eccelente protagonista. In fondo l'idea è molto semplice. Una seri di gag, costruite intorno alle ore del giorno. Tra queste ce ne sono diverse davvero esileranti, altre un po' meno riuscite. In totale una storia carina, che anche storie non troppo impegnate possono essere originali e valide.

                                                                        Zio Paperone e l'ospitalità fai da te Martignoni / Amendola
                                                                        Carina. Ciò che ho apprezzato di più è la caretterizazione data a paperone.

                                                                        Paperino e l'amico delle Pampas Carol e Pat McGreal / Pujadas
                                                                        Ahimè... guarda un po' come bisogna concludere la lettura di un bel numero... Come molte altre storie straniere questa di per sè non è cattiva, il problema è che è troppo dilungata. Con tante storie in cui vorremo vedre più pagine ecco questa storia che con le su troppe tavole alla fine risulta noiosissima cancellando qualsiasi considerazione positiva che si poteva anche meritare.

                                                                        • ****
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                                                                          Re: Topolino 2738
                                                                          Risposta #35: Mercoledì 14 Mag 2008, 19:41:29
                                                                          Che aria tira... a Paperopoli Ziche / Paganelli

                                                                          Non funziona. Questa idea di utilizzare le vignette di Silvia accoppiate alla saga di turno non funziona. Non chiedetemi il perchè

                                                                          Doubleduck -  Episodio 4 Bosco / D'Ippolito 36 pag.

                                                                          Ottimo finale a base di capovolgimenti...leggermente inferiore all'episodio 3 che resta, a livello di sceneggiatura, il migliore. Forse è un pò carente l'umorismo ma la spy-story è valida e DD può essere considerata la migliore nuova introduzione del 2008. Non so il perchè ma i disegni di D'Ippolito mi sembrano sempre quelli di qualchedunaltro...forse mancano un'pò di individualità, pur essendo belli.
                                                                          Una nota a parte per
                                                                          Citazione
                                                                          (credo che il mega capo sia zp.....)
                                                                          spero tanto di NO. Non avrebbe senso, sarebbe un clichè strarivisto da trenta anni, condannerebbe la serie a diventare un doppione della scadutissima PIA e spazzerebbe via il gusto dell'innovazione "pikappika" che è stato approvato da tutti. Fausto è troppo innovatore per cadere in una trappola del genere.
                                                                          Piuttosto io ho una mia idea su chi sia il capo...ma non mi va di dirlo, bisognerebbe depositarlo da qualche parte e poi tirarlo fuori. Come possiamo fare? ;)

                                                                          Paperino 24 Vitaliano / Barbaro 26 pag.

                                                                          Purtroppo neanche a Fausto tutte le ciambelle riescono col buco. La storia è simpatica con gag carine (bella Paperino che offre la colazione ai Bassotti...) ma non decolla mai del tutto. Vabbè, può succedere

                                                                          Zio Paperone e l'ospitalità fai da te Martignoni / Amendola 18 pag.

                                                                          Centrale non molto originale ma leggibile (la migliore è il nome dell'hotel...)

                                                                           Paperino e l'amico delle Pampas Carol e Pat McGreal / Pujadas 35 pag.

                                                                          Premiata Ditta Carol&Pat Specialisti in Scemenze. Perchè dobbiamo sempre finire di leggere Topolino in questo modo? E poi il Dottor Doolittle l'ho sempre odiato anche in originale...Da notarsi la sempre più esplicita comparsa di tematiche scatologiche sul Topo.
                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 14 Mag 2008, 19:42:11 da magnifico_snello »

                                                                            Re: Topolino 2738
                                                                            Risposta #36: Giovedì 15 Mag 2008, 11:51:02
                                                                            Sono un appassionato di spionaggio (film e libri) e devo dire che DD a me è piaciuta assai, anzi proporrei alla Disney di pubblicare una serie a parte sulla falsariga di PK, cioè con una continuity interna e con temi leggermente un po' più maturi.
                                                                            Per quanto riguarda il direttore dell'agenzia anch'io un'idea ce l'avrei ed è un personaggio comparso nella saga (e non lo zione)

                                                                            *

                                                                            GaeT
                                                                            Gran Mogol
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ***
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                                                                              Re: Topolino 2738
                                                                              Risposta #37: Giovedì 15 Mag 2008, 12:37:11
                                                                              DoubleDuck si conclude degnamente, una puntata davvero spiazzante. Capita spesso che un personaggio doppiogiochista venga tratteggiato fin dall'inizio in maniera ambigua o con connotati negativi. Sembrava in questa saga il turno di B-Black, antipatico e supponente. Invece il ruolo di spia tocca a Kay K: e personalmente non me lo sarei mai aspettato, si poteva supporre fosse lei quando Peperino è stato messo KO alla fine della scorsa puntata, ma l'inizio dell'ultima sembrava andare in un'altra direzione.

                                                                              Molto simpatica e riuscita Paperino 24: in fin dei conti è vero che tratteggia un po' il solito Paperino :)

                                                                              Concordo che la Ziche dovrebbe essere lasciata "libera" (dubito siano sempre sue scelte...), ma qualche vignetta divertente legata alla saga di turno si trova: quella di questo numero ne è un esempio :)

                                                                              Menzione negativa per il fatto che non sia presente nemmeno una storia dei topi (nemmeno nelle strip ^^; ), con l'aggravante di aver fatto saltare De Vita.
                                                                              Essere originale è un pregio; volerlo essere è un difetto


                                                                              *

                                                                              Grrodon
                                                                              Flagello dei mari
                                                                              PolliceSu

                                                                              • *****
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                                                                                Re: Topolino 2738
                                                                                Risposta #38: Giovedì 15 Mag 2008, 13:12:49

