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Topolino 2919

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effezeta1978
Pifferosauro Uranifago
PolliceSu

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PolliceSu
    Topolino 2919
    Mercoledì 2 Nov 2011, 13:08:38
    Che aria tira... a Paperopoli (Ziche)
    DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello)
    Topolino e la marea dei secoli - 3° e 4° ep. (Casty)
    La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento (Gagnor - Soldati)
    Paperino e il vaso del mistero (Transagaard - Cavazzano)
    2 Topogulp Buonanotte paperi (Gagnor - Perissinotto)

    Copertina Mazzarello - Monteduro

    Prossima settimana: DD 2° episodio

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    aripasolo
    Brutopiano
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      Re: Topolino 2919
      Risposta #1: Mercoledì 2 Nov 2011, 14:59:23
      Buongiorno a tutti!

      beh...sono un pò  emozionato...son il primo a dare un commento su questo numero!

      Paperino Double Duck - Nemico Pubblico.. ottimo! molto bello lo stile dei disegni e l'impostazione ed il taglio di inquadrature e visuali molto dinamico! ottima la sceneggiatura, costruita davvero bene! complimenti! VOTO 8,5


      Dinamite BLA e la posta del cuore! spassossima! poche pagine ma un gioiellino di simpatia. voto 7

      Paperino ed il vaso del mistero... Già dopo 2 pagine il sorrisone era stampato fisso sul mio viso. Capolavori come sempre i disegni del Cavazzano! di rilievo anche la trama, nulla di sconvolgente ma realizzata davvero bene. Mi è piaciuto il finale! Voto 8,5

      Topolino e la marea dei secoli... non l'ho ancora letta...mi spiace iniziarla perchè poi .....è finita (mi erano piaciuto molto le puntate iniziali)! giudizio sospeso per ora anche se sarà buonissimo come sempre.
      E poi diciamo...Cavazzano e Artibani/Mazzarello in un giorno è gia tanto! Se dovessi aggiungere anche Casty oggi sarebbe come avere pasqua e natale e insieme: troppa grazia! :-P

      veramente un gran bel numero! BRAVI!

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        Re: Topolino 2919
        Risposta #2: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:08:33
        Ribadiamo un concetto: io non c'entro nulla con le barzellette pubblicate sul Topo! Non si sa mai che qualcuno potesse avere dubbi in merito... :D

        DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello): trama accattivante sin dall'inizio. D'altronde, Artibani è abituato a districarsela con ben altra Organizzazione... ;) Giudizio definitivo sulla trama alla fine, ovviamente; per ora disegni appena nella media.

        Topolino e la marea dei secoli - 3° e 4° ep. (Casty): Casty non delude, né come disegni, né come trama. La fonte d'ispirazione è evidente per me e, credo, Piccolobush ;): se vi parlo di un Primo Ministro traccagnotto, intento solo al golf e alle corse dei cani, tra un migliaio di anni, decennio più, decennio meno, che tiene imbelle la popolazione terrestre, a nessuno viene in mente nulla (la soluzione è nella mia firma ;))? Alla pagina dei blooper per un erroraccio, però... ;)

        La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento (Gagnor - Soldati): sghignazzosa, come sempre, con ottimi disegni appropriati.

        Paperino e il vaso del mistero (Transagaard - Cavazzano): trama non originalissima, ma scorre via bene per essere una straniera. Diverte più delle estere solite. Cavazzano ottimo, ma i suoi becchi aperti mi sembrano avere iniziato una fase leggermente calante... :(

        Comunque, un altro bel numero: ci stiamo abituando troppo bene, ecco! ;D

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        Miriam
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        PolliceSu
          Re: Topolino 2919
          Risposta #3: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:17:30
          Comunque, un altro bel numero: ci stiamo abituando troppo bene, ecco! ;D

          ma voi siete abbonati vero? Perchè oggi in edicola non ho trovato il topo perchè ieri era festa e quindi oggi non l'hanno distribuito. Uffa, volevo leggere la storia di dd mi tocca aspettare fino a domani, non è giusto. :(
          « Ultima modifica: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:18:25 da miriam »

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            Re: Topolino 2919
            Risposta #4: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:18:47

            ma voi siete abbonati vero? Perchè oggi in edicola non ho trovato il topo perchè ieri era festa e quindi oggi non l'hanno distribuito. Uffa, volevo leggere la storia di dd mi tocca aspettare fino a domani, non è giusto. :(

            Ehm, io non sono abbonato... ;)

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            Miriam
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              Re: Topolino 2919
              Risposta #5: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:22:43

              Ehm, io non sono abbonato... ;)

              ah bene, quindi hanno avuto problemi nella mia zona a distribuirli, anche perchè che centra che ieri era festa? Stamattina hanno lavorato... vabbè domani deve esserci. :)
              « Ultima modifica: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:23:54 da miriam »

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              aripasolo
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                Re: Topolino 2919
                Risposta #6: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:31:54
                L'ho acquistato in edicola oggi alle 12.20

                Qui zona città Brescia non mi risultano problemi.

                ciao
                aristide

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                  Re: Topolino 2919
                  Risposta #7: Mercoledì 2 Nov 2011, 15:35:29
                  Io sono abbonato e non capisco perchè da un paio di mesi mi arrivano puntualmente il Venerdì... Comunque nemmeno nelle edicole delle mie parti è arrivato

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                  doublepik99
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                  PolliceSu
                    Re: Topolino 2919
                    Risposta #8: Mercoledì 2 Nov 2011, 16:30:53
                    Anch'io pensavo di non trovarlo invece stamattina(poco dopo le 9)c'erano già dieci copie ;D
                    DD agente zero-Nemico pubblico voto(alla fine...)
                    Adoro le storie a puntate di doubleduck e questa parte nei migliore dei modi con molta azione e piccole gag.
                    Topolino e la marea dei secoli voto 8(complessivo)
                    Ottima prova di Casty con disegni che ho trovato migliori rispetto agli scorsi capitoli,il meglio però alla trama accattivante e complessa ricca di colpi di scena a cui avrei dato un 9 se non fosse per la nota di demerito del finale assai sbrigativo
                    La posta el cuore di dinamite bla:Il primo appuntamento voto 6--
                    Non proprio un granchè ma ci può stare una sufficienza...
                    Paperino e il vaso del mistero voto 7+
                    Ho apprezzato la storia per quanto strana possa essere(con le assurde trame delle storie danesi ho fatto l'abitudine :P) e poi che dire dei bellissimi disegni di Cavazzano?
                    In conclusione Topolino 2919 voto 8
                    next 2°episodio di DD e il ritorno di PP8 :D

                    *

                    Fa.Gian.
                    Cugino di Alf
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                      Re: Topolino 2919
                      Risposta #9: Mercoledì 2 Nov 2011, 17:12:56
                      ...La fonte d'ispirazione è evidente per me e, credo, Piccolobush ;): se vi parlo di un Primo Ministro traccagnotto, intento solo al golf e alle corse dei cani, tra un migliaio di anni, decennio più, decennio meno, che tiene imbelle la popolazione terrestre, a nessuno viene in mente nulla
                      Ti dirò, la nave volante della piratessa Minerva, mi ha fatto pensare molto più a Harlock e Emeraldas, di quanto mi ci abbia fatto pensare il Primo Miniostro tracagnotto

                      E in questo ha influitro moltissimo le meravigliose immagini in cui compare la Fenice, di una potenza e inquietudine davvero uniche

                      Peccato anche per me per il finale affrettato, ma devo dire che pur nella sua velocità, si prende il tempo per una visione di rara potenza (la contromaera) e un commiato struggente, PROPRIO per la sua forzata frettolosità.
                      La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

                      *

                      pkthebest
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                        Re: Topolino 2919
                        Risposta #10: Mercoledì 2 Nov 2011, 17:32:30
                        Ti dirò, la nave volante della piratessa Minerva, mi ha fatto pensare molto più a Harlock e Emeraldas, di quanto mi ci abbia fatto pensare il Primo Miniostro tracagnotto

                        E in questo ha influitro moltissimo le meravigliose immagini in cui compare la Fenice, di una potenza e inquietudine davvero uniche

                        Peccato anche per me per il finale affrettato, ma devo dire che pur nella sua velocità, si prende il tempo per una visione di rara potenza (la contromaera) e un commiato struggente, PROPRIO per la sua forzata frettolosità.

                        A Esmeralda non avevo pensato, lo ammetto, ma la popolazione imbelle è identica a quella che compare nella serie classica di Capitan Harlock, diciamocelo! ;)

                        *

                        Ilja Topovic
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                          Re: Topolino 2919
                          Risposta #11: Mercoledì 2 Nov 2011, 19:27:05
                          DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello): Artibani presenta una storia IMHO all'altezza delle aspettative. Sembra iniziare in modo avvincente, ma è meglio commentere meglio alla fine della pubblicazione di tutti gli episodi. Disegni di mazzarello alquanto buoni.
                          [size=8]Solo a me l'ambientazione dell'incipit ha ricordato vagamente Terremoto?[/size]

                          Topolino e la marea dei secoli - 3° e 4° ep. (Casty): Casty stuttura in queste quattro puntate, dipanatesi negli ultimi due Topolini, una narrazione accattivante, che da modo di riflettere su alcuni temi importanti: l'omolagazione, la pace e la felicità forzate, il revisionismo storico, ecc. Gli argomenti sono presentati in modo realistico [size=8](pur essendo fantascientifici)[/size] Storia molto bella, con ambientazioni suggestive, suspence, scelte di regia azzeccate e nulla lasciato al caso, come riscontro il più delle volte, per non dire sempre, leggendo Casty. Finale commovente, con una citazioncina dai Mercoledì di Pippo. Disegni ottimi, che danno ancore più valore al racconto, grazie alla splendida rappresentazione degli ambienti. Unica pecca, forse, la velocità.

                          La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento (Gagnor - Soldati): L'ultima breve del ciclo dell'abitante del cucuzzolo del misantropo rallegra e spezza la tensione di Tide of Centuries. Divertimento assicurato, anche grazie a Soldati, che dà molta espressività ai personaggi.

                          Paperino e il vaso del mistero (Transagaard - Cavazzano): Straniera dalla trama quantomai bizzarra e scombinata, ma apprezzabile. Certamente non un capolavoro... ma solo per ciò che riguarda la trama :P. Cavazzano è impareggiabile, nonostante qualche minima sbavatura, ma è umano anche lui ;D.

                          *

                          Lucandrea
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                            Re: Topolino 2919
                            Risposta #12: Mercoledì 2 Nov 2011, 23:19:28
                            Il mio commento:
                            DD Agente Zero - Nemico pubblico - 1° ep.: voto 8.
                            Parte bene questa nuova serie di DD con la speranza che Artibani rivaluti positivamente questa "versione di Paperino". MAzzarello in miglioramento.
                            Topolino e la marea dei secoli: voto 9.
                            Casry crea una storia avvincente utilizzando degli argomenti piuttosto scomodi. Tra le sue migliori prove anche se ho notato qualche sbavatura nella trama e qualche passaggio poco chiaro. Non mancano le citazioni (pure televisive!)
                            La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento: voto 6.
                            Simpatica riempitiva.
                            Paperino e il vaso del mistero: voto 7,5.
                            Trama divertente e non originbalissima che ci regala simpatiche battute e i grandi disegni di Cavazzano.
                            Numero positivo. Doveroso il ricordo di Simoncelli nell'editoriale.

                            *

                            Artibani
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                              Re: Topolino 2919
                              Risposta #13: Giovedì 3 Nov 2011, 08:08:45
                              DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello): Artibani presenta una storia IMHO all'altezza delle aspettative. Sembra iniziare in modo avvincente, ma è meglio commentere meglio alla fine della pubblicazione di tutti gli episodi. Disegni di mazzarello alquanto buoni.
                              [size=8]Solo a me l'ambientazione dell'incipit ha ricordato vagamente Terremoto?[/size]

                              L'avvio non è casuale :) Double Duck discende in qualche modo dal papero mascherato e da qui è nata l'idea di una partenza in stile pikappico, un piccolo omaggio a ciò che è stato (ma ne seguiranno altri…)
                              « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 09:26:14 da Artibani »

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                                Re: Topolino 2919
                                Risposta #14: Giovedì 3 Nov 2011, 11:36:56

                                L'avvio non è casuale :) Double Duck discende in qualche modo dal papero mascherato e da qui è nata l'idea di una partenza in stile pikappico, un piccolo omaggio a ciò che è stato (ma ne seguiranno altri…)

                                Spero che non rimangano solo omaggi direi... ;) ;D

                                Ad ogni buon conto, è una mia impressione o le pagine delle singole parti di una storia divisa sono piuttosto "poche"? Lo accennavo per la Marea dei Secoli, e anche questa prima parte di DD mi sembra piuttosto corta come foliazione.

                                O è solo una sensazione errata? :-?

