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Lo ripeto per un ultima volta, analizzare il degrado assoluto del Topolino (e se c'è qualcuno che apprezza le storie vecchie e quelle di oggi allora buonanotte, il degrado è totale, è chiaro a tutti) senza metterlo in relazione al degrado assoluto di certe cose di questa società è come voler parlare del petrolio in esaurimento senza metterlo in relazione con il fatto che quello che c'era prima lo si è usato (tanto per fare un esempio di causa-effetto).

Nel momento in cui non si può parlare di fumo-alcol-morte-cattiveria, in cui ogni attrito e contestazione è mal vista (e qui ne abbiamo un ottimo esempio), in cui parlarsi addosso è la regola e l'autoreferenzialità più che un abitudine è un modo di essere, i contenuti delle storie del Topolino fino agli anni '90 sono da censurare.

E se censuri quelli, in questi nuovi che contenuti metti? Parlarsi addosso e autoreferenzialità? Buonismo? Sai che divertimento...

Se non fosse che probabilmente, tanto vecchio non è, e ciò non mi fa ben sperare.

In una discussione si parla delle idee, non delle persone.

Ancora con i media cattivi che ci comandano tutti?

Perchè cattivi? Cercano solo di vendere per campare.

ho detto che Topolino è carta igienica!

Non ho detto questo, dovresti leggere con più attenzione.
Ho detto che sarebbe meglio se lo facessero a forma di rotolo (nel qual caso potrebbe fungere da scottex per esempio, non solo da carta igenica) e che la carta igenica è portatrice di contenuti più significativi in quanto gli inevitabili errori di produzione la renderanno non perfettamente bianca e dove c'è una piccola macchia o un vago alone c'è più concetto dei dialoghi che possiamo trovare nell'odierno Topolino.

E poi: ancora bisogna spiegare che Topolino non ha il compito di ammaestrare il popolo spiegandogli il bene e il male, bensì distrarre, divertire, appassionare, far sognare? Trovo molto irritante pretendere da un libro, un film, un fumetto, il DOVERE di "insegnare" qualcosa.

Che è infatti quello che ho scritto io (ah, capire, quest'azione sconosciuta...), Topolino non dovrebbe vedersi censurati contenuti che ne hanno fatto la fortuna in più decadi, eppure è così.

Se c'è pedagogismo, o voglia di pedagogismo, è da parte sua.

Ah, il revisionismo storico.  

> Ma finiscila di rompere le palle con questa storia di capodanno

Il Topolino fa una storia di capodanno a bivi di Zio Paperone in cui in pratica bisogna comportarsi nel modo opposto in cui farebbe lo stesso, in pratica rinnegando i contenuti di cinquanta anni di storia, se ti sembra poco importante...
Insomma, quando uno sceneggiatore dice che il proprio personaggio sbaglia tutto e ha sempre sbagliato c'è qualcosa che non va.  :o

Mi spiace che il mio intervento sia stato eccessivamente enfatizzatio , io non volevo assolutamente dire che si pubblica merda e che chi lo pubblica sono dei bambocci , non è il mio mdo di esprimermi ne di pensare , dico solamente che topolino sinceramente non mi piace ultimamente e ho cercato di argomentare il mio giudizio.
Leggo molte cose disney di adesso e del passato e sinceramente penso che il topo meriterebbe di piu.

sul fatto che il Topo, sotto certe direzioni, abbia preso vie decisamente opinabili, siamo un po' tutti d'accordo... ma al momento mi pare ci sia una fase di ricostruzione sotto la guida di una persona che, da quanto posso intuire, ama i fumetti e in special modo i bei fumetti (si vedano interviste)

pian piano (bisogna smaltire un bel po' di vecchio materiale, cosa che non si fa in poche settimane o mesi) si stanno iniziando a vedere cose pregevoli

cose pregevoli che IMHO non sono mai mancate del tutto... a mente, nel Topo post-Mondadori, penso al ciclo di C'era una volta in America (ecco, se magari mi si riportasse in Disney un grandissimo autore come Giorgio Pezzin...), Le storie intorno al fuoco, Le storie della Baia, Paperino Paperotto (non PP8), le storie noir di Faraci, le piccole perle comiche di Faccini... negli ultimi anni l'affermazione di autori come Vitaliano e Casty...