                                                                                Numero con sole quattro storie...ottimo! Numero senza Topi...sgrunt. Ma soprassediamo, ormai si è capita la struttura di Topolino, la nuova struttura, che nelle roboanti conferenze passate non era stata esplicitamente annunciata. Erano state anticipate saghe e iniziative, non si era detto però che d'ora in poi tutto si sarebbe strutturato a tranci di 4-9 numeri incentrati su questa o quella saga, col resto a far da riempitivo. E infatti a ben notarsi dall'inizio di tutto abbiamo avuto di fila e con rare sovrapposizioni Universi Pa[pe]ralleli, Il Mondo Che Verrà, WoM, Ultraheroes, Doubleduck. Il quale promette di tornare tra qualche mese, per lasciar spazio adesso al nuovo ciclo dell'orrido Wizards of Mickey. Ecco su cosa ci sarebbe da lavorare invece: una maggior omogeneità qualitativa tra le saghe, e un bel po' di piazza pulita da inutili zavorre quali l'onnipresente saga sui maghetti ambrosiani, una maggior "pulizia" qualitativa in saghe come Ultraheroes.

                                                                                Doubleduck - Episodio 4 (Bosco/D'Ippolito): Approved. La storia si conclude bene, con ogni cosa spiegata. Riguardo alla prevedibilità e la scontatezza di cui la si può accusare, ritengo che così non sia, visto che in questo genere di storie, dove tutti sono contro tutti, in cui ognuno è potenzialmente buono e cattivo, e in cui si gioca a ribaltare la situazione di continuo, è logico poter prevedere due o tre possibilità per il finale. La sorpresa sta tutta in quale sarà il finale ad esser scelto.
                                                                                Una sceneggiatura scolastica, priva di guizzi ma ben fatta e funzionale alla narrazione si sposa bene coi disegni di D'Ippolito che collocherei quindi al terzo posto nella mia classifica personale dei disegnatori coinvolti nel progetto (al primo e al secondo metterei Mangiatordi e Freccero). Molte sorprese e una certa tensione rendono il tutto più interessante, e la cosa migliore è che tutto riesce a starci nelle 36 tavole, senza soffrire troppo di compressione. Anzi, se c'è una scena troppo veloce è proprio l'ultima tavola che però è fatta apposta per straniare e far discutere. Insomma un giudizio positivo alla cui luce viene ampiamente riscattato il terzo episodio, sul quale non mi ero ancora espresso, visto che bisognava verificare dove la storia andasse a parare. Sull'intero progetto Doubleduck invece posso dire che deve assolutamente continuare: la strada intrapresa è Pikappica con molta voglia di sperimentare, di rilanciare, di divertirsi. Un'impostazione più adulta per il fumetto Disney, e un cool che non dà affatto fastidio. Spero che la prossima mossa sia dimostrare di saper fare un buon uso dei mille cliché spionistici qui utilizzati, un po' come seppe fare Pk che basava la sua straordinarietà proprio sull'approfondimento in chiave Disney di tematiche e scenari propri della fantascienza. Insomma, se la prossima storia dimostrerà di poter avere dietro alle atmosfere alla Alias e alle caratteristiche della fiction di genere un po' di inaspettato cuore, direi proprio che ci potremmo trovare davanti a un prodotto a cui fare tanto di cappello.

                                                                                Paperino 24 (Vitaliano/Barbaro): Una giornata insieme a Paperino, con tutti i cliché, gli sterotipi e la sfiga del caso. Non un'idea originale, e sicuramente non una storia da considerare più di un riempitivo. Ma anche un interessante esperimento (a ben guardare sono tutte tavole autoconclusive collegate tra loro) con qualche felice intuizione tipo il reprise della gag della candela.

                                                                                Per il resto una storiella con Paperone disegnata coi piedi (ma che contiene il termine scarpiano Calidornia, progenitrice di Calisota) e una straniera che inizia a mettere in luce uno dei principali difetti di questo tipo di produzione estera finto-italica: trame carine inserite in strutture noiose e dispersive.

                                                                                • ****
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                                                                                  Re: Topolino 2738
                                                                                  Risposta #39: Giovedì 15 Mag 2008, 19:48:21
                                                                                  a proposito, Grrrodon, sono d'accordo con te per quel che riguarda chi è il mega-capo... ;)

                                                                                  *

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                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ****
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                                                                                    Risposta #40: Giovedì 15 Mag 2008, 19:56:15
                                                                                    Allora il grande capo potrebbe essere il poliziotto che pretende la multa pagata a tutti i costi. Ma non credo che paperino si rivolgerebbe a lui con tu. Vabbè, vedremo quando sarà il momento. Comunque, lo ribadisco queste storie straniere devono sparire oppure evono essere migliori, ma dubito fortemente che lo possano essere.

                                                                                    *

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                                                                                    • ****
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                                                                                      Risposta #41: Giovedì 15 Mag 2008, 20:19:11
                                                                                      Allora il grande capo potrebbe essere il poliziotto che pretende la multa pagata a tutti i costi. Ma non credo che paperino si rivolgerebbe a lui con tu. Vabbè, vedremo quando sarà il momento. Comunque, lo ribadisco queste storie straniere devono sparire oppure evono essere migliori, ma dubito fortemente che lo possano essere.

                                                                                      Infatti , non direbbe : il grande capo sei ''TU'' , gli si rivolgerebbe con del LEI. Non so perchè ma io sospetto dello zione , sullo stile (pessimo) della PIA... altrimenti non so chi potrebbe essere...

                                                                                      *

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                                                                                      • *****
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                                                                                        Risposta #42: Giovedì 15 Mag 2008, 22:25:08
                                                                                        Per il resto una storiella con Paperone disegnata coi piedi (ma che contiene il termine scarpiano Calidornia, progenitrice di Calisota) e una straniera che inizia a mettere in luce uno dei principali difetti di questo tipo di produzione estera finto-italica: trame carine inserite in strutture noiose e dispersive.