                                *

                                Sir Top de Tops
                                Cugino di Alf
                                PolliceSu

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                                  Re: Topolino 2919
                                  Risposta #15: Giovedì 3 Nov 2011, 12:04:54

                                  L'avvio non è casuale :) Double Duck discende in qualche modo dal papero mascherato e da qui è nata l'idea di una partenza in stile pikappico, un piccolo omaggio a ciò che è stato (ma ne seguiranno altri…)
                                  non so se questa domanda sia gia stata fatta,ma avete mai avuto l'idea di rendere Double Duck una serie mensile come PK? :)



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                                  Pacuvio
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                                    Re: Topolino 2919
                                    Risposta #16: Giovedì 3 Nov 2011, 12:36:15
                                    Lodi al "Che aria tira" di questa settimana! Uno dei più belli visti sinora! [smiley=rotflbuona.gif]

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                                      Re: Topolino 2919
                                      Risposta #17: Giovedì 3 Nov 2011, 13:27:44
                                      non so se questa domanda sia gia stata fatta,ma avete mai avuto l'idea di rendere Double Duck una serie mensile come PK? :)
                                      ma anche una serie "lustrale" (una ogni cinque anni)  :P
                                      Ciao, Franco.
                                      Per contattarmi in pvt: www.LYLA.it (o www.facebook.com/fralio)

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                                        Re: Topolino 2919
                                        Risposta #18: Giovedì 3 Nov 2011, 14:21:15
                                        ...è la prima volta che commento un numero del Topo e...e...e...e mi suda un pò la tastiera! [smiley=paura.gif]

                                        - DD Agente zero, nemico pubblico (primo episodio): prologo avvincente e dal ritmo serrato. DD irresistible: da buon agente, anche nei momenti più ardui riesce non solo a mantenere la freddezza, ma anche a confezionare battute da duro! Sebbene il suo stile di disegno non sia fra quelli che preferisco, Mazzarello gioca con le prospettive e crea, secondo me, l'atmosfera giusta.
                                        Bell'inizio. Voto:... [smiley=smiley.gif]

                                        - Topolino e la marea del secolo (capitoli 3 e 4): è stata la prima storia che ho letto appena ho avuto fra le mani il Topo. Bella, bella e bella. Storia articolata e complessa, dubbi e paure Orwelliane. Disegni immediati, belle atmosfere. Interessante la citazione del nome Minerva per Minni.
                                        Voto:... [smiley=thumbsup.gif]

                                        - La posta del cuore di Dinamite Bla, Il primo appuntamento: "Sai che c'è, Dinamite? C'è che non ci capisci niente!", questa frase potrebbe diventare un tormentone! Sceneggiatura simpatica, disegni molto espressivi. Mi mancherà molto Muffa...!
                                        Voto:... :)

                                        - Paperino e il vaso del mistero: non vorrei peccare di scarsa originalità dicendo che Cavazzano è un maestro e che dalla sua matita escono sempre personaggi sprizzanti freschezza e simpatia ma... Cavazzano è un maestro e dalla sua matita escono sempre personaggi sprizzanti freschezza e simpatia!! "...ad avervi tra le mani mi viene come...un istinto di stropicciarvi tutto!" ritornando qualche pagina indietro, le parole di Casty riescono a descrivere bene la mia sensazione di fronte ai disegni di Cavazzano!!
                                        Storia semplice e simpatica. Paperino ritrova la curiosità di quand'era un paperotto appassionato lettore di "Amazing Papers"!
                                        Divertente! Voto:... :)

                                        - Bella e azzeccata la striscia di Faccini: in effetti la pubblicità spesso rovina dei gran bei momenti! [smiley=wink.gif]
                                        - Divertentissima la tavola d'apertura della Ziche! [smiley=cheesy.gif]
                                        - Belle anche le tavole autoconclusive della coppia Gagnor/Perissinotti! [smiley=smiley.gif]
                                        « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 14:22:06 da SV »
                                        La fantasia abbandonata dalla ragione produce mostri impossibili: con essa è madre delle arti e origine delle sue meraviglie. ( Francisco Goya )

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                                          Re: Topolino 2919
                                          Risposta #19: Giovedì 3 Nov 2011, 15:06:18
                                          ...è la prima volta che commento un numero del Topo e...e...e...e mi suda un pò la tastiera! [smiley=paura.gif]

                                          Prendi nota: quando si rompe il ghiaccio è come la droga! Nel senso che tutte le settimane si torna da queste parti! ;D ;D ;D E te lo dice uno che ci ha messo un po' prima di fare il commento settimanale!

                                          Quindi tra sette giorni più o meno ti ritocca! ;)

                                          *

                                          piccolobush
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                                            Re: Topolino 2919
                                            Risposta #20: Giovedì 3 Nov 2011, 15:18:28
                                            La fonte d'ispirazione è evidente per me e, credo, Piccolobush ;)
                                            Per me la citazione è evidente e poi quella fenice... puro tuffo nel passato ;)

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                                              Re: Topolino 2919
                                              Risposta #21: Giovedì 3 Nov 2011, 15:37:03
                                              Ma il fatto che Casty, nella storia Topolino e la marea dei secoli, realizza come città Venezia, può essere inteso come omaggio a Scarpa?

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                                                Re: Topolino 2919
                                                Risposta #22: Giovedì 3 Nov 2011, 15:41:33
                                                Ma il fatto che Casty, nella storia Topolino e la marea dei secoli, realizza come città Venezia, può essere inteso come omaggio a Scarpa?
                                                Direi di sì, così come è carinissima la citazione ottimamente contestualizzata alla serie de "I Mercoledì di Pippo", nel finale! :)
                                                « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 15:44:11 da pacuvio »

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                                                  Re: Topolino 2919
                                                  Risposta #23: Giovedì 3 Nov 2011, 15:49:56

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                                                    Re: Topolino 2919
                                                    Risposta #24: Giovedì 3 Nov 2011, 15:57:06

                                                    Spero che non rimangano solo omaggi direi... ;) ;D

                                                    Ad ogni buon conto, è una mia impressione o le pagine delle singole parti di una storia divisa sono piuttosto "poche"? Lo accennavo per la Marea dei Secoli, e anche questa prima parte di DD mi sembra piuttosto corta come foliazione.

                                                    O è solo una sensazione errata? :-?

                                                    Sono 25 pagine che, per conto mio, per un racconto del genere sono abbastanza (l'azione non è troppo concentrata, c'è lo spazio per gli spiegoni e tutto il resto).

                                                    *

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                                                      Re: Topolino 2919
                                                      Risposta #25: Giovedì 3 Nov 2011, 16:13:57

                                                      Sono 25 pagine che, per conto mio, per un racconto del genere sono abbastanza (l'azione non è troppo concentrata, c'è lo spazio per gli spiegoni e tutto il resto).

                                                      25?! :o

                                                      Cazzarola! Scorreva così bene che mi sembravano molte meno! Beh, complimentissimi di nuovo allora, perché davvero la storia è andata giù tutta d'un fiato!
                                                      « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 16:14:46 da pkthebest »

                                                        Re: Topolino 2919
                                                        Risposta #26: Giovedì 3 Nov 2011, 16:18:26

                                                        25?! :o

                                                        Cazzarola! Scorreva così bene che mi sembravano molte meno! Beh, complimentissimi di nuovo allora, perché davvero la storia è andata giù tutta d'un fiato!

                                                        Basta tapparsi il naso :)

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                                                          Re: Topolino 2919
                                                          Risposta #27: Giovedì 3 Nov 2011, 16:25:28
                                                          Direi di sì, così come è carinissima la citazione ottimamente contestualizzata alla serie de "I Mercoledì di Pippo", nel finale! :)
                                                          Pacuvio, sono curioso e lontano dall'Italia. Non si potrebbe avere una descrizione piu precisa di questa citazione dei mercoledi di pippo? Va bene anche in formato non spoiler.
                                                          « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 16:26:32 da Amedeo »

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                                                            Re: Topolino 2919
                                                            Risposta #28: Giovedì 3 Nov 2011, 16:49:31
                                                            Pacuvio, sono curioso e lontano dall'Italia. Non si potrebbe avere una descrizione piu precisa di questa citazione dei mercoledi di pippo? Va bene anche in formato non spoiler.
                                                            In realtà se non hai letto la prima parte non è consigliabile leggere lo spoiler... però se proprio vuoi:

                                                            Pippo Alternativo: Dì, Topolino, anche nel "vero mondo" io scrivo libri?

                                                            Topolino: Sicuro, Pippo! E me li racconti ogni mercoledì!


                                                            Non è niente di clamoroso, però mi è piaciuta molto, così come tutta l'avvincentissima storia in generale, che piazzo di prepotenza nel podio delle mie castyane preferite! :)
                                                            « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 16:51:55 da pacuvio »

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                                                              Re: Topolino 2919
                                                              Risposta #29: Giovedì 3 Nov 2011, 16:52:49
                                                              Salve a tutti,

                                                              Anche per me si tratta del primo commento non solo riguardo al Topo settimanale ma anche in generale qui nel Papersera. Cercherò di imparare dagli utenti più esperti e presentare settimana dopo settimana analisi sempre più pertinenti e acute come quelle che leggo nel forum di questo splendido sito.

                                                              Doubleduck Agente Zero - Nemico Pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello) Ho molto apprezzato questo primo episodio della nuova saga di DD che a mio parere ha tutti i presupposti per continuare ad appassionare noi lettori anche nelle settimane successive: mistero, suspense, azione e colpi di scena, senza contare le argute battute di Paperino che spezzano la tensione. Buono dunque  il lavoro di Artibani in cabina di regia coadiuvato dagli ottimi disegni di Mazzarello che, pur peccando a mio parere nelle scene statiche, sono impareggiabili nelle scene dinamiche che connotano questa serie. Voto: aspetto i prossimi tre episodi per pronunciarmi definitivamente.

                                                              La Posta Del Cuore Di Dinamite Bla - Il Primo Appuntamento (Gagnor - Soldati) Credo che queste tavole riempitive vadano prese per quello che sono: simpatiche storielle dedicate al sorriso e alla riflessione scherzosa, in questo caso, sui difetti umani quali l'incapacità di relazionarsi con persone dell'altro sesso o, più semplicemente, con i vicini di casa. Voto: 6.

                                                              Paperino E Il Vaso Del Mistero (Transagaard - Cavazzano) Una storia forse un po' strampalata dal punto di vista della trama (come d'altronde un po' tutte quelle danesi) ma carina, impreziosita dalle tavole del grande Giorgio Cavazzano che si conferma ancora una volta uno dei migliori disegnatori del Topo. Un lieto susseguirsi di scene spassose incentrate soprattutto sulla figura del povero Paperino  la cui fervida fantasia si contrappone alla fredda razionalità dei nipotini creando un binomio allegro e divertente. Voto: 7,5.

                                                              Topolino E La Marea Dei Secoli - 3° e 4° ep. (Casty) Senza parole! Casty torna alla ribalta con una storia bellissima, a mio parere una delle migliori di questo autore. Trama avvincente, appassionante, complessa ma curata in ogni minimo dettaglio. Importanti temi come l'omologazione, la libertà, l'amicizia sono trattati con assoluta maestria. I disegni supportano pienamente la regia, creando l'atmosfera giusta per ogni situazione. Tavola dopo tavola emergono più o meno esplicite citazioni, tra le quali l'allusione alla serie "I Mercoledì DI Pippo" (che tra l'altro mi auspico possa ricomparire tra le pagine del Topo), alla trasmissione televisiva "Quark" e al capolavoro cinematografico "2001: Odissea nello Spazio" (la scena in cui Topolino  incontra il professor Anton Rebeliot questi è seduto a tavola e nell'alzarsi compie lo stesso gesto di David Bowman alla fine del film di Kubrick). Ottima la scelta del villain e magnifico anche il finale, dove oltre ad esserci uno scioglimento all'altezza dell'ingarbugliata vicenda l'ultima vignetta fa della sua semplicità la forza espressiva del messaggio. Voto: 9.

                                                              Voto al Topo 2919: 8.

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                                                                Re: Topolino 2919
                                                                Risposta #30: Giovedì 3 Nov 2011, 17:07:51

                                                                Basta tapparsi il naso :)

                                                                Detta così pare una cosa brutta, però... ;)

                                                                Diciamo che è andata giù come un bicchiere di cola dopo una camminata di 45 km sotto un sole a 38 gradi nella Milano estiva, con l'asfalto che ti si scioglie sotto le scarpe e blocca i tacchi a spillo della tua compagna di sventura a ogni passo, ecco!

                                                                Osservazione 1: PRDQP a me stesso per quanto ho scritto, nonché un paio di criceti.
                                                                Osservazione 2: sono astemio, per questo scrivo di cola e non di alcoolici!

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                                                                Visir di Papatoa
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                                                                  Risposta #31: Giovedì 3 Nov 2011, 18:14:58

                                                                  Ma nemmeno un riassunto delle puntate precedenti per ToC? Mah, questo fa sospettare che la divisione sia più innaturale di quanto sembrasse...