insomma, roba valida ce n'è in grado di offrire un buon intrattenimento

se c'è qualcuno che apprezza le storie vecchie e quelle di oggi allora buonanotte

buonanotte!

io appezzo sia le storie del passato (non tutte) che le storie del presente (non tutte)  

buonanotte!

io appezzo sia le storie del passato (non tutte) che le storie del presente (non tutte)  

Proprio quello che volevo dire io. L'estremismo non porta a nulla se non a chiudersi in una bolla senza riuscire più ad avere nessun contatto con l'esterno, in una dimensione senza evoluzione ferma al tempo in cui si è chiusa. Questo significa diventare vecchi, non avere più l'apertura mentale per apprezzare, selezionare, comprendere e amare ciò che il Topolino moderno ha da offrirci, che è molto. Forse la frequenza di storie eccellenti è calata rispetto a un tempo, ma sono emersi negli ultimi 10 anni o più moltissime opere valide grazie ai vari Casty, Vitaliano, Faccini, Cimino e compagnia che riescono a rendere Topolino un buon prodotto. Certo ci sono anche storie minori ma vogliamo forse dire che prima non ce n'erano. Forse dirò un'eresia ma il Topo odierno riesce talvota a raggiungere medie di qualità superiori ad una volta, soprattutto per quanto riguardà la qualità bassa.
Dotandoci di spirito critico e di apertura (conoscere il passato per guardare al futuro) è possibile trovare nel Topo odierno un ottimo prodotto, soprattutto da quando la brava De Poli ce la sta mettendo tutta per rivalutare un periodaccio. Finora non sono mai stato deluso.

io credo gli anni '50-'60-'70 secondo me gli "anni ruggenti" di questo grande, grandissimo personaggio

io credo gli anni '50-'60-'70 secondo me gli "anni ruggenti" di questo grande, grandissimo personaggio

qui si parlava della testata, non del personaggio

qui si parlava della testata, non del personaggio

Chiedo scusa  

Per quello che posso dire nel mio piccolo avendo cominciato a leggerlo in quelle annate,sicuramente gli anni 80 e primi 90!
Non che non mi sia più piaciuto,anzi! Però...secondo il mio parere Topolino è andato a perdere!

In generale io preferivo il Topo quando aveva il vecchio layout con le centrali straniere, effettivamente mi piaceva di più leggere quei numeri che quelli attuali.

Forse la frequenza di storie eccellenti è calata rispetto a un tempo, ma sono emersi negli ultimi 10 anni o più moltissime opere valide grazie ai vari Casty, Vitaliano, Faccini, Cimino e compagnia che riescono a rendere Topolino un buon prodotto. Certo ci sono anche storie minori ma vogliamo forse dire che prima non ce n'erano. Forse dirò un'eresia ma il Topo odierno riesce talvota a raggiungere medie di qualità superiori ad una volta, soprattutto per quanto riguardà la qualità bassa.

Certamente, contante alla mano la mediocrità non la negano a nessuno.

Oggi ci sono solo storie mediocri, un tempo accanto a storie serie c'erano spesso "riempitivi", storielle senza grandi pretese.

Dotandoci di spirito critico e di apertura (conoscere il passato per guardare al futuro) è possibile trovare nel Topo odierno un ottimo prodotto, soprattutto da quando la brava De Poli ce la sta mettendo tutta per rivalutare un periodaccio. Finora non sono mai stato deluso.

Questo però presuppone non trovare rivoltante la cultura italiana dell'infantilismo, del politically correct, del pedagogismo, della negazione dell'autoderminazione, del totalitarismo, dell'autoreferenzialità.

Presuppone non provare moti di disgusto e/o attacchi di sonno quando qualcuno dice "non vedente" al posto di "cieco".

Roba da italiani insomma, non certo da persone normali.