                                                                                        Non condivido assolutamente. Il tratto di Amendola è particolarissimo e piacevole. Per me di gran lunga meglio di quello di Barbaro in "Paperino 24".
                                                                                        E non mi trovo d'accordo neanche sulla storia straniera. Negli ultimi anni abbiamo letto talmente tante storie italiane brutte che questa, al confronto, è un capolavoro. Ma le avete viste le tavole a tutta pagina? E i colori vivacissimi? Io apprezzo queste storie. Non vedo perchè accanircisi contro solo perchè straniere. Da quando Topolino ha ripreso a pubblicare storie estere, sono state ben poche quelle di bassa qualità, e questa non è certo tra quelle.
                                                                                        Vabbè: de gustibus...
                                                                                        Marco Travaglini


                                                                                        *

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                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                        Moderatore
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                                                                                        • ******
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                                                                                          Re: Topolino 2738
                                                                                          Risposta #43: Giovedì 15 Mag 2008, 22:28:00
                                                                                          a proposito, Grrrodon, sono d'accordo con te per quel che riguarda chi è il mega-capo... ;)
                                                                                          Cioè?
                                                                                          Non mi sembra che Grrodon abbia fatto dei nomi nella sua rece... :-?

                                                                                          EDIT: Ah, ok... ti riferisci al suo post nella Tana del Sollazzo...
                                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 15 Mag 2008, 22:34:57 da pacuvio »

                                                                                          • ****
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                                                                                            Re: Topolino 2738
                                                                                            Risposta #44: Giovedì 15 Mag 2008, 22:37:21
                                                                                            ehh, ehh, non qua, l'ha detto in un posto un pò più sollazzoso... ;)

                                                                                            Comunque scherzi a parte, visto che ormai siamo lanciati in un concorso nerd, la mia ipotesi è: la segretaria.

                                                                                            Perchè? perchè appare come un personaggio importante (e quindi destinato a un ruolo) fin da principio e sembrava saperne parecchio...e poi scompare. Ricordati poi che anche M di James Bond è una donna...

                                                                                            *

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                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • **
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                                                                                              Re: Topolino 2738
                                                                                              Risposta #45: Venerdì 16 Mag 2008, 02:11:59
                                                                                              Uff tutte queste saghe non le reggo più... se una non mi piace me la devo sorbire per un sacco di numeri! Facessero delle cose un pò meno da maschiacci (io poi maschiaccia lo sono ma lo spionaggio mi annoia lo stesso!)... non dico di fare una serie su Minni che va in profumeria ma insomma, di temi ce ne sono tanti... la natura (GM), il viaggio intorno al mondo, l'interrazialità, mini-parodie, non so! ::)

                                                                                              WoM poi non la conosco affatto... che ne capirò?

                                                                                              E se il personaggio misterioso fosse Gastone? O Paperina? ;D

                                                                                              PS ma Rudy Salvagnini non lavora più al Topo? Mi piaceva tanto...
                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 16 Mag 2008, 02:16:43 da Ember »

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • *****
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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 16 Mag 2008, 02:49:22
                                                                                                Non condivido assolutamente. Il tratto di Amendola è particolarissimo e piacevole. Per me di gran lunga meglio di quello di Barbaro in "Paperino 24".

                                                                                                Amendola poteva anche essere decente un tempo, ora è solo scolasticamente svogliato e rigido. Barbaro invece ha dalla sua uno stile espressivo e particolare, che potrà non piacere ma è sintomo di una ricerca grafica assai intelligente e sicuramente più "lanciata" di quella di Amendola.

                                                                                                Citazione
                                                                                                Non vedo perchè accanircisi contro solo perchè straniere.

                                                                                                Partito preso il mio? Mi risultava di essere un sostenitore di Andersen. Poi forse mi conosci meglio tu.
                                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 16 Mag 2008, 02:50:07 da Grrodon »

                                                                                                *

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                                                                                                Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ***
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                                                                                                  Re: Topolino 2738
                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 16 Mag 2008, 15:34:05
                                                                                                  Comunque scherzi a parte, visto che ormai siamo lanciati in un concorso nerd, la mia ipotesi è: la segretaria.

                                                                                                  Perchè? perchè appare come un personaggio importante (e quindi destinato a un ruolo) fin da principio e sembrava saperne parecchio...e poi scompare. Ricordati poi che anche M di James Bond è una donna...

                                                                                                  Anche secondo me... Io credevo fosse Red Primerose per gli stessi motivi.
                                                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 16 Mag 2008, 15:34:33 da Schroeder »
                                                                                                  È così che muore la libertà, sotto scroscianti applausi.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Re: Topolino 2738
                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 16 Mag 2008, 16:08:38
                                                                                                    Doubleduck - Episodio 4 La saga e' certamente bella. A parte questo, ora che questa prima serie si e' conclusa non riesco ancora a darne un giudizio globale - dovrei rileggerne gli episodi di fila con calma (e non potro' soddisfare nessuna delle due condizioni per un po'). Al momento ho una certa sensazione di confusione - probabilmente non intrinseca alla storia, sparira' (credo) ad una rilettura, ma e' il primo effetto di tutti i colpi di scena. Comunque il giudizio e' positivo ed aspetto fiducioso la seconda serie.
                                                                                                    Un punto illogico nella trama (mi sembra): vista la differenza di corporatura, Kay K deve usare un qualche esoscheletro per assumere il ruolo di Jay J. Ma allora come fa ad apparire sul braccio di quest'ultimo al ferita al gomito che Kay K si procura a pag. 39?

                                                                                                    Devo deplorare che continui l'uso di far disegnare i vari episodi da mani diverse: si guasta l'unita' delle storie (per quel che vale, anche per me il disegnatore migliore qui e' stato Mangiatordi; ma le mie lodi a tutti e quattro).
                                                                                                    Altra (piccola) critica: i riassunti. Niente di particolarmente negativo, pero' avrei preferito qualcosa di piu' brioso (come per Ultraheores).