                                                                  Lodi al "Che aria tira" di questa settimana! Uno dei più belli visti sinora! [smiley=rotflbuona.gif]

                                                                  Lol sì, la vignetta SATIRICA ha divertito molto anche me ;D



                                                                  Conclusasi Topolino e la Marea dei Secoli, passiamo alle considerazioni finali. L'ultimo kolossal di Casty è sicuramente un'ottima storia, in cui l'autore come al solito mixa tematiche, idee e persino cliché in modo originale e divertente, costruendo una trama avvincente senza perdere quella giocosità (meraviglia l'arrembaggio di Minni!) e quel sense of wonder che gli sono tanto cari e che costituiscono il suo marchio di fabbrica.
                                                                  La battuta sui comunellisti passerà alla storia, le tematiche sono di spessore, le ambientazioni variegate e fantasiose, i personaggi ben caratterizzati: e come bonus abbiamo le più disparate citazioni, non ultima quella ai Mercoledì di Pippo o i vari "topoi" come la civiltà utopica e l'ormai consueto nick di Gambadilegno, la cui apparizione rimanda alla castyana Il Dono di Xamoc (lol, le guanciotte). Immancabile poi la trollata intelligente, espediente con il quale si giustifica in modo originalissimo una scena apparentemente telefonatissima e stereotipata (nello specifico, il tradimento di Binx).
                                                                  Il comparto grafico pure è superlativo: Casty non si risparmia, specie nelle quadruple utili per le scene più concitate, come l'assalto della Fenice, e soprattutto per le bellissime location, che variano tema dal fantascientifico all'esotico, scatenando la vena visionaria del Castellan.
                                                                  Potrebbe esserci qualcosa che non va in questa storia?
                                                                  Sì.
                                                                  Purtroppo la trama è poco equilibrata: il ritmo è troppo veloce, i troppi i passaggi da una location a un altra, per quanto belli e caratterizzati, tolgono lo spazio all'azione. Così come lo tolgono i discorsi di Topolino, sicuramente belli e doverosi ma troppo sbandierati e per questo un po' troppo retorici: di gran lunga più riusciti i discorsi pregni ma concisi della Citta Taciturna o del Mondo Che Verrà. La sensazione, insomma, è che Casty si sia fatto prendere un po' troppo la mano dalle tematiche e dalle moltissime idee, che rimangono ottime ma che forse offuscano eccessivamente una trama che meritava di essere tanto protagonista quanto i succitati elementi. Per capirsi, nella mitica Neve Spazzastoria il messaggio è chiarissimo e la trama, proprio perché curata e messa in risalto, lo veicola in modo efficacissimo. Questo qui non avviene ed è un peccatone, perchè altrimenti si sarebbe davvero arrivati al Capolavorone indiscusso: così non è, ci dobbiamo accontentare di una storia ottimona di un autore che sa osare e se lo può permettere. E' anche per questo che è un grande.
                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                  Not on land and not on water.
                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                  *

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                                                                  Cugino di Alf
                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                    Re: Topolino 2919
                                                                    Risposta #32: Giovedì 3 Nov 2011, 18:59:06
                                                                    Non vi libererete facilmente di me, nenache Lucca è capace di fermare la mia recensioni ;D
                                                                    Questo numero si apre con una grande          (Francesco Artibani) alla sceneeggiatura che ci regala ina prova della sua forma compositiva (di storie) con una sceneggiatura ben composta per questo primo episodio anche se anche a me è sembrato breve,sarà per le tavole quadruple di               (Marco Mazzarello) o forse per chè Casty ci è stato servito in doppia dose.Per essere un inizio questo DoubleDuck-Agente Zero: (1°ep)Nemico pubblico è magnifico resciusctando un DD che stava facendo la fine dell P.I.A.  ma che Artibani ha salvato.
                                                                    Casty di nuovo in doppia dose per gli ultimi episodi di Topolino e la mare dei secoli che si conclude in maniera spettacolare sia per la sceneggiatura davvero ben costruita (anche se ricordarci come mai gli uomini del futuro vivono migliaia di anni non sarebbe male) e con i disegni ricchi di atmosfera  (anche se Topolino è come sempre monoespressivo).Niente di più di una bella saga di Casty anche se qualcosa manca forse quella eccezionalità che hanno le saghe recenti.questo non vuol dire che non sia una bella storia anzi.
                                                                    Si conclude il breve ciclo Gagnoriano La posta del cuore di Dinamite Bla:Il primo appuntamento divertente anche se in un tratto è un po' ripetitiva seppur nel resto rimanga originale e simpatica.
                                                                    Questa volta l'angolo del "Dalla Danimarca con furore" si avvale della matita di Giorgio Cavazzano in piena forma e con un Gorm Transgaard che gli confezione un astoria bella,originale, divertente e sorprendente dal sapore italiano (per ricordargli casa sua,forse!) anche se questa Paperino e il vaso del mistero spero non diventi la prima di un ciclo di storie disegnate da Cavazzano per la Danimarca abbandonando l'Italia (guardate la cronolaogie di Rota e quella di Scarpa e poi sperate che non accada anche con Cavazzano).
                                                                    In generale il numero è buono e ,saro io che critico negativamente molto raramente, ma la De Poli è un'ottima direttrice.

                                                                    "Quando il gioco si fa duro....io vorrei essere da una altra parte."

                                                                    *

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                                                                    PolliceSu

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                                                                      Risposta #33: Giovedì 3 Nov 2011, 20:38:49
                                                                      ma anche una serie "lustrale" (una ogni cinque anni)  :P
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 3 Nov 2011, 20:45:21
                                                                        CASTY e TOPOLINO E LA MAREA DEI SECOLI...ragazzi ho letto e letto questa meravigliosa saga! Ma quanto geniale è questo autore? finalmente posso darle un voto...non ho dubbi da uno a 10 ...9,5 (10 lo diamo solo al migliore Carl Barks!)...meraviglioso ovunque..ho letto anche delle leggere critiche condivisibili o meno.  Ma l'impatto e la ricchezza delle scene e situazioni mi fa ritenere questa LA STORIA DELL'ANNO! dimostro il piu totale disappunto per la scelta di averlo relegato e messo in sordina...meritava la COPERTINA per 4 settimane! Fulminacci..! maramaldi...maramaldissimi!

                                                                        *

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                                                                        • *****
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                                                                          Risposta #35: Giovedì 3 Nov 2011, 21:08:51
                                                                          :question

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                                                                          ... non ferma a Verkuragon!

                                                                          *

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                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                            Risposta #36: Giovedì 3 Nov 2011, 23:25:18
                                                                            Numero che promette bene e parte sotto i migliori auspici anche grazie al Che aria tira... della Ziche.

                                                                            DoubleDuck Agente Zero- Nemico Pubblico:Artibani torna sulle pagine cimentandosi con DD, una serie fino ad ora molto altalenante. Però, come già confermato, si trova subito l'atmosfera che riporta a Terremoto e Francesco assicura altri rimandi pikappici. Tornando alla storia, mi sembra ben strutturata e coinvolgente fin dall'inizio. Molto ben riuscite, non solo nella sceneggiatura ma anche nella parte grafica, le tavole con il nostro alle prese con i nemici sopra il treno. Per ora questo episodio serve per introdurre il tema centrale, ma direi che promette bene. Per quanto riguarda i disegni di Mazzarello direi nella media, ma non mi hanno convinto pienamente.

                                                                            Topolino e la marea dei secoli:ecco la conclusione della saga di Casty. Tirando brevemente le somme, si può dire che sia un'ottima prova del Castellan, che ha forse un incipit un po' frettoloso, ma poi riesce a sviluppare bene il tutto. Sono mescolati mistero, suspence, avventura in modo perfetto, trattando anche argomenti più forti, per così dire, rispetto a quello cui siamo ormai abituati. Ci sono poi alcune battute geniali come la gag sui comunellisti (che è riuscita a passare, meno male!) e anche la citazione ai Mercoledì. Incrementa anche inserendo il brano di Bach. I disegni mi sono piaciuti molto,  alcune scene spettacolari come la rappresentazione di molti ambienti (bellissimo,ad esempio, il palazzo della Fenice) o appunto la Fenice stessa. Il cattivone, poi, meglio non poteva riuscire. Forse un pò troppo sbrigativo il finale che risolve la questione abbastanza facilmente, ma è innegabile quanto sia splendida l'ultima tavola. Certo trovarsi oltre 40 pagine di Casty per due numeri consecutivi non è roba da poco. ;D é meglio così, comunque, perché altrimenti 20 a numero sarebbero state pochine. Una storia quindi che indiscutibilmente si prenota per il top dell'anno e tra i capolavori dell'autore.

                                                                            La posta del cuore di Dinamite Bla- Il primo appuntamento:finisce allora la miniserie di Gagnor. Molto divertente anche questa, ora bisogna vedere che impressioni fornirà la prossima storia di Roberto con Mazzarello. Sono sicuro che non deluderà. Approfittandone, faccio i complimenti anche per i Gulp. :)

                                                                            Paperino e il vaso del mistero:questa volta non c'è il noto Andersen ai disegni ma qualcuno che certo viene apprezzato di più: Cavazzano. Qui si vede la grande differenza che c'è tra i due, ma Flemming è comunque un buon disegnatore. Ci volevano però le garanzie del Maestro che sforna i suoi soliti splendidi personaggi. La trama non è niente di che, anzi mi sembra abbastanza pretestuosa l'invenzione di Gyro. Ciò non toglie che si guadagni tranquillamente la sufficienza. Una cosa però: Paperino l'ho trovato troppo fissato con queste teorie fantascientifiche...basti pensare a quello ben più scaltro che abbiamo visto con DD.
                                                                            Complessivamente, topo davvero niente male.

                                                                            Il prossimo numero porterà il secondo tassello dell'Agente Zero e altre storie promettenti. :)
                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 3 Nov 2011, 23:27:24 da Paperino100 »

                                                                            Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                            *

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                                                                            Cugino di Alf
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ****
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                                                                              Risposta #37: Venerdì 4 Nov 2011, 01:01:47

                                                                              Probabilmente al buon LYLA.it (come a tanti, d'altra parte), DD garba poco. Talmente poco da volerlo vedere non più di una volta ogni cinque anni. ;)

                                                                              ah bhe! se è per questo c'è anche chi non gli piace PK ;D
                                                                              ma a parte i gusti personali,la mia era una semplice curiosita
                                                                              visto che secondo me,la serie DD si presterebbe a tale iniziativa ;)



                                                                              *

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                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                              • ****
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                                                                                Risposta #38: Venerdì 4 Nov 2011, 09:11:07
                                                                                Che dire, numerone questo, organizzato bene, ottimi i contenuti, ogni cosa ha una sua ragion d'essere: la breve di Dinamite è simpatica quanto basta per far da break fra le due ultime puntate della Marea dei Secoli e la danese di Transgaard/Cavazzano è esattamente il tipo di storia "tranquilla" che serve dopo le emozioni della storia di Topolino; un numero, quindi, che parrebbe ruotare attorno alla castyana, ma che offre ancora di più

                                                                                DoubleDuck Agente Zero - Nemico Pubblico (Prima puntata) Artibani/Mazzarello/Monteduro
                                                                                Premettendo che, essendomi perso un buon annetto e mezzo di Topo, e non conoscendo, quindi, gli ultimi sviluppi della saga, ho apprezzato molto questa storia che, per ora, si presenta chiarissima anche per me. Artibani ha stile e si vede, la vicenda si sviluppa in maniera interessante, dimostrando di saper gestire ottimamente un episodio improntato quasi esclusivamente all'azione. Sembra la settimana delle storie "adulte" sul settimanale, ma la maggiore "maturità" di DD, esattamente come quella della Marea, appare soprendentemente e magnificamente naturale, i personaggi sono sempre quelli, Paperino è sempre Paperino, pur calato nell'ormai consueto contesto dell'agente segreto, e sarà interessante vedere dove andrà a parare la sottotrama di Daisy (semplice elemento comico oppure avrà un suo ruolo nella vicenda?). Parlando del comparto grafico, ottimi i disegni di Mazzarello (e gli stupendi colori di Monteduro), che mostra uno stile in continua evoluzione e che mai avrei pensato potesse realizzare scene tanto dinamiche come quelle dello scontro sul treno.
                                                                                Si attende, quindi, con ansia il prossimo episodio, sperando che non sia certo l'ultimo, data la complessità della vicenda.