Evidentemente abbiamo posizioni inconciliabili. Il tuo è un discorso che non è difficile definire estremo e che proprio non riesce a guardare quello che c'è di buono nell'era attuale. Ok, forse un tempo era tutta campagna e c'erano più capolavori, ma dire che le storie attuali sono tutte mediocri è una vera cavolata. Questo è non avere spirito critico, è fare di tutta l'erba un fascio, chiudersi nella proprio convinzioni in maniera irrevocabile. E sinceramente le tue convinzioni (pedagogismo, infantilismo, negazione dell'autodeterminazione) sono tanto difficili da immaginarne il significato, quanto ritrovarle sulle pagine del Topo. Per il resto rispetto le tue convinzioni, pur non condividendole su tutta la linea.

Evidentemente abbiamo posizioni inconciliabili. Il tuo è un discorso che non è difficile definire estremo e che proprio non riesce a guardare quello che c'è di buono nell'era attuale.

Per definizione non si può definire ciò che è estremo, in quanto è un concetto soggettivo.

Dove porre il centro è a discrezione, per tanto lo è anche la posizione degli estremi.

E sinceramente le tue convinzioni (pedagogismo, infantilismo, negazione dell'autodeterminazione) sono tanto difficili da immaginarne il significato, quanto ritrovarle sulle pagine del Topo.

Perchè difficile da immaginare?

Pedagogismo -> scritte sui pacchetti di sigarette, volontà di educare non solo i bambini, ma anche gli adulti (il topolino quindi deve educare mostrando i comportamenti considerati "buoni" e censurando quelli "cattivi"
Negazione dell'autodeterminazione -> vietata la vendita di droga
Totalitarismo -> i diritti (umani) che decido io devono valere per tutti e infatti li chiamo universali (stranamente detti diritti assoluti vengono cambiati ogni tanto...), è vietato esprimere o avere un opinione contraria
Autoreferenzialità -> parlarsi addosso e dirsi quanto siamo bravi prendendo ovviamente in considerazione solo il proprio parere, l'unico che meriti di essere ascoltato
Infantilismo -> non mi ricordo a cosa lo avevo riferito, ma trovarlo nella società italiana non è difficile...

Sembra di parlare di cose che non c'entrano nulla, ma ovviamente si riflettono pari pari nel Topolino, in una società dove pensarla diversamente è vietato se non nella teoria sicuramente nella pratica è ovvio che ciò che la gente pensa si riflette perfettamente in ogni sua espressione e il Topolino ne è una.

Sicuramente ora sei più chiaro sulle tue posizioni, un appiattimento dei principi e della varietà dei valori basati sull'uniformare il tutto secondo una voce unica, distruggere la libertà di pensiero e di opinione in generale. Insomma la rovina del democratico diritto al pensiero soggettivo. E sì che le censure al giorno d'oggi non finiscono più e che spesso ci lamentiamo non a torto che i fumetti sono troppo buonisti e raccolti in un guscio di bambagia (con le dovute eccezioni), ma secondo me il tuo è un pensiero esagerato. In ogni caso a ognuno il suo.

secondo me anche nelle storie attuali ci sono delle chicche.. xchè stare sempre a guardare al passato e a fare paragoni??? ci sono state delle evoluzioni (o se preferite involuzioni) nelle storie disney, ma penso che dipenda dal normale progredire delle cose.. le storie migliori a mio gusto restano quelle che leggevo da bambino, e riguardano gli anni 80 e 90, trovo parecchio strane, per quanto mi piacciano, quelle degli anni precedenti, tipo 70 - 60.... quelle di oggi rispecchiano molto di + i tempi odierni, ma nn mi sembrano così spiacevoli.. poi nn sò, io nn sono un esperto, seguo Disney da quando sono nato, ma mi lascio guidare dai sentimenti..

seguo Disney da quando sono nato, ma mi lascio guidare dai sentimenti..

Che è quello che dovremmo fare tutti, senza stare a imbrigliarci in polemiche sterili, inutili dietrologie e problemi senza senso. Ma taluni non sembrano poterne fare a meno, rovinando tutta la passione che c'è dietro un fumetto Disney.