                                                                                                    Paperino 24 Se tento di lavorare con un computer spento, non riesco nemmeno a scrivere un e-mail, altro che tentare di inviarla. Il biglietto dei nipotini avrebbe dovuto suggerire di controllare che la connessione fosse attiva (o qualcosa del genere).
                                                                                                    Per il resto, storia abbastanza gradevole.

                                                                                                    Zio Paperone e l'ospitalità fai da te   Mi piacciono le storie in cui Paperone dispiega la sua grinta. Amendola ha disegnato di meglio.

                                                                                                    Paperino e l'amico delle Pampas   Un altro esempio di storia straniera debole. Il personaggio incappucciato sembra promettente, ma si risolve in una gran stupidata.
                                                                                                    Citazione
                                                                                                    Negli ultimi anni abbiamo letto talmente tante storie italiane brutte che questa, al confronto, è un capolavoro.
                                                                                                    Vero.  Ma solo al confronto con le brutte storie italiane prevalenti qualche anno fa: leggendole e confrontandole con la produzione danese, mi convincevo che nei primi anni 2000 il meglio fosse estero. Questa storia di per se' e' abbastanza insulsa (anche se va lodato, ad esempio, l'uso di parole "difficile" come fitoterapeuta) e probabilmente ci avrebbe guadagnato da una quindicina di pagine in meno.
                                                                                                    Pero' continuo ad asserire che esistono storie Egmont belle che andrebbero pubblicate da noi: giusto pochi giorni fa mi sono letto un'ottima parodia, "L'acciarino magico" ("Das Hexenlicht": ftp://http://coa.inducks.org/story.php?c=D+93252). A quando la pubblicazione in Italia?

                                                                                                    Rubriche (lo ammetto, mi e' impossibile non leggere qualcosa di stampato quando ce l'ho fra le mani): bello che accennino alla storia di Enigma ricordando anche il contributo polacco (pag. 62), ma Turing era inglese.

                                                                                                    *

                                                                                                    Marci
                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Re: Topolino 2738
                                                                                                      Risposta #49: Venerdì 16 Mag 2008, 16:24:20
                                                                                                      E non mi trovo d'accordo neanche sulla storia straniera. Negli ultimi anni abbiamo letto talmente tante storie italiane brutte che questa, al confronto, è un capolavoro.

                                                                                                      Sarà così, però le storie italiane brutte di solito sono quelle vorte che occupano al massimo una ventina di pagine. Queste straniere non sono belle e quasi sempre occupano più di 30 pagine

                                                                                                      *

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                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Re: Topolino 2738
                                                                                                        Risposta #50: Venerdì 16 Mag 2008, 16:26:54
                                                                                                        Partito preso il mio? Mi risultava di essere un sostenitore di Andersen. Poi forse mi conosci meglio tu.
                                                                                                        Di chi sei sostenitore non lo so, visto che non ti conosco affatto. E non ho detto da nessuna parte che tu non apprezzi le storie straniere per partito preso. Ho solo detto che credo sia sbagliato bocciarle subito di sana pianta (e la cosa non era rivolta nello specifico a te, visto che non sei l'unico che l'ha giudicata male).
                                                                                                        Marco Travaglini


                                                                                                        *

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                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Re: Topolino 2738
                                                                                                          Risposta #51: Venerdì 16 Mag 2008, 18:12:45
                                                                                                          Ma siccome hai quotato me, ho preso subito le distanze dall'atteggiamento esterofobo che caratterizza molti. Molte storie danesi in stile italico che stanno pubblicando mi danno l'impressione di un grande dispiegamento di mezzi, disegni e sceneggiature che fanno un contrasto assurdo con la moscezza e il già visto dei contenuti. Mancano proprio di mordente. Per questo mi piace tanto il tratto di Andersen, perchè con i suoi eccessi valorizza e conferisce una personalità invidiabile al tutto.

                                                                                                          *

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                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • **
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                                                                                                            Risposta #52: Sabato 17 Mag 2008, 14:03:42
                                                                                                            Copertina:
                                                                                                            Bella!
                                                                                                            Doubleduck -  Episodio 4
                                                                                                            BAH!!! Mi spiace perchè leggo molti pareri positivi ma a me non è piaciuta 'sta serie!! Il primo episodio mi aveva conquistato ma, dal secondo in poi, è stato sempre peggio... La trama è tanto forzata quanto troppo intricata... sono troppi i personaggi da ricordare e saper riconocere e troppo poco lo spazio per poter familiarizzare con loro! è un vero peccato perchè era partita bene ma alla fine lascia tante aspettative non soddisfatte! Non fremerò nell'attesa di un sequel, a meno che Vitaliano non se ne occupi da solo... in quel caso mi viene da pensare che apprezzerei di più il prodotto di un solo talento, com'è il suo. Vederlo mescolato così ad altri, IMHO, ha funzionato poco!

                                                                                                            La fine poi è insulsa... come può una magrolina come KK adottare un travestimento come quello??? E la ferita sul gomito? ha messo un cerotto al costume???

                                                                                                            Paperino 24
                                                                                                            Mi è piaciuta perchè è un'idea che avrei voluto sviluppare io in futuro. l'ha pensata molto bene, secondo me! Non dev'essere stata facile... Bravo!!!

                                                                                                            Zio Paperone e l'ospitalità fai da te
                                                                                                            Davvero carina! è bello vedere lo zione così grintoso! In molti criticate i disegni dell'Amendola ma per me è un grande professionista! Chi non lo capisce dovrebbe imparare ad osservare meglio!