                                                                                Topolino e la Marea dei Secoli (Terza e Quarta puntata) Casty
                                                                                CAPOLAVORO ASSOLUTO, probabilmente la migliore di Casty (titolo che si gioca con Il Mondo che Verrà, Le regolissime del Guazzabù e La rivolta delle didascalie). Insomma, c'è di tutto e di più, le tematiche affrontate nei primi due episodi non solo vengono ampliate, ma anche ulteriormente affrontate. Ma andiamo con ordine.
                                                                                Molto probabilmente mai autore ebbe cotanto coraggio nell'inserire in maniera naturalissima elementi e problematiche del mondo moderno, senza risultare bacchettone, buonista o superficiale: entusiasma, quindi, parecchio sentire frasi come "Un intero continente viene sacrificato per il mondo intero", riferito all'Africa, oppure sentire Topolino parlare di rispetto e confronto tra culture e pensieri diversi come più grande ricchezza dell'umanità (e il pensiero non è potuto non andare al nostro forum, al medium forum in generale, mezzo di comunicazione fra le persone, luogo virtuale in cui ci si incavola, ci si manda a quel paese, ci si scanna, si ride, si scherza, ci si informa, ci si confronta, nel rispetto di sè stessi e degli altri). Ma aldilà di tutto questo, c'è una storia, e che storia, che ha molto da raccontare: quasi ogni aspetto che mi aveva lasciato perplesso è stato recuperato ed utilizzato in maniera funzionale alla trama, dimostrando che quel primo episodio era il più debole di tutti, ma necessario ad introdurre la vicenda. Ed è davvero soddisfacente vedere l'uso che Casty fa dei personaggi, che se nelle prime due puntate apparivano piuttosto monocordi, hanno qui tutti il loro momento di gloria, compreso il villain creato ad hoc, guarda caso, assai somigliante a Christopher Lloyd, il mitico Doc di Ritorno al Futuro. E poi, citazioni a valanga che fanno pur sempre piacere, specie se, come in questo caso, appaiono più che naturali: ed ecco quindi la dotta citazione al vero nome di Minnie, Minerva (che non avevo colto la scorsa settimana), ai cappellini di Gottfredson e ai Mercoledì di Pippo, questi ultimi due nella toccante scena finale in cui i due compagni di Mickey chiedono ingenuamente riguardo la loro vita nel mondo reale.
                                                                                Ah, dimenticavo, già che c'era, Casty crea anche il primo fumetto Disney col sonoro, inserendo la citazione al brano di Bach e a Quark (e devo dire che quest'ultimo rimando mi ha davvero elettrizzato) ed anche la sequenza in cui Binx viene riconosciuto per la sua voce, conferendo al tutto un realismo tale da far entrare il lettore nel fumetto stesso e renderlo partecipe della situazione dei protagonisti.
                                                                                Siamo di fronte ad un Capolavoro e mai e poi mai mi sarei aspettato cotanta meraviglia quando, in quell'estate del 2003, quasi undicenne lessi quei Mostri Idrofili che avrebbero fatto da apripista per il miglior autore Disney dell'ultimo ventennio.

                                                                                *

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                                                                                  Re: Topolino 2919
                                                                                  Risposta #39: Venerdì 4 Nov 2011, 09:59:35
                                                                                  Quoto Jampy, ma posso buttare una precisazione/provocazione sulla quale spero siate tutti d'accordo?

                                                                                  Jampy parla di storie "adulte" sul Topo. Mi sta benissimo. Ma sia chiaro che io leggo quell'"adulte" come "non infantili, ma comunque adatte a tutte le età e a ogni tipo di lettore", non nel senso di inadatte ai bambini!

                                                                                  PS: Jampy, perché dici che il vero nome di Minni è Minerva? Non è Wilhelmine/Guglielmina? :-?

                                                                                  *

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                                                                                    Risposta #40: Venerdì 4 Nov 2011, 10:07:51
                                                                                    Jampy parla di storie "adulte" sul Topo. Mi sta benissimo. Ma sia chiaro che io leggo quell'"adulte" come "non infantili, ma comunque adatte a tutte le età e a ogni tipo di lettore", non nel senso di inadatte ai bambini!
                                                                                    E' esattamente quello che intendevo io.
                                                                                    Non sia mai sul Topo uscissero storie inadatte al pubblico più giovane (per storie dedicate ad un diverso target di riferimento ci potrebbero essere pubblicazioni a parte, come fecero a suo tempo con PK e MM): non è forse il giornale adatto "da 0 a 99 anni"? ;)

                                                                                    PS: Jampy, perché dici che il vero nome di Minni è Minerva? Non è Wilhelmine/Guglielmina?
                                                                                    Mi pare di aver letto qualcosa a riguardo su qualche collana filologica (Topolino Story? TuttoGott? :-/).
                                                                                    Del Wilhelmine/Guglielmina non avevo mai sentito parlare.


                                                                                    *

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                                                                                    PolliceSu
                                                                                      Re: Topolino 2919
                                                                                      Risposta #41: Venerdì 4 Nov 2011, 10:13:51
                                                                                      E' esattamente quello che intendevo io.
                                                                                      Non sia mai sul Topo uscissero storie inadatte al pubblico più giovane (per storie dedicate ad un diverso target di riferimento ci potrebbero essere pubblicazioni a parte, come fecero a suo tempo con PK e MM): non è forse il giornale adatto "da 0 a 99 anni"? ;)

                                                                                      Mi pare di aver letto qualcosa a riguardo su qualche collana filologica (Topolino Story? TuttoGott? :-/).
                                                                                      Del Wilhelmine/Guglielmina non avevo mai sentito parlare.



                                                                                      Ah, ecco. Io ragionavo in termini di mera lingua inglese, dove Minnie è il diminutivo di Wilhelmine (Guglielmina). Tipo Edward/Ted, Robert/Bob, John/Jack...

                                                                                      Non sapevo della filologia minnesca e ne prendo debita nota! ;)

                                                                                      Però, che due scatole: se si arriva a cento anni si deve smettere di leggere il Topo? Non sia mai! ;D
                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 4 Nov 2011, 10:16:03 da pkthebest »

                                                                                      *

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                                                                                      Brutopiano
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • *
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                                                                                        Risposta #42: Venerdì 4 Nov 2011, 10:30:55
                                                                                        ... Mi aggrego...

                                                                                        Non vorrei sbagliarmi, ma il nome completo di Minni sarebbe Minerva Mouse.

                                                                                         [smiley=book.gif]Curiosità: sotto il regime fascista, Minni venne ribattezzata col nome di Mimma!
                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 4 Nov 2011, 10:32:55 da SV »
                                                                                        La fantasia abbandonata dalla ragione produce mostri impossibili: con essa è madre delle arti e origine delle sue meraviglie. ( Francisco Goya )

                                                                                        *

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                                                                                        --
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                                                                                        PolliceSu
                                                                                          Re: Topolino 2919
                                                                                          Risposta #43: Venerdì 4 Nov 2011, 10:52:30
                                                                                          ... Mi aggrego...

                                                                                          Non vorrei sbagliarmi, ma il nome completo di Minni sarebbe Minerva Mouse.

                                                                                           [smiley=book.gif]Curiosità: sotto il regime fascista, Minni venne ribattezzata col nome di Mimma!

                                                                                          Pure questa mi mancava proprio...

                                                                                          Io, stramaledizione alla mia memoria, ho un flash di un articolo, sul Topo o su qualche libro Mondadori, dove si parlava proprio di Guglielmina... Adesso (vabbé, intendo nel weekend) vedo se mi riesce di ritrovarlo, ma dubito fortemente, con la mia memoria scarsissima... :(

                                                                                          *

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                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • *****
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 4 Nov 2011, 11:21:11
                                                                                            Il commento di Portamantello sulla Marea dei Secoli è splendido e lo quoto in pieno! Aggiungo solo che, secondo me, la storia avrebbe guadagnato molto se fosse stata pubblicata in quattro settimane (come il Mondo che Verrà): probabilmente, non avrebbe dato questa sensazione di "frettolosità"...

                                                                                            Inoltre, voglio fare i complimenti ad un disegnatore che, di solito, non mi piace: Mazzarello! I disegni della prima storia mi sono piaciuti, sembrano un po' più "curati" rispetto al solito... :)
                                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                            *

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                                                                                            --
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                                                                                            PolliceSu   (1)
                                                                                              Re: Topolino 2919
                                                                                              Risposta #45: Venerdì 4 Nov 2011, 11:52:17
                                                                                              Salve a tutti. Ieri sera ho letto quasi tutto il Topo(mi manca la storia di DD).
                                                                                              Parto con la mia mini recensione.

                                                                                              Storia di Dinamite molto carina, mi ha strappato alcune risate(all'inizio) e devo dire che Gagnor su Dinamite mi piace molto, lo interpreta bene, molto meglio di Manetta(le corte con la polizia topolinese erano sì carine, ma inferiori a queste, secondo me)

                                                                                              La Danese carina, anche se inverosimile... diverse cose le ho trovate esagerate, anche se nel contesto strappa qualche risata, ma niente di che. Molto belli i disegni di Cavazzano che mi fanno sempre impazzire.

                                                                                              Sarà una voce stonato sulla Marea dei Secoli. Non posso negare che mi sia piaciuta e tanto, tant'è che l'ho letta tutta d'un fiato(alla fine della terza parte mi sono detto "ma come, già finita?") però sarà stata l'ora... ma una cosa non ho capito sul finale. E metto in Spoiler per non rovinare la lettura ma se Binx era il Topolino di quel mondo allora fin dall'inizio dovevano riconoscerlo, o no? Del resto la voce di Binx è stata riconosciuta nel finale, ed essendo Binx Topolino avrà la stessa voce di Topolino. E se il travestimento di Topolino in Binx è avvenuto dall'inizio... c'è qualcosa che non mi quadra
                                                                                              A parte quella nota si sopra, che magari rileggendola con calma avrò modo di rivedere, la storia prende ed emoziona, e fa riflettere senza essere pesante, anzi. Ce ne fossero di più di storie come queste!
                                                                                              Peccato per il personaggio di Uma che mi intriga parecchio, ma che non risalta particolarmente (il fatto che sia un agente temporale mi entusiasma non poco, ricordando anche PKNA), mi piacerebbe che Casty usasse di più questo personaggio.
                                                                                              Veramente un buon numero e speriamo che DD sia all'altezza delle vecchie saghe.

                                                                                              Questo numero segna l'ennesimo numero molto ben riuscito e congeniato. Speriamo che l'andamento si mantenga a questi livelli!

                                                                                              *

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                                                                                              Brutopiano
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • *
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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 4 Nov 2011, 11:58:14

                                                                                                Pure questa mi mancava proprio...

                                                                                                Io, stramaledizione alla mia memoria, ho un flash di un articolo, sul Topo o su qualche libro Mondadori, dove si parlava proprio di Guglielmina... Adesso (vabbé, intendo nel weekend) vedo se mi riesce di ritrovarlo, ma dubito fortemente, con la mia memoria scarsissima... :(

                                                                                                Diciamo che la Mimma fu una specie di riadattamento propagandistico.
                                                                                                 Attorno al 1940, Walt Disney produsse un cartone animato intitolato "Il volto del Fuhrer" dove un Paperino snervato da continui incubi infestati di svastiche e granate, trova consolazione in una Statua della Libertà in miniatura.
                                                                                                Mussolini creò in risposta Tuffolino e Mimma ispirandosi a Topolino e Minnie e togliendo loro l'originalità americana.
                                                                                                ...Inquietante storicità!

                                                                                                Forse ricordi Guglielmina come traduzione italiana del nome inglese "Minnie" (?!)


                                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 4 Nov 2011, 13:39:26 da SV »
                                                                                                La fantasia abbandonata dalla ragione produce mostri impossibili: con essa è madre delle arti e origine delle sue meraviglie. ( Francisco Goya )

                                                                                                *

                                                                                                Giack
                                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • **
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                                                                                                  • Offline
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                                                                                                  Re: Topolino 2919
                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 4 Nov 2011, 13:13:48
                                                                                                  Allora,allora...

                                                                                                  Casty magnifico,ma non c'è neanche bisogno di dirlo. La citazione ai Mercoledì di Pippo mi ha fatto sobbalzare il cuore (io adoravo quella serie...) e la sequenza finale della contromarea è un poco emozionante e,perchè no,anche un po' commovente!
                                                                                                  Unico difetto di Topolino e la marea dei secoli:a mio paere un episodio in più non sarebbe stato sgradito. In certi punti la storia scorre troppo veloce (soprattutto verso il finale) e alcuni misteri (mi viene in mente la scomparsa della quercia e di alcuni personaggi all'inizio della storia) non vengono risolti.
                                                                                                  Riguardo ai disegni,Castellan si afferma come uno tra i miei disegnatori preferiti e...l'ho notato solo io o certi disegni hanno una somiglianza con quelli del Gott?

                                                                                                  Artibani,dal canto suo,parte molto bene con la nuova serie di DD,con un incipit che personalmente mi ha ricordato la pknaica Terremoto e con un Paperino che riporta sempre a quello di pikappesca memoria. Pregio della storia è non dimenticare che Paperino,pur con lo smoking di DD,rimane il papero sfortunato di sempre,tanto da finire inseguito da un addetto alle pulizie della stazione mentre combatte contro gli uomini dell'Organizzazione.
                                                                                                  Peccato per i disegni di Mazzarello,troppo rigidi a mio parere per i ritmi dinamici della storia.