                                                                                                             Paperino e l'amico delle Pampas
                                                                                                            La storia si salva... alla fine è anche piacevole e divertente... la cosa delle piante nelle vicinanze tutte le volte che il dottore "ascolta" gli animali ricorda lo stratagemma usato ne "i pantallegri" dove invece c'erano i dispositivi elettronici a interagire con l'azione. I disegni ricalcano un po' quelli di Fecchi, forse si tratta di un autore giovane e ancora non del tutto maturo ma sicuramente talentuoso! Una storia che merita un plauso se non altro per l'originalità e per la coerenza interna... cose che spesso mancano in queste storie estere.

                                                                                                            Solo 4 storie...??? Per carità... sono un sostenitore di un numero con meno storie, ma a patto che siano di qualità! E invece in questo non c'è neanche una storia di topi!!! non so... non è una bella scelta!
                                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 17 Mag 2008, 14:11:44 da Zemo »

                                                                                                            *

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                                                                                                            Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                            • ***
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                                                                                                              Risposta #53: Sabato 17 Mag 2008, 16:52:10
                                                                                                              Zio Paperone e l'ospitalità fai da te Non mi è piaciuta per niente. L'inizio sembrava promettente (con il ponte bloccato per la bassa marea e l'hotel deserto), ma procedendo la storia è via via peggiorata fino ad una fine insignificante. Zio Paperone che rimette in sesto l'albergo mi ha ricordato molto Pippo & Gancio e le calamite per turisti...
                                                                                                              È così che muore la libertà, sotto scroscianti applausi.

                                                                                                              *

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                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • *****
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                                                                                                                Risposta #54: Domenica 18 Mag 2008, 19:30:46

                                                                                                                Che Aria Tira… (Ziche): simpatica.
                                                                                                                Doubleduck – Episodio 4 (Bosco/D’Ippolito): e la conclusione non delude! Tutto va a posto e nonostante l’insoddisfazione per la conclusione affrettata e poco significativa delle sottotrame di Paperina e della multa, si apprezza come il tutto si inserisca organicamente nella storia principale che presenta risvolti inaspettati. Bosco è l’ideale per spiegare senza fronzoli l’intreccio spionistico qui spiegato e ci si esalta nelle spiegazioni inframmezzate dalle numerose ed accattivanti scene d’azione culminanti nella presunta MORTE di Kay K. Certo, il tutto scade notevolmente quando a questa viene contrapposto LO stereotipo (Come sapevate…?) che fa davvero cascare le braccia a terra, una vera caduta di stila.
                                                                                                                Ci si riprende appena in tempo per il finale aperto che getta nuovi interrogativi che si spera possano essere risolti in futuro, visto che a quanto pare l’Agenzia verrà a sostituire completamente l’ormai obsoleta P.I.A.
                                                                                                                Bravissimo D’Ippolito, molto disneyano eppure innovatore.
                                                                                                                Paperino 24 (Vitaliano/Barbaro): esperimento interessante, ma poco riuscito perché paradossalmente sarebbe stato godibile in numero minore di tavole tuttavia non sufficienti a sviluppare una storia che si presuppone di raccontare una giornata-tipo di Paperino. Se ai solito clichè Vitaliano avesse alternato un po’ quella “quotidianità eccezionale” vista in Paperino e l’Identità Meccanica di Sisti, il risultato sarebbe stato più apprezzabile e meno scontato. Piacevole Barbaro.
                                                                                                                Paperino e l’Amico delle Pampas (Carol & Pat McGreal/Pujadas): simpatica, anche se decisamente tirata per le lunghe e sceneggiata maluccio. L’asinello richiama un po’ le situazioni del Donald a strisce così come Doonothing, ambigua parodia del Dottor Doolittle, che tuttavia è molto più attuale di quel che si pensi.
                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 18 Mag 2008, 19:31:10 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                Not on land and not on water.
                                                                                                                Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                *

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                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • *****
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                                                                                                                  Risposta #55: Lunedì 19 Mag 2008, 19:56:43
                                                                                                                  Doubleduck(4° episodio): anch'io ho letto i vostri pareri positivi e pieni di entusiasmo.
                                                                                                                  Per quanto mi riguarda non ho più seguito la storia, capendo per filo e per segno quello che la storia descrive, a partire dalla metà del terzo episodio; non ho voglia di leggere una storia avendo a portata di mano un riassuntino  o gli altri albi per controllare quel nome o quel fatto.
                                                                                                                  Probabilmente l'ho letta distrattamente o in momenti di stanchezza e per questo motivo non sono riuscito ad apprezzarla al cento per cento come, probabilmente, merita.

                                                                                                                  *

                                                                                                                  Paolo
                                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                    Risposta #56: Mercoledì 21 Mag 2008, 11:38:10
                                                                                                                    Salvo che per pochi sceneggiatori, è quasi matematico che una storia con un numero limitato di pagine sia esclusivamente escremento.
                                                                                                                    ....
                                                                                                                    perchè bollare a priori una storia come brutta ancor prima di leggerla (neanche stessimo parlando di storie dell'attuale Panaro)?

                                                                                                                    Rimango SORPRESO nel leggere messaggi come questo!

                                                                                                                    E' lecito che una storia possa non piacere, ma esprimere concetti come quelli esposti qui sopra e' inaccettabile. Credo che ogni professionista debba essere rispettato per il suo lavoro, e nel caso specifico si tratta di una persona che ha sempre messo il massimo impegno nelle sue storie. Poi tirarlo in ballo (in questo modo...) in un numero del Topo nel quale non ci sono neppure sue storie, mi sembra davvero folle, quasi ci fosse un vero e proprio "gioco al massacro" nei suoi riguardi.

                                                                                                                    Capisco che l'età degli iscritti sia piuttosto bassa, però prima di scrivere certe affermazioni bisognerebbe pensarci due volte.

                                                                                                                    Mi sembra il tipico commento da ragazzino presuntuoso (e maleducato) che parla per seguire la corrente. Si sa bene come funzionano queste dinamiche: "si parla male di qualcuno? Bene, allora io ne parlo ancora peggio, cosi' mi faccio forte del pensiero della 'massa' e vengo accettato nel gruppo"....

                                                                                                                    Qui tutti si possono improvvisare "critici" del fumetto, ma non possono sparare i loro giudizi senza ne' avere gli strumenti per farlo e ne' la necessaria competenza e responsabilita'.
                                                                                                                    Continuando cosi' non riusciremo mai a creare una base di veri appassionati che possa innestare un cricolo virtuoso autori-lettori, che era' uno degli obiettivi che avevo in mente quando creai il sito del Papersera.

                                                                                                                    E proprio per evitare il "fallimento" degli obiettivi del forum che vorrei richiamare tutti ad una maggior responsabilita' nel postare, sapendo che atteggiamenti del genere possono portare anche al ban (provvisorio e/o definitivo).

                                                                                                                    Qui devo fare un grosso "mea culpa", tra l'organizzazione del premio Papersera e la preparazione della nuova versione del sito, ho un po' abbandonato il mio ruolo di moderatore, e questo ha lasciato troppo spazio a tante, troppe, persone stupide, che dovranno essere opportunamente redarguite, sospese ed in alcuni casi, cacciate dal forum. I moderatori (che non ringraziero' mai abbastanza) sono invitati a calcare la mano contro atteggiamenti del genere.

                                                                                                                    Grazie,

                                                                                                                      - Paolo

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • **
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                                                                                                                      Risposta #57: Venerdì 23 Mag 2008, 17:13:16

                                                                                                                      Rimango SORPRESO nel leggere messaggi come questo!

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                                                                                                                      Capisco che l'età degli iscritti sia piuttosto bassa, però prima di scrivere certe affermazioni bisognerebbe pensarci due volte.

                                                                                                                      Mi sembra il tipico commento da ragazzino presuntuoso (e maleducato) che parla per seguire la corrente. Si sa bene come funzionano queste dinamiche: "si parla male di qualcuno? Bene, allora io ne parlo ancora peggio, cosi' mi faccio forte del pensiero della 'massa' e vengo accettato nel gruppo"....

                                                                                                                      Qui tutti si possono improvvisare "critici" del fumetto, ma non possono sparare i loro giudizi senza ne' avere gli strumenti per farlo e ne' la necessaria competenza e responsabilita'.
                                                                                                                      Continuando cosi' non riusciremo mai a creare una base di veri appassionati che possa innestare un cricolo virtuoso autori-lettori, che era' uno degli obiettivi che avevo in mente quando creai il sito del Papersera.

                                                                                                                      E proprio per evitare il "fallimento" degli obiettivi del forum che vorrei richiamare tutti ad una maggior responsabilita' nel postare, sapendo che atteggiamenti del genere possono portare anche al ban (provvisorio e/o definitivo).

                                                                                                                      Qui devo fare un grosso "mea culpa", tra l'organizzazione del premio Papersera e la preparazione della nuova versione del sito, ho un po' abbandonato il mio ruolo di moderatore, e questo ha lasciato troppo spazio a tante, troppe, persone stupide, che dovranno essere opportunamente redarguite, sospese ed in alcuni casi, cacciate dal forum. I moderatori (che non ringraziero' mai abbastanza) sono invitati a calcare la mano contro atteggiamenti del genere.

                                                                                                                      Grazie,

                                                                                                                        - Paolo

                                                                                                                      Uh, bello!
                                                                                                                      Ricordo qualcosa del genere su Stefano Ambrosio, ma con le parti in causa non così nettamente divise...
                                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 23 Mag 2008, 18:02:24 da Xion_Aritel »

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                        Risposta #58: Sabato 24 Mag 2008, 09:52:52
                                                                                                                        Paolo, scusa, non per insistere, ma non mi sembra che il mio messaggio sia stato offensivo.
                                                                                                                        Io porto rispetto per il lavoro di Carlo, sicuramente non mi piace la qualità delle sue ultime storie, ma il rispetto l'ho sempre avuto. Solo che avendo notato che a priori si diceva che una storia era brutta - ancor prima di leggerla! -, ho risposto in quel modo, ma non mi sembra di aver dato chissà quale giudizio negativo (anche perchè in giro per il forum ho visto anche di peggio).

                                                                                                                        Comunque, nel caso tu dovessi credere che io abbia esagerato, mi scuso.
                                                                                                                        "... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!" - Luciano Bottaro

                                                                                                                        *

                                                                                                                        Marci
                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                          Re: Topolino 2738
                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 24 Mag 2008, 10:09:46

                                                                                                                          Uh, bello!
                                                                                                                          Ricordo qualcosa del genere su Stefano Ambrosio, ma con le parti in causa non così nettamente divise...
                                                                                                                          Sono daccordo. Se volgiamo fare il ragionamento che non si deve criticare un autore in generale (e qui sono anche daccordo, va bene criticare l'autore per una particolare storia che non ci è piaciuto, ma non possiamo criticarlo in generale, perchè è sempre una persona che sta facendo il suo lavoro e in quanto tale dobbiamo rispettarla anche se spesso non ci piace come lo fa), però perchè farlo con certi autori si e altri no? Ambrosio, per quanto buona parte della sua produzione sia discutibile, è sempre un auotre disney, esattamente come Panaro. E' inutile ricordare che puntualmente Ambrosio è vittima di prese in giro e di critiche estese a tutto il suo lavoro. Ora, non volgio difendere Ambrosio, ma non capisco perchè bisognerebbe fare un certo ragionamento verso alcuni autori si e altri no. Non voglio neanche criticare Paolo, dato che ha espresso un affernazione che ritengo giusta e forse non ha mai fatto la stessa cosa per Ambrosio perchè criticarlo è diventato talemnte normale che nessuno ci fa più caso. Però se vogliamo "difendere" gli auotri da certi attegiamenti lo si fa a tutti o a nessuno.