                                                                                                  Gagnor e Soldati concludono bene la mini-saga di Dinamite,con una storia simpatica dagli splendidi disegni.

                                                                                                  La straniera,con gli ottimi disegni di Cavazzano,si fa leggere,anche se rimango convinto che tutte le danesi siano troppo prolisse...e anche se detesto quell'odioso Paperino che sono solite dipingere.

                                                                                                  Dunque,considerato tutto,un applauso a quest'ottimo numero di Topolino che,assieme a quello della settimana scorsa,è uno dei più belli dell'anno!
                                                                                                  "La solita ostentazione di plutocratica sicumera!"
                                                                                                  "Ti rendi conto che dici sempre le stesse cose?"
                                                                                                  (dialogo tra Paperino e Paperone da "Zio Paperone in:missione effetto farfalle")

                                                                                                  *

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                                                                                                  PolliceSu   (3)

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                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 4 Nov 2011, 13:22:05
                                                                                                    La marea dei secoli: la storia è uno di quei casi in cui il finale è meglio dell'inizio, sia per il fatto che quest'ultimo fosse un po' sbrigativo, sia perché un incipit a base di viaggi nel tempo senza sapere bene dove si andrà a parare può lasciare interdetti. Fatto sta che la storia acquista, fin dal secondo episodio, una marcia in più, con una serie di elementi che ricordano i classici del genere, come Orwell, Bradbury & co. e con l'ambientazione fantascientifica/futuristica (anche se si tratta solo di un presente alternativo) in cui Casty esprime alla grande le sue potenzialità, disegni ipersuggestivi compresi. Il tema della riscrittura della storia era, in effetti, già stato trattato dall'autore, ma qui si arricchisce proprio grazie a questi tanti elementi che caratterizzano il presente alternativo, ad una trama più complessa, alla presenza di spunti di riflessione sulla società ancora più estesi e grazie, soprattutto, ai personaggi "alternativi", tra i quali ho trovato veramente magnifico Pippo, imho in uno delle sue apparizioni migliori.

                                                                                                    *

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                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                    Moderatore
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                                                                                                      Risposta #49: Sabato 5 Nov 2011, 13:10:22
                                                                                                      Commento a caldo: Casty è un GENIO!

                                                                                                      *

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                                                                                                      Dittatore di Saturno
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                                                                                                        Risposta #50: Sabato 5 Nov 2011, 17:05:26
                                                                                                        DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. :Artibani ci sa fare!è riuscito a farmi apprezzare Doubleduck per la prima volta grazie ad una trama ben fatta con qualche gag nel punto giusto.nella media i disegni di Mazzarello-voto:7,5
                                                                                                        Topolino e la marea dei secoli - 3° e 4° ep:certo,sarebbe stato molto meglio leggere questa storia un quattro numeri diversi,ma non possiamo avere tutto!trama molto bella congegnata fino all'ultimo(anche se il finale è un po'troppo affrettato)con gag indimenticabili(comunellisti) e citazioni molto gradite(Venezia e mercoledì di pippo[una possibile ripresa di questa serie?]).Il villain è tutto nuovo e animato da spiriti rivoluzionari e cose simili,ma si adatta molto bene alla sceneggiatura ed entra ben in contatto con gli altri personaggi.Altro personaggio molto curioso e il segretario Binx(che poi si rivela essere...)che mi ha fatto molto ridere con le battute del presidente smemorato,;ma i personagg meglio riusciti sono Minni alias Minerva e Pippo alias Pippo.Minerva è intrapendente,  e guerrigliera(l'assalto alla nave di Topolino e indimenticabile),ma dimostra spesso affetto nei confronti di Topolino.Pippo è senza ombra di dubbio il personaggio più comico della storia,con le sue continue battute(comunellisti e libro triste) e con il suo carattere rinnovato da Casty(faccio riferimento al pippo di Casty e quello delle storie di Martina ad esempio).i personaggi ricordano molto gli abitanti dell'isola di Avaloa,mentre le due guardie al di fuori della fortificazione della fenice ricordano gli agenti del nucleo segretissimo N.I.S.B.A.Tornado invece sul fatto di venezia credo anche io che casty abbia voluto omaggiare il grande Romano Scarpa e la storia del ferro d'oro,sulla quale casty ha realizzato una copertina.Resta ,però,il fatto dei vari paradossi temporali che non mi piaciono molto(i quali hanno generato anche dei Blopper)e questo mi impedisce di piazzarla sul podio delle storie Casty,ma ottiene un ottimo posto nella top ten.Il finale purtroppo è un po'troppo affrettato e avrebbe meritato qualche pagina in più;mentre il finlandese che salva Topolino dal gelo mi ha ricordato il nativo che rapisce Minni nella storia di Shan-grilà(si scrive così :-?  ?).Interressanti anche i personaggi di Curiazio e Carabella,i quali hanno riscoperto la storia(e qui mi è parso di vedere una citazione della neve spazzastoria);invece,l'unica altra cosa che mi ha sorpreso è la desolazione dell'africa con le relative fabbriche grigie e cupe.I disegni sono nella media,eccetto in alcuni punti in cui Casty da il meglio di se e rappresenta ambientazioni magnifiche(la nuova topolinia,la base della fenice e la battaglia con il villain e barbaragno,che è un altro personaggio molto ben riuscito).Tutto sommato direi che si merita un bel dieci meno(per le piccole[issime] imperfezzioni già scritte).
                                                                                                        ps:e finalmente non sono staticensurati i piccolissimi cenni alla morte :P
                                                                                                        La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento:storia simpatica che chiude un ciclo simpatico di storie brevi-voto:6
                                                                                                        Paperino e il vaso del mistero:tutto sommato questa storia ha un minimo di senso.Spettacolari i disegni di Cavazzano-voto:7

                                                                                                        NEXT:mi pare un po'sotto la media :-/

                                                                                                        ma nel Toposcar di questo anno mi sarà impossibile votare solo sei storie,sono molte quelle che meritano :'(

                                                                                                        Citazione
                                                                                                        a me ricorda anche il marinaio che al termine dell'"isola di quandomai" trova i naufraghi sull'isola
                                                                                                        se non ricordo male fa pure lo stesso gesto con la mano
                                                                                                        credo proprio che tu abbia ragione
                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 8 Nov 2011, 21:29:55 da all »

                                                                                                        Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                                                        *

                                                                                                        Sir Top de Tops
                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                          Risposta #51: Sabato 5 Nov 2011, 18:12:28
                                                                                                          il finlandese che salva Topolino dal gelo mi ha ricordato il nativo che rapisce Minni nella storia di Shan-grilà(si scrive così :-?  ?).
                                                                                                          a me ricorda anche il marinaio che al termine dell'"isola di quandomai" trova i naufraghi sull'isola
                                                                                                          se non ricordo male fa pure lo stesso gesto con la mano :)



                                                                                                          *

                                                                                                          Cornelius
                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                            Risposta #52: Sabato 5 Nov 2011, 20:11:12

                                                                                                            Numero davvero tosto con la conclusione della 'Marea' di Casty, la prima del DD di Artibani e la danese di Cavazzano che sembra essere positivamente influenzata dalla coabitazione con queste due supersaghe italiane.

                                                                                                            TOPOLINO E LA MAREA DEI SECOLI
                                                                                                            Le intenzioni del professor Rebeliot sono inizialmente positive: dal suo 2053, dando uno sguardo all'ultimo mezzo millennio, si rende conto che troppe guerre e stragi hanno infestato il mondo, cominciando da quelle prodotte dai conquistadores spagnoli che hanno distrutto fiorenti civiltà americane. Salva quest'ultime, dando loro potenti mezzi per anticipare Colombo e sbarcare in Europa, regalando un tocco di stile maya/azteco al mondo che verrà.
                                                                                                            Purtroppo (come sempre accade), l'immenso potere di guidare i destini del mondo gli prende la mano, spingendo ai limiti estremi i suoi concetti di 'uguaglianza' e 'pace', rendendo apatici e sottomessi gli abitanti del pianeta.
                                                                                                            Topolino, nel confronto finale, dice a Rebeliot che 'le diversità sono le vere ricchezze dell'umanità; popoli che si confrontano e che danno qualcosa l'uno all'altro. L'uomo ha spesso sbagliato ma è guardando agli errori fatti che si apprendono i più grandi insegnamenti'
                                                                                                            Potremmo essere d'accordo, nonostante tutto (cioè nonostante l'Olocausto americano dei Nativi, quello europeo degli Ebrei, quello turco degli Armeni, guerre civili, mondiali, etc. etc.).

                                                                                                            DOUBLE DUCK: AGENTE ZERO-NEMICO PUBBLICO
                                                                                                            Nei suoi contrasti con l'Agenzia, DD non era mai arrivato a violare una sua base segreta per rubare importanti documenti. Infatti non è stato lui ma qualcuno che si spaccia per lui. Coinvolti anche i parenti che potrebbero rischiare qualcosa dai sicari dell'Organizzazione avversaria che vogliono quei documenti a tutti i costi (fantastica l'azione sul Duckland Express, il treno più costoso ed esclusivo della West Coast).
                                                                                                            Paperina, costretta a scendere alla prima fermata perché senza biglietto (rimasto nelle tasche di Donald/DD in fuga) sta tornando dove Paperino non vuole che rimanga, decisamente arrabbiata (e la sua rabbia rischierà di aumentare la settimana prossima se vedrà il suo papero vicino a Kay K, che nel frattempo, convinta dell'innocenza di DD, si è decisa ad aiutarlo).

                                                                                                            PAPERINO E IL VASO DEL MISTERO
                                                                                                            Duello 'barksiano' fra Paperino e nipoti nel risolvere il mistero delle vecchie anfore indiane con il bollino 'Made in Ocopoli'. La fantasia e lo 'spionaggio' di Donald hanno la meglio sui metodi più logici e tradizionali di QQQ e l'involontario colpevole di tutto ciò è Archimede, nel suo nuovo studio nell'elegante quartiere residenziale di Elm Street.  Il Circolo degli Scettici omaggia Donald con una statua che più che dedicata a lui sembra raffigurare il cugino Sgrizzo!
                                                                                                            In certe scene notturne, sembra quasi ovvio che Paperino si trasformi in Paperinik (vedo la mano di Cavazzano pronta a disegnargli una mascherina e un mantello) ma si sa che il bravo autore Transgaard (immagino olandese) lavora per la Egmont!

                                                                                                            EXTRAFUMETTO
                                                                                                            4+4 pagine dedicate al mondo di DD, la lista dei suoi nemici, dei colleghi, dei gadget e delle missioni compiute. Davvero un bel 'Bignami' (anche e non solo) per chi ancora non conosce bene il personaggio. Poi ci si sposta sul Web e su Topolino.it.
                                                                                                            4 pagine sulle MiniMoto e un sentito omaggio a Marco Simoncelli nella colonna della direttrice DePoli, fatto all'ultimo momento perché la notizia della sua tragica morte è arrivata poco prima dell'uscita di questo numero.
                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 00:08:35 da leo_63 »

                                                                                                            *

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                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                            PolliceSu   (3)

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                                                                                                              Risposta #53: Sabato 5 Nov 2011, 22:42:13
                                                                                                              Topolino e la marea dei secoli è la storia che avrei voluto leggere. Casty ha scritto tante belle storie, ma molte non erano storie che mi sarei aspettato (e mi sono piaciute anche per questo). Questa, invece, è un genere di storia che da tempo avrei voluto da un fumetto, e finalmente è arrivata.

                                                                                                              Non so quanti di voi siano abbastanza vecchi e abbastanza nerd da aver giocato Chrono Cross su PlayStation, una decina d'anni fa. Chiunque lo conosca dovrebbe aver avuto un sussulto quando, nella Marea dei secoli, Topolino giunge a Venezia, perché in quel momento tra il gioco e il fumetto si crea una vera e propria sovrapposizione - per grafica, atmosfera e temi. E il fatto che Casty, inconsapevolmente o no, abbia praticamente omaggiato di una storia Disney una delle più belle trame a cui io abbia assistito in un medium contemporaneo, lo considero quasi un regalo personale.

                                                                                                              Oltretutto Casty si è veramente superato ai disegni: specialmente le doppie e le quadruple, che mi fanno sperare un giorno di poterle ammirare in un'edizione di grande formato (ma proprio GRANDE, come quello dei volumi che raccoglievano le trilogie di PKNA). Gli scorci cittadini hanno un'estensione e una profondità impressionanti, le tavole con la Fenice nelle parti conclusive hanno un dettaglio quasi maniacale. Ma soprattutto mi hanno emozionato le tavole verso la fine della storia, con i personaggi sul tetto spazzati dal vento. Quell'espressività è perfetta. Da segnalare anche alcune espressioni, come nella prima apparizione di Gambadilegno, la cui somiglianza con il tratto di Gottfredson è quasi commovente.

                                                                                                              *

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                                                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                              • ***
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                                                                                                                Risposta #54: Domenica 6 Nov 2011, 00:09:02
                                                                                                                Domandina da 25.000$ (Il mio numero preferito!)

                                                                                                                Ma Paperino, nella danese, per quanto stramba come soluzione, non ha risolto veramente il caso? Statua o non statua, i soldi non avrebbe veramente il diritto di reclamarli?
                                                                                                                The Alby87 Project
                                                                                                                Pinball Own: T*Z

                                                                                                                *

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                                                                                                                Evroniano
                                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                                  Risposta #55: Domenica 6 Nov 2011, 03:29:15
                                                                                                                  DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello)
                                                                                                                  È ovviamente un prologo, e quindi non può esserci giudizio.....però mi è parso divertente

                                                                                                                  Topolino e la marea dei secoli - 3° e 4° ep. (Casty)
                                                                                                                  Una grande storia, punto. Casty oltre a disegnare divinamente (splendide le ultime tavole) ci regala una storia piena di pathos e emozioni....voto 9.5

                                                                                                                  E qui vorrei lamentarmi di una cosa....era necessario inserire tra  le due parti della storia la storia di dinamite? non mi è sinceramente piaciuta questa mossa

                                                                                                                  La posta del cuore di Dinamite Bla - Il primo appuntamento (Gagnor - Soldati)
                                                                                                                  Sempre piu divertente, è l'ultima? voto 7

                                                                                                                  Paperino e il vaso del mistero (Transagaard - Cavazzano)
                                                                                                                  Bella storia la danese, con un paperino davvero cocciutissimo! voto 7.5


                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                  PolliceSu   (1)
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                                                                                                                    Risposta #56: Domenica 6 Nov 2011, 11:39:56
                                                                                                                    Paperino e il vaso del mistero: voto 7,5.
                                                                                                                    Trama divertente e non originbalissima che ci regala simpatiche battute e i grandi disegni di Cavazzano.


                                                                                                                    Paperino E Il Vaso Del Mistero (Transagaard - Cavazzano) Una storia forse un po' strampalata dal punto di vista della trama (come d'altronde un po' tutte quelle danesi)  Voto: 7,5.

                                                                                                                    .

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                                                                                                                    eppure la trama mi sembra strampalata come al solito...........

                                                                                                                    Ci vorrebbe più equilibro perchè anche Flemming Andersen è un bravo e giovane disegnatore....
                                                                                                                    ...... ed il Cavazzano di Paperino e il vaso del mistero e sotto il suo (alto) livello medio.




                                                                                                                    Paperino e il vaso del mistero (Transagaard - Cavazzano)
                                                                                                                    Bella storia la danese, con un paperino davvero cocciutissimo! voto 7.5


                                                                                                                    « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 11:42:12 da Danilo1982 »
                                                                                                                    La vita è un gioco di energia in cui Tu non partecipi, ma devi lasciarti partecipare...

                                                                                                                    Vivi ogni momento come se fosse l'ultimo, muori e rinasci ad ogni istante, non pentirti di nulla, non sentirti in colpa per nulla, vivi totalmente senza guardare giù, senza guardarti in dietro.

                                                                                                                    *

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                                                                                                                      Risposta #57: Domenica 6 Nov 2011, 11:55:10
                                                                                                                      casty è ufficialmente entrato nel mio olimpo personale.....

                                                                                                                      *

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                                                                                                                        Risposta #58: Domenica 6 Nov 2011, 12:06:53


                                                                                                                        Strano che la "Danese" abbia ricevuto voti così alti questa setimana ::)
                                                                                                                        eppure la trama mi sembra strampalata come al solito...........

                                                                                                                        Ci vorrebbe più equilibro perchè anche Flemming Andersen è un bravo e giovane disegnatore....
                                                                                                                        ...... ed il Cavazzano di Paperino e il vaso del mistero e sotto il suo (alto) livello medio.





                                                                                                                        Un Cavazzano sottotono sta sempre svariati anni luce sopra il Flemming Andersen più in forma. Questo IMHO ovviamente, che nessuno si offenda! ;)
                                                                                                                        Non che io abbia alcun pregiudizio nei confronti di autori stranieri, ma il livello medio delle storie danesi é a mio parere assai modesto, dal punto di vista delle trame/sceneggiature e dei disegni...
                                                                                                                        Mi rammarica un po' vedere pubblicate quelle storie sul Topo, evidentemente per questioni economiche (ho ragione di credere che acquistare storie dalla Egmont costi meno che produrle da se') e non certo perché di particolare valore. Una volta queste storie sarebbero state pubblicate sui vari Mega 2000/3000, ora finiscono per avere una certa visibilità sul Topolino, ovvero la principale testata Disney italiana.
                                                                                                                        Insomma, va bene che c'é la crisi (anzi no, ma tant'é :P), ma io preferirei una storia in meno sul Topo piuttosto che una in più ma scarsa.
                                                                                                                        « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 12:08:13 da donato »

                                                                                                                        *

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                                                                                                                          Re: Topolino 2919
                                                                                                                          Risposta #59: Domenica 6 Nov 2011, 12:18:43
                                                                                                                          Numero molto interessante :) quasi tutte le storie, tranne il riempitivo comico di Dinamite Bla,sono appassionanti e divertenti.
                                                                                                                          Bellissime le tavole di Casty e di Mazzarello,che hanno l'impronta delle serie di avventura/fantasy. ::)

                                                                                                                          *

                                                                                                                          Bramo
                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                          PolliceSu   (3)

                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                            Risposta #60: Domenica 6 Nov 2011, 12:36:10
                                                                                                                            Tornato fresco fresco (si fa per dire...) da Lucca, il primo giorno del rientro nella vita normale è stato allietato dal "Topo" di questa settimana, comprato per potermi gustare la conclusione del kolossal di Casty.

                                                                                                                            Topolino e la Marea dei Secoli - Terza e Quarta Parte (Casty) ci regala un Casty che non delude, che nell'intervista che gli ho fatto per Lo Spazio Bianco dimostrava di tenere in modo particolare a questa avventura e di ritenerla addirittura la sua storia migliore. Non so se condividere il suo parere, ma sicuramente anch'io penso che La Marea dei Secoli sia una delle prove più riuscite nel panorama delle storie dell'autore.
                                                                                                                            Il motivo è presto detto: c'è tutto. Tutto quello che dovrebbe esserci in un'ottima storia Disney, tutto quello che mi piace trovare in un'avventura di Mickey Mouse, e praticamente tutta la gamma di emozioni che un'opera narrativa ha il potere di scatenare. Nella quattro parti che compongono la storia abbiamo infatti un pericolo di livello mondiale, un Topolino in perfetto equilibrio tra l'essere l'eroe ma anche simpatico e uomo comune che si trova in eventi più grandi di lui, tematice forti e importanti trattate in modo nient'affatto scontato, comprimari gestiti benissimo, il sapore della grande avventura, un pizzico di satira collegata ai temi presenti, ottimi dialoghi e disegni che in alcune vignette fanno cascare la mascella a terra.
                                                                                                                            Dopo aver gettato le basi, nelle prime due puntate, per costruire il suo intreccio, nella seconda metà della storia Casty porta brillantemente a termine la sua opera, prendendosi tutto lo spazio che gli serviva per orschestrare la trama. L'idea che l'Africa, il Mediterraneo e Venezia siano usati come pattumiera del mondo o come laboratori in cui riversare manipolazioni genetiche fallite è inquietante, ma purtroppo prospettive del genere non sono neanche così fantascientifiche, mentre ovviamente il cuore del messaggio che l'autore vuole consegnarci lo troviamo nella quarta parte, quando Topolino si confronta finalmente con la Fenice, quando si affronta chiaramente il tema della riscrittura della Storia e soprattutto quello dell'uguaglianza imposta, che già si era osservato nello scorso numero. E' questa una tesi complessa, specie da trattare sul "Topo", perchè viene infatti spontaneo pensare che l'uguaglianza tra cittadini sia la chiave perchè ognuno sia libero. Ma se questo vale - o per meglio dire, dovrebbe valere - a livello di giustizia legale, a livello sociale un'uguaglianza assoluta che non tiene conto delle differenze personali e accomuna tutti sotto l'egida di qualcosa (che può essere la moda, o può essere un acceso nazionalismo) non si chiama "libertà" ma si chiama "conformismo" che in casi limite può sfociare nall'annullamento delle differenze personali che sono invece il tesoro prezioso di ciascuno.
                                                                                                                            Il finale dell'avventura, col colpo di scena che mi ha preso di sorpresa e con l'epico ripristino dello status quo, appaga senza dubbio il lettore perchè conclude in maniera eccellente una storia importante e significativa, non solo nell'ambito della produzione di Casty ma anche per il fumetto Disney.

                                                                                                                            I disegni sono un capitolo a parte: se in alcune vignette dello scorso numero non mi avevano convinto moltissimo, offrendo comunque anche cose buonissime come certi sfondi e certe espressioni di Mickey, in questa seconda metà l'autore offre spettacolo puro che raggiunge il vertice nella rappresentazione della Fenice in volo, che fonde bel disegno e atmosfera per creare vignette che arrivano dritte alle emozioni del lettore. Per non parlare delle ambientazioni, come la spettrale Venezia o il Mediterraneo o gli interni dei palazzi... insomma, anche graficamente siamo su alti livelli e ne sono contento.

                                                                                                                            Il settimanale offre comunque almeno un'altra storia valida. E' la seconda prova di Francesco Artibani sul "Topo" dopo il suo ritorno di qualche mese fa, e lo fa riprendendo in mano il ciclo ideato anni fa da Vitaliano e Bosco, cioè DoubleDuck. DoubleDuck Agente Zero - Nemico Pubblico (Artibani/Mazzarello) è la nuova saga che vede protagonista la versione 007 di Paperino. Artibani, per sua stessa ammissione su questo forum, tratta questo tipo di storie rifacendosi all'atmosfera di PKNA e devo dire che la cosa si sente molto, soprattutto nelle prime tavole che precedono quella con il titolo. In fondo DD concettualmente si è sempre rifatto molto a PK, vuoi per tipo di sceneggiature e dialoghi, vuoi per l'impostazione grafica, e l'autore IMHO non sbaglia quindi a ripescare i fasti delle new adventures del papero mascherato, piegandole all'ambientazioni spionistica che fa da cornice a DD.
                                                                                                                            La storia in questione è ovviamente solo la prima parte del nuovo pasticcio in cui si trova Paperino, ma il modo in cui Paperino agisce e parla è veramente perfetto, e anche il rapporto con Paperina è ben descritto. Un inizio molto promettente e riuscito.
                                                                                                                            Disegni buoni, anche se Mazzarello continua a non convincermi mai del tutto.

                                                                                                                            Infine il numero contiene La Posta del Cuore di Dinamite Bla - Il Primo Appuntamento (Gagnor/Soldati) che comse sempre riesce a strappare qualche sorriso, e la danese di turno, Paperino e il Vaso del Mistero (Transgaard/Cavazzano), che come trama non è neanche brutta o scontatissima... cioè, lo spunto forse lo è ma viene gestito bene a suon di riferimenti a X-Files, al Paperino pieno di sè ecc, e il finale mi ha anche divertito. Ma ovviamente il tutto è nobilitato da Giorgio Cavazzano alle matite, che fa sempre un gran bene a qualunque storia. Il disegno è sempre curato, ben fatto, il suo Paperino è sempre meraviglioso e anche i comprimari sono rappresentati benissimo. Sempre un Maestro.

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                                              Risposta #61: Domenica 6 Nov 2011, 12:43:38



                                                                                                                              Mi rammarica un po' vedere pubblicate quelle storie sul Topo, evidentemente per questioni economiche (ho ragione di credere che acquistare storie dalla Egmont costi meno che produrle da se') e non certo perché di particolare valore. Una volta queste storie sarebbero state pubblicate sui vari Mega 2000/3000, ora finiscono per avere una certa visibilità sul Topolino, ovvero la principale testata Disney italiana.
                                                                                                                              Insomma, va bene che c'é la crisi (anzi no, ma tant'é :P), ma io preferirei una storia in meno sul Topo piuttosto che una in più ma scarsa.

                                                                                                                              Ma ve l'ho ricordate il Topolino degli anni 80 ???

                                                                                                                              Era infarcito di storie made Studio Bisney

                                                                                                                              Ben vengano allora queste Danesi ... che sono decisamente migliori di quelle lì....... :P

                                                                                                                              La vita è un gioco di energia in cui Tu non partecipi, ma devi lasciarti partecipare...

                                                                                                                              Vivi ogni momento come se fosse l'ultimo, muori e rinasci ad ogni istante, non pentirti di nulla, non sentirti in colpa per nulla, vivi totalmente senza guardare giù, senza guardarti in dietro.

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                Risposta #62: Domenica 6 Nov 2011, 12:49:14
                                                                                                                                Il finale de "La Marea dei secoli" è secondo me PERFETTO, da manuale...di certo non frettoloso, il miglior finale delle storie di Casty. Le pagine 111-112 sono il TOP, difficilmente verrano superate da questo grande autore.

                                                                                                                                Non se nel suo complesso la storia sia la migliore di Casty, ma è di certo un capolavoro di cui si potrebbe parlare per pagine e pagine, data la mole di riferimenti, spunti e temi presenti.



                                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 12:50:11 da cianfa88 »

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                                                                                                                                  Risposta #63: Domenica 6 Nov 2011, 13:01:44
                                                                                                                                  Mie considerazioni: meravigliosa la storia di Casty (oramai è un fuoriclasse del mondo Disney e uno dei pochi a fare storie piacevoli da leggere per tutte le età), specialmente per i disegni (maestosa e inquietante la Fenice). Un pò frettoloso nella successione delle azioni, io l'avrei "dipanata" in quattro numeri differenti del topo dandogli qualche pagina-tavola in più in modo da spiegare bene alcuni passaggi che cosi sono risultati poco chiari.

                                                                                                                                  Un pò confusionaria la storia italo-danese (quando c'è paperino un pò "esaurito" si vede proprio che la mano è danese eheh). Bella la prima puntata di Double Duck, mi sono piaciute le battute, bello il ritorno di Artibani.

                                                                                                                                  Complessivamente un bel numero
                                                                                                                                  « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 13:06:20 da Cold »

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                                                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                                                  PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                    Risposta #64: Domenica 6 Nov 2011, 14:59:10
                                                                                                                                    Mi asterro', per il momento, dal giudicare la Marea dei secoli: aspetto di averla riletta a frrddo perche' ora, cosi' com'e', mi convince solo in parte, e ci sono troppi punti che non ho ben compreso. Dico solo che a me la battuta dei comunellisti, che ha tanto esaltato tanti lettori di questo forum, non ha detto un gran che. Ma per fortuna c'e' ben altro da apprezzare in questa storia.

                                                                                                                                    Riguardo alle altre storie: anzitutto la storia di Double Duck, che e' veramente ben scritta ed ha dei punti molto ma molto convincenti (mi e' piaciuta soprattutto la parte con Paperina). Peccato che nonostante questo la storia non riesca a rendermi piu' simpatico il personaggio, che proprio non entra nelle mie corde. Un Paperino che fa il "duro" in quel modo li' proprio non mi convince, mi pare troppo fuori luogo. E rileggendo questa storia, e trovandola fastidiosa pur dovendo ammettere che e' molto ben fatta, mi sono trovata a confermare una mia, temo, irreversibile repulsione per il filone. E ci infilo pure PKNA, che non mi ha mai convinto per l'esatto stesso motivo.

                                                                                                                                    La breve di Gagnor va presa per quello che e', una breve scanzonata che deve solo far ridere. Ma anche in tal ottica non mi ha esaltato.

                                                                                                                                    La danese mi e' parsa carina, invece. Certo i disegni di Cavazzano aiutano, ma mi e' parsa abbastanza gradevole anche come trama e ben al di sopra del "minimo sindacale" cui ci hanno abituati gli autori del Nord Europa.
                                                                                                                                    « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 14:59:37 da Brigitta_McBridge »
                                                                                                                                    I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                    "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                    *

                                                                                                                                    Nebulina
                                                                                                                                    --
                                                                                                                                    PolliceSu   (4)

                                                                                                                                    PolliceSu   (4)
                                                                                                                                      Re: Topolino 2919
                                                                                                                                      Risposta #65: Domenica 6 Nov 2011, 21:00:48
                                                                                                                                      Ho finito di leggere la storia di Casty che tanto ha entusiasmato. Non stiamo parlando della storia di uno sceneggiatore qualunque, ma di uno dei migliori autori completi della testata; se "Topolino e la marea dei secoli" non fosse già stata analizzata e non fossero state messe in mostra solo qualità e pregi mi sforzerei di cercare qualcosa di positivo da scrivere, come faccio spesso, ma credo che un analisi critica nel bene e nel male non possa che giovare alla lettura della stessa.
                                                                                                                                      Sul piano narrativo l'incipit come è già stato detto è di una velocità esasperante, ma senza essere in media res, rendendo poco godibile la parte più importante della storia e predisponendo alla parte centrale che viene condotta in modo lento e affannoso, descrivendo un futuro banale e già letto in molti e molti libri, visto in molti film e come ho appreso da EGO giocato in molti giochi, imbibendo il tutto con luoghi comuni, come il mare che è una discarica o l'africa una fabbrica giungendo ad un finale scontato, ma almeno privo di alieni il che gli fa guadagnare molti punti.
                                                                                                                                      Sul piano della critica sociale sono d'accordo con Brigitta anche a me la battutta sui comunellisti non ha fatto nè ridere, nè l'ho trovata geniale o irriverente tantomeno coraggiosa e non mi stupisco che l'abbiano pubblicata. Credo che se si vuole fare una critica sociale per educare i bimbi o fargli entrare qualcosa nella testa sia piuttosto inutile fare degli spiegoni infiniti in cui si sermoneggia su quanto la diversità sia giusta e utile, credo che sarebbe più utile far trapelare vignetta dopo vignetta "il male" che in dosi omeopatiche penetri dentro le giovani menti e conduca ad una elaborazione propria e ad un proprio pensiero.
                                                                                                                                      Allora perchè alla fine della lettura, tutto sommato viene la voglia di rileggerla? Perchè Casty è un bravissimo artigiano, riesce a prendere tutto quello che di utile c'è a giro e a rimetterlo in una storia sceneggiata bene, creando spesso, anche se non è questo il caso, dei comprimari fantastici, ma quello che, secondo me ancora manca e forse per sua scelta mancherà sempre, è lui stesso; Casty non si fa storia, non racconta se stesso, non mette la propria anima nelle storie, ma fa bene il suo lavoro, racconta storie e le racconta bene, ma non tocca il cuore e non sfiora l'anima di chi legge, o meglio non lo fa con me.

                                                                                                                                      *

                                                                                                                                      Brigitta MacBridge
                                                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                        Risposta #66: Domenica 6 Nov 2011, 21:16:18
                                                                                                                                        Mi asterro', per il momento, dal giudicare la Marea dei secoli: aspetto di averla riletta a frrddo perche' ora, cosi' com'e', mi convince solo in parte, e ci sono troppi punti che non ho ben compreso.

                                                                                                                                        In effetti anche alle seconda lettura continuo a non capire (ocio allo spoiler) come ha fatto Topolino ad arrivare nel futuro per avvertire i "cronopoliziotti" di quello che era successo/stava per succedere. E a partire da quando ha preso il posto del segretario, e a quale scopo.
                                                                                                                                        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Moderatore
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                                                                                                                                          Risposta #67: Domenica 6 Nov 2011, 21:55:30

                                                                                                                                          In effetti anche alle seconda lettura continuo a non capire (ocio allo spoiler) come ha fatto Topolino ad arrivare nel futuro per avvertire i "cronopoliziotti" di quello che era successo/stava per succedere..
                                                                                                                                          Questa è facile: quando il cattivone toglie a Uma il cronotrasmettitore lo prende lui, ed è facile immaginare che lo usi per andare nel futuro. Bisogna vedere se aveva studiato in precedenza come funzionasse quell'aggeggio o se ha improvvisato e gli è andata bene, ma vabbè...

                                                                                                                                          Comunque sarebbe interessante sapere come la vede anche l'autore. Se Brigitta non se la prende, quasi quasi rigiro a lui la domanda...

                                                                                                                                          E perche' dovrei prendermela? E' una buona idea. Anzi gliela ho rigirata io stessa :)
                                                                                                                                          ;)
                                                                                                                                          « Ultima modifica: Domenica 6 Nov 2011, 22:30:08 da Paperinika »

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                            Risposta #68: Domenica 6 Nov 2011, 22:02:01
                                                                                                                                            Comunque sarebbe interessante sapere come la vede anche l'autore. Se Brigitta non se la prende, quasi quasi rigiro a lui la domanda...

                                                                                                                                            E perche' dovrei prendermela? E' una buona idea. Anzi gliela ho rigirata io stessa :)
                                                                                                                                            I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                            "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            NinetyL
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                                                                                                                                              Risposta #69: Domenica 6 Nov 2011, 22:32:47
                                                                                                                                              Casty non si fa storia, non racconta se stesso, non mette la propria anima nelle storie, ma fa bene il suo lavoro, racconta storie e le racconta bene, ma non tocca il cuore e non sfiora l'anima di chi legge, o meglio non lo fa con me.
                                                                                                                                              Caspita, addirittura? Certo, ognuno ha le sue opinioni ed il bello di confrontarsi è questo, ma... dire che Casty non mette anima e passione nelle sue storie? E dire che a me sembra uno di quelli che ne mette di più... Tant'è che in tredici anni circa di lettura di Topolino non mi sono mai emozionato tanto nel leggere una storia quanto nelle ultime due settimane con la Marea dei Secoli, e non è una cosa che dico tanto per dire. :)

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Vito
                                                                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                                                                              PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                Risposta #70: Domenica 6 Nov 2011, 23:35:48
                                                                                                                                                Sto sboccando a più riprese.

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                EGO
                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                  Risposta #71: Lunedì 7 Nov 2011, 00:27:59
                                                                                                                                                  un futuro banale e già letto in molti e molti libri, visto in molti film e come ho appreso da EGO giocato in molti giochi
                                                                                                                                                  Se dici così non hai appreso niente ;)

                                                                                                                                                  Non si tratta di "molti" giochi ma di uno in particolare, e quello che nella storia mi ha ricordato quel gioco non c'entra niente con il futuro utopico della Fenice.

                                                                                                                                                  Poi, ancora una volta: la storia può non esserti piaciuta e d'accordo, ma quante cose di quante storie Disney si sono viste in molti libri, molti film e molti giochi? E quante di esse sono già riciclate nel momento in cui vengono inserite in un libro, un film, un gioco che poi funge da ispirazione per una storia Disney? La Spada di Ghiaccio trae una buona parte dei suoi elementi da Shannara* (che a sua volta è già una "versione alternativa" del Signore degli Anelli), ma è un capolavoro; Casty trae ispirazione da non so cosa per la Marea dei secoli, ed è banale? Cimino e Pezzin hanno scritto centinaia di storie simili ed ogni volta era (e per Cimino è) come se fosse la prima; Casty che scrive una storia originale dietro l'altra è invece derivativo e pieno di luoghi comuni? Dal punto di vista logico non se ne esce; sarà meglio dunque rimanere sul piano dei gusti personali, senza generalizzare, perché appunto quel che fa bella una storia è come è raccontata, non gli elementi inediti che contiene.

                                                                                                                                                  *ho trovato buffissimo, nel Premio Papersera dedicato a De Vita, che NESSUNO ma dico NESSUNO abbia menzionato Shannara, quando è palese che la Spada di Ghiaccio si ispira MOLTO più all'opera di Brooks che a quella di Tolkien :)

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Sir Top de Tops
                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                    Risposta #72: Lunedì 7 Nov 2011, 01:38:07
                                                                                                                                                    ma quello che, secondo me ancora manca e forse per sua scelta mancherà sempre, è lui stesso; Casty non si fa storia, non racconta se stesso, non mette la propria anima nelle storie, ma fa bene il suo lavoro, racconta storie e le racconta bene, ma non tocca il cuore e non sfiora l'anima di chi legge, o meglio non lo fa con me.
                                                                                                                                                    ma secondo me questo non dipende solo da chi scrive ma anche da chi legge,non mi vergogno a dire di essermi emozionato per tutta la parte finale della storia e di aver versato una lacrimuccia quando in una delle ultime vignetteTopolino dando il regalo a Pippo dice:"Per te Pippo perche dovunque tu vada,resti...unico".
                                                                                                                                                    Credo che dal punto di vista delle emozioni che un racconto può creare, la cosa sia molto soggettiva :)



                                                                                                                                                    In effetti anche alle seconda lettura continuo a non capire (ocio allo spoiler) E a partire da quando ha preso il posto del segretario, e a quale scopo.

                                                                                                                                                    nella trasmissione dal cronodipartimento il Topo alternativo dice di essersi scambiato con il suo segretario prima dell'arrivo di Topolino,per potersi recare in tutta sicurezza all'incontro con Minerva,poi a deciso di unirsi ai nuovi arrivati per vedere come stavano le cose



                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    Grrodon
                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                    PolliceSu   (8)

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                                                                                                                                                      Risposta #73: Lunedì 7 Nov 2011, 01:42:43
                                                                                                                                                      Casty non si fa storia, non racconta se stesso, non mette la propria anima nelle storie

                                                                                                                                                      Prendi in giro? Se non lo fa lui, chi è che lo fa?

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      Sandopaper
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Lunedì 7 Nov 2011, 13:31:25
                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                        Casty non si fa storia, non racconta se stesso, non mette la propria anima nelle storie, ma fa bene il suo lavoro, racconta storie e le racconta bene, ma non tocca il cuore e non sfiora l'anima di chi legge, o meglio non lo fa con me.

                                                                                                                                                        Anch'io non credo che questa frase renda giustizia a Casty. A mio parere le sue storie sono invece molto ricche non solo grazie alla trama ben congegnata o ai disegni spettacolari che riesce a produrre, ma anche e soprattutto alla passione che trapela dalle sue tavole e che trascende l'arido piano del "mestierismo".

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        The_Doctor
                                                                                                                                                        Evroniano
                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                          Risposta #75: Lunedì 7 Nov 2011, 17:26:08
                                                                                                                                                          la solita trama danese edulcorata dagli splendidi disegni di cavazzato

                                                                                                                                                          ciononostante non sono riuscito a finirla di leggere, vedere il solito paperino iperdispettoso, che si infarcisce di programmi altamente educativi (xyzfiles..) e che crudelmente tenta di rovinare la reputazione di veri studiosi solo per dispetto (e per duecento verdi motivi...) mi da la nausea... pare che ci godano a dipingere questo straordinario personaggio come un antieroe rovinando la sua meritata fama, scolpita nel tempo da migliaia di storie prodotte in italia...

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          PORTAMANTELLO
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                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                            Risposta #76: Lunedì 7 Nov 2011, 22:26:16
                                                                                                                                                            Il commento di Portamantello sulla Marea dei Secoli è splendido e lo quoto in pieno!

                                                                                                                                                            Ma grazie, arrossisco :)


                                                                                                                                                            Citazione
                                                                                                                                                            Aggiungo solo che, secondo me, la storia avrebbe guadagnato molto se fosse stata pubblicata in quattro settimane (come il Mondo che Verrà): probabilmente, non avrebbe dato questa sensazione di "frettolosità"...

                                                                                                                                                            Invece penso, paradossalmente, il contrario: sarebbe certamente aumentato l'hype, ma la sensazione sarebbe aumentata più di quanto non abbia fatto la lettura tutto d'un fiato. Basti pensare, per esempio, alla conclusione concitata del terzo episodio che, senza il quarto a poche pagine di distanza a smorzare l'effetto, sarebbe parso decisamente brusco.


                                                                                                                                                            Un Paperino che fa il "duro" in quel modo li' proprio non mi convince, mi pare troppo fuori luogo. E rileggendo questa storia, e trovandola fastidiosa pur dovendo ammettere che e' molto ben fatta, mi sono trovata a confermare una mia, temo, irreversibile repulsione per il filone. E ci infilo pure PKNA, che non mi ha mai convinto per l'esatto stesso motivo.

                                                                                                                                                            Quotone. Quel Paperino di Paperino ha ben poco. Però io PKNA lo salvo: non perché non abbia lo stesso difetto, ma perché sa smorzarlo e renderlo credibile con la sua varietà di personaggi e situazioni che rendono Pikappa assai più umano, alternando alle fighettaggini il buon vecchio Paperino semplicione.
                                                                                                                                                            DD strafigo e sicurissimo di sè invece proprio non lo digerico. Se penso a Donald spia in un contesto serioso non mi viene in mente un inarrestabile 007 ma lui.


                                                                                                                                                            ciononostante non sono riuscito a finirla di leggere, vedere il solito paperino iperdispettoso, che si infarcisce di programmi altamente educativi (xyzfiles..) e che crudelmente tenta di rovinare la reputazione di veri studiosi solo per dispetto (e per duecento verdi motivi...) mi da la nausea... pare che ci godano a dipingere questo straordinario personaggio come un antieroe rovinando la sua meritata fama, scolpita nel tempo da migliaia di storie prodotte in italia...

                                                                                                                                                            A me la storia in questione non è piaciuta, ma descritto così questo Paperino sembra proprio il bellissimo personaggio tradizionale. :P
                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 7 Nov 2011, 22:27:31 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                                            No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                            Not on land and not on water.
                                                                                                                                                            Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                            Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            aripasolo
                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Lunedì 7 Nov 2011, 22:46:12
                                                                                                                                                              buonasera a tutti!
                                                                                                                                                              Ho letto sul fatto che paperino antipatico e egoista non rispecchia il "nostro" paperino!
                                                                                                                                                              Ma è vero..fulminacci!

                                                                                                                                                              Ma chi è paperino? Che carattere ha? in anni e anni di storie italiane..il paperino italiano HA un suo carattere che lo fa amare da tutti.

                                                                                                                                                              Non do' la colpa agli autori...liberi di fare ciò che vogliono..ma a chi li pubblica! Con chi posso prendermela? Con il direttore De Poli? decidiamo una linea da tenere e manteniamola.
                                                                                                                                                              Insomma...perchè non si dice semplicemente: paperino ha un gran cuore e generoso se serve ma è pasticcione e lazzarone. paperinik è invece il suo alterego molto piu furbo ed intelligente. paperin paperotto è il bambino che eravamo tutti noi. PUNTO.

                                                                                                                                                              Se vogliamo fare a paperino cose strane...riprendiamo con parodie etc...ma sullo stesso numero paperino che è meglio di james bond e che poi invece alla fine tradisce gli amici dei nipotini per 200 dollari (ma dai...paperino venale!)...stona, stona parecchio!

                                                                                                                                                              una domanda sola se qualcuno vuol rispondere...è mai successo una cosa del genere negli anni 70..80  o 90?
                                                                                                                                                              Non facciamo fare a tutti i personaggio di tutto è un pò..se no è solo un minestrone

                                                                                                                                                                Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                Risposta #78: Lunedì 7 Nov 2011, 23:07:43
                                                                                                                                                                Io paperino che fa il duro e il fighetto con la peperozza.. in versione James Bond non c'è lo vedo propio .... mi dispiace per F.A. ma è il personaggio che non mi piacque


                                                                                                                                                                la
                                                                                                                                                                 vedere il solito paperino iperdispettoso, a...

                                                                                                                                                                L'uomo dei paperi così lo creo
                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 7 Nov 2011, 23:10:21 da Babongo »

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Lunedì 7 Nov 2011, 23:10:47
                                                                                                                                                                  una domanda sola se qualcuno vuol rispondere...è mai successo una cosa del genere negli anni 70..80  o 90?

                                                                                                                                                                  No. Infatti succedeva di peggio.


                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                  (ma dai...paperino venale!)

                                                                                                                                                                  Ma pensa, lo stesso amorevole papero che ha abbandonato i suoi tre nipotini su un iceberg? ;)
                                                                                                                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                  Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  aripasolo
                                                                                                                                                                  Brutopiano
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Lunedì 7 Nov 2011, 23:15:30
                                                                                                                                                                    a portamantello:

                                                                                                                                                                    scusa cosa intendi quando dici che negli anni 70 80 90...era peggio?

                                                                                                                                                                    perdona l'ignoranza ma il riferimento all'abbandono sugli icerberg non l'ho capito...a cosa ti riferisci?

                                                                                                                                                                    grazie
                                                                                                                                                                    ciao!

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    Gongoro
                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Lunedì 7 Nov 2011, 23:56:43
                                                                                                                                                                      Qui è presentata una rassegna delle svariate sfaccettature del personaggio Paperino considerando SOLO le storie di Barks:
                                                                                                                                                                      http://www.cbarks.dk/themultifacetedduck.htm

                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      Paperinika
                                                                                                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                      Moderatore
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                                                                                                                                                                        Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Martedì 8 Nov 2011, 01:06:54
                                                                                                                                                                        Quotone. Quel Paperino di Paperino ha ben poco. Però io PKNA lo salvo: non perché non abbia lo stesso difetto, ma perché sa smorzarlo e renderlo credibile con la sua varietà di personaggi e situazioni che rendono Pikappa assai più umano, alternando alle fighettaggini il buon vecchio Paperino semplicione.
                                                                                                                                                                        DD strafigo e sicurissimo di sè invece proprio non lo digerico. Se penso a Donald spia in un contesto serioso non mi viene in mente un inarrestabile 007 ma lui.
                                                                                                                                                                        Quoto anch'io. La puntata attuale non la ho ancora letta, preferisco aspettare di leggere la storia completa, ma il personaggio di DD proprio non mi prende. A meno che Artibani non sia riuscito a fare il miracolo... ::)

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                        Moderatore
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Martedì 8 Nov 2011, 01:11:12
                                                                                                                                                                          perdona l'ignoranza ma il riferimento all'abbandono sugli icerberg non l'ho capito...a cosa ti riferisci?
                                                                                                                                                                          A una delle migliori storie di Carl Barks, autore che ha forgiato il carattere non solo suo ma di molti abitanti di Paperopoli.
                                                                                                                                                                          Come molti altri personaggi Paperino non è nato in Italia, ed sarebbe assurdo considerare innaturali e off character degli atteggiamenti che invece erano molto ricorrenti e normali nelle sue prime storie "ad ampio respiro".
                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 8 Nov 2011, 01:11:31 da Paperinika »

                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                            Risposta #84: Martedì 8 Nov 2011, 01:17:43
                                                                                                                                                                            Guardate tutti Chuck.

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            Cornelius
                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                              Risposta #85: Martedì 8 Nov 2011, 12:13:49



                                                                                                                                                                              L'uomo dei paperi così lo creo

                                                                                                                                                                              Barks il Paperino dispettoso e collerico se lo ritrovò nel 42 nei fumetti dopo che Donald aveva fatto 8 anni di 'carriera' in quel senso (con altri autori, tra fumetti e cartoni). L'uomo dei paperi mantenne alcune di queste caratteristiche (tipiche le storie con le GM), ma in generale lo fece maturare parecchio, rendendolo più 'uomo-papero', e così fece anche con i nipotini.
                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Martedì 8 Nov 2011, 17:35:33 da leo_63 »

                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                Risposta #86: Martedì 8 Nov 2011, 13:24:44
                                                                                                                                                                                ciao a tutti!
                                                                                                                                                                                mi piace con quanto ardore si sta sviluppando questa discussione!

                                                                                                                                                                                Grazie a tutti per i riferimenti dei fumetti di Barks, molto bello il sito con tutte le espressioni.
                                                                                                                                                                                Scusate ma qui si parla degli anni '50, il mio riferimento a come vedo paperino era a quello che si è creato qua in italia.

                                                                                                                                                                                Riconosco ed ammetto che paperino può essere anche un vipera all'occorrenza e che...può fare qualunque cosa,  secondo me bisogna decidere lo stile che ha. Voglio farlo tornare come disegnava Barks? Va bene...è uno stile, ok.

                                                                                                                                                                                ribadisco che quello che non mi piace è che sul topo non c'è coerenza: una settimana è uno schiacciasassi, un altra è il solito sfaticato.
                                                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                                                Non lavoro in una redazione di una rivista, non so come funziona ma...ci sarà qualcuno che stabilisce.." ok..noi vogliamo un topolino che faccia questo e questo...un paperino cosi e cosi..etc" oppure...tutto quello che arriva va bene..e va brodo? BOH!

                                                                                                                                                                                Sono solo io ad avere questa impressione di incoerenza o per Voi è normale e/o giusto cosi?

                                                                                                                                                                                Aristide (il mio vero nome!)



                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                Sandopaper
                                                                                                                                                                                Bassotto
                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                  Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Martedì 8 Nov 2011, 13:57:02
                                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                                  Sono solo io ad avere questa impressione di incoerenza o per Voi è normale e/o giusto cosi?

                                                                                                                                                                                  A mio parere è giusto così: non bisogna fossilizzarsi su una sola linea interpretativa. Il Topo è sempre stato un giornale che sviluppa tutti i lati possibili del carattere dei suoi personaggi, specie per quelli, come Paperino, più complessi degli altri. Ci sarà il lettore a cui piace un Paperino buono e generoso, ad un altro uno furbo e diabolico in contrasto con i propri nipotini, ad un altro uno brillante e intelligente e ad un altro ancora uno sfortunato e maldestro. E' giusto che tutti siano accontentati e che ognuno di noi impari ad apprezzare anche le storie in cui magari il nostro beniamino ci è un po' meno simpatico.

                                                                                                                                                                                    Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Martedì 8 Nov 2011, 14:00:28

                                                                                                                                                                                    Barks il Paperino dispettoso e collerico se lo ritrovò nel 42 nei fumetti dopo che Donald aveva fatto 8 anni di 'carriera' in quel senso (con altri autori, tra fumetti e cartoni). L'uomo dei paperi mantenne alcune di queste caratteristiche (tipiche le storie con le GM), ma in generale lo fece maturare parecchio, rendendolo più 'uomo-papero', e così fece anche con i nipotini.

                                                                                                                                                                                    no no non sono d'accordo anche la paperina Barcksiana era dispettosetta e acidella tanto da renderla antipatica.....
                                                                                                                                                                                    per non parlare del gastone originario....

                                                                                                                                                                                    Quella di dare la morale ai personaggi e una moda tutta italiana degli ultimi 30 anni.

                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                    Cornelius
                                                                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                                      Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Martedì 8 Nov 