                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                            Risposta #60: Sabato 24 Mag 2008, 11:26:53
                                                                                                                            mmm...sì e no. Per quel che riguarda evitare insulti & similia sono d'accordo. Il punto è che se io ritengo che un autore sia di livello medio-basso o addirittura un incompetente o inadatto al ruolo, credo di avere il diritto non solo di pensarlo ma anche di dirlo apertamente. Ne ho visti fin troppi di individui incompetenti o incapaci nello svolgere il proprio lavoro per pensare il mestiere di "autore disney" sia esente da questo problema...

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                              Risposta #61: Sabato 24 Mag 2008, 17:47:13
                                                                                                                              Sono daccordo. Se volgiamo fare il ragionamento che non si deve criticare un autore in generale (e qui sono anche daccordo, va bene criticare l'autore per una particolare storia che non ci è piaciuto, ma non possiamo criticarlo in generale, perchè è sempre una persona che sta facendo il suo lavoro e in quanto tale dobbiamo rispettarla anche se spesso non ci piace come lo fa), però perchè farlo con certi autori si e altri no? Ambrosio, per quanto buona parte della sua produzione sia discutibile, è sempre un auotre disney, esattamente come Panaro. E' inutile ricordare che puntualmente Ambrosio è vittima di prese in giro e di critiche estese a tutto il suo lavoro. Ora, non volgio difendere Ambrosio, ma non capisco perchè bisognerebbe fare un certo ragionamento verso alcuni autori si e altri no. Non voglio neanche criticare Paolo, dato che ha espresso un affernazione che ritengo giusta e forse non ha mai fatto la stessa cosa per Ambrosio perchè criticarlo è diventato talemnte normale che nessuno ci fa più caso. Però se vogliamo "difendere" gli auotri da certi attegiamenti lo si fa a tutti o a nessuno.
                                                                                                                              Quoto Marci appieno. A parte che a me Ambrosio piace come sceneggiatore e il suo WoM pure, ma perchè bisognerebbere offenderlo? Anche magnifico snello, con una sottile frecciatina nascosta fra le righe, diceva che ambrosuio è un incompetente... ma come ti permetti? Al massimo può non piacerti, ma dire che è un incompetente mi sembra davvero troppo... E' una persona onesta che svolge il proprio lavoro e che ha diritto di svolgerlo senza essere preso in giro o insultato, anzi dovrebbe essere rispettato.

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                Re: Topolino 2738
                                                                                                                                Risposta #62: Sabato 24 Mag 2008, 17:56:48
                                                                                                                                Quoto Marci appieno. A parte che a me Ambrosio piace come sceneggiatore e il suo WoM pure, ma perchè bisognerebbere offenderlo? Anche magnifico snello, con una sottile frecciatina nascosta fra le righe, diceva che ambrosuio è un incompetente... ma come ti permetti? Al massimo può non piacerti, ma dire che è un incompetente mi sembra davvero troppo... E' una persona onesta che svolge il proprio lavoro e che ha diritto di svolgerlo senza essere preso in giro o insultato, anzi dovrebbe essere rispettato.
                                                                                                                                Ma dopo tutti quelli obbrobbri di Paperi Spaziali, WoM 1, 2 e 3, non si può certo dire che sia il migliore sulla piazza.
                                                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 24 Mag 2008, 17:57:17 da JAMPY318 »

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                  Risposta #63: Sabato 24 Mag 2008, 18:00:26
                                                                                                                                  Obbrobbri per te.. a me sono piaciuti... e comunque sia, non si può dire che sia un incompetente come affermato da magnifico snello, in qualunque modo la pensi... Che sia il migliore sulla piazza nenache io l'ho detto, ma neanche il peggiore, chiariamolo. Ambrosio va rispettato per quello che fa, senza dover subire insulti a destra e a manca.

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                    Risposta #64: Sabato 24 Mag 2008, 18:05:39
                                                                                                                                    Obbrobbri per te..
                                                                                                                                    Su WoM si può discutere, ma su Paperi Spaziali (o Galattici), non credo proprio.

                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                      Risposta #65: Sabato 24 Mag 2008, 18:33:33
                                                                                                                                      Quoto Marci appieno. A parte che a me Ambrosio piace come sceneggiatore e il suo WoM pure, ma perchè bisognerebbere offenderlo? Anche magnifico snello, con una sottile frecciatina nascosta fra le righe, diceva che ambrosuio è un incompetente... ma come ti permetti? Al massimo può non piacerti, ma dire che è un incompetente mi sembra davvero troppo... E' una persona onesta che svolge il proprio lavoro e che ha diritto di svolgerlo senza essere preso in giro o insultato, anzi dovrebbe essere rispettato.

                                                                                                                                      mi permetto perchè non è un'offesa. E' una valutazione professionale di un utente sul fornitore. Se io chiamo un giardiniere e quello mi rovina il roseto, è un incompetente; se io chiamo un idraulico e quello mi allaga la casa, è un incompetente. Ho il diritto di contestargli il lavoro e di sconsigliarlo ad amici e conoscenti. Non uso parolacce e non offendo ma ho il diritto di valutare un risultato confrontandolo con quello che mi attendo. Diciamo che posso distinguere tra il singolo errore, che può succedere a chiunque, e una successione ininterrotta di mancanze o di risultati insoddisfacenti che alla lunga denota mancanze di base nella preparazione o nella capacità. Non è una valutazione sulla persona ma sul lavoro.
                                                                                                                                      Posso poi anche distinguere sul rapporto tra capacità e incarico, e chiedermi come mai a un autore buono a scrivere qualche centrale di tanto in tanto siano stati affidati di punto in bianco dei progetti editoriali estremamente complessi, il che è come affidare la Juventus all'allenatore della squadra di quartiere...coi risultati che è lecito attendersi

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
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                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                        Re: Topolino 2738
                                                                                                                                        Risposta #66: Sabato 24 Mag 2008, 18:40:12
                                                                                                                                        Come al solito la cosa è soggettiva: perchè, se uno ti rovina il roseto o ti allaga la casa, ciò è sotto gli occhi di tutti, e quella persona è un incompetente senza alcun dubbio. Ma una storia può piacere e non piacere: a te non piacciono le sue storie, ma non puoi dire che sia un incompetente perchè a qualcun altro (e scommetto che non sono l'unico a cui piacciano le storie di Ambrosio) possono piacere e questo commento può dare fastidio. Quindi, a mio parere, Ambrosio non è assolutamente un incompetente, perchè mi piacciono le sue storie; per te può esserlo perchè non ti piacciono. E con questo, chiudo il discorso.

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                          Risposta #67: Sabato 24 Mag 2008, 18:53:55
                                                                                                                                          Quindi, a mio parere, Ambrosio non è assolutamente un incompetente, perchè mi piacciono le sue storie; per te può esserlo perchè non ti piacciono. E con questo, chiudo il discorso.
                                                                                                                                          Caro Iron, c'è una bella differenza tra il non sopportare una storia, e l'essere incompetenti.
                                                                                                                                          Il "caro" Ambrosio, per realizzare una delle sue saghe quale è Paperi Spaziali, ha sconquassato mezza continuity scarpiana e elementi di storie ciminiane, dimostrando, tra l'altro, di non saper utilizzare affatto i personaggi da lui chiamati in causa.
                                                                                                                                          Su WoM, si può ancora discutere, ma su certi obbrobbri ambrosiani come la saga suddetta, no: per l'uno, si tratta di gusti e opinioni, per l'altro, si tratta di pura incompetenza.

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Cugino di Alf
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                            Re: Topolino 2738
                                                                                                                                            Risposta #68: Domenica 25 Mag 2008, 16:20:15
                                                                                                                                            Vorrei fare notare che Amborsio che piaccia o no è da anni un autore affermato. Non credo che alla disney prendano il primo che incontrano per strada per fargli scrivere storie, dunque le sue storie possono pure fare schifo all'ottanta per cento dei lettori ma non lo si può definire un incompetente.

                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                              Risposta #69: Domenica 25 Mag 2008, 21:11:30
                                                                                                                                              Hai ragione, non è un incopetente.


                                                                                                                                              Però le sue storie non piacciono.

                                                                                                                                              Ma non è un incompetente.
                                                                                                                                              "... In fondo basta poco per fare felice qualcuno...come la simpatica Nocciola, che crede di volare su una scopa!" - Luciano Bottaro

                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • **
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                                                                                                                                                Re: Topolino 2738
                                                                                                                                                Risposta #70: Lunedì 26 Mag 2008, 15:27:12
                                                                                                                                                Hai ragione, non è un incopetente.


                                                                                                                                                Però le sue storie non piacciono.

                                                                                                                                                Ma non è un incompetente.

                                                                                                                                                Potrà esserlo, ma data una reazione di indignazione da parte di Paolo per un post dove non era nemmeno esplicitamente espresso un parere simile allora dovrei (se ingenuamente credessi che tale indignazione sia per l'offesa, presente o meno, al lavoro di un qualsiasi autore) vedere altrettanta indignazione per quanto scritto finora.

                                                                                                                                                Non reputo Ambrosio uno dei migliori sulla piazza e per me si può anche dire che è incompetente (anche se trattandosi di un lavoro nel quale il giudizio viene dato da più persone e mai unanimamente sarà di certo un giudizio che non comprende le opinioni di tutti), solo che se si tratta di lui si può (e si è potuto ben di peggio, per chi avesse la memoria corta), per altri non si può e pure molto meno è causa d'indignazione.

                                                                                                                                                I giudizi di parte ci stanno sempre, siamo su un forum ed ognuno dice la sua, ma redarguire un utente e dare "istruzioni" ai moderatori su tale base... beh, non mi sembra proprio corretto. Poi ciascuno è padrone in casa propria, ci mancherebbe...
                                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 26 Mag 2008, 15:28:48 da Xion_Aritel »

                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                  Risposta #71: Lunedì 26 Mag 2008, 17:12:48
                                                                                                                                                  Vorrei fare notare che Amborsio che piaccia o no è da anni un autore affermato. Non credo che alla disney prendano il primo che incontrano per strada per fargli scrivere storie
                                                                                                                                                  Bè, osservando il lavoro di Ambrosio, il dubbio sorge. ::) :P

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Marci
                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                    Risposta #72: Lunedì 26 Mag 2008, 17:36:52
                                                                                                                                                    Bè, osservando il lavoro di Ambrosio, il dubbio sorge. ::) :P

                                                                                                                                                    Amborsio il suo lavoro lo sa fare: Non si può dire che non sappia scrivere una sceneggiatura. Se poi le sue storie non piaccionp quasi a nessuno è un altro conto. Puoi dire che (secondo te) è un cattivo autore ma non che sia un auotre incompetente. La differenza? Un autore incompetente non sa come si scrivono i fumetti, un cattivo autore scrive cose che non piacciono.

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    Pacuvio
                                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                    Moderatore
                                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                                      Risposta #73: Lunedì 26 Mag 2008, 17:40:01
                                                                                                                                                      Siete OT.

                                                                                                                                                      Se volete parlare di Ambrosio fatelo nel topic apposito.

                                                                                                                                                       

                                                                                                                                                      Dati personali, cookies e GDPR

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                                                                                                                                                      Per continuare con la navigazione sul sito è necessario accettare cliccando qui, altrimenti... amici come prima! :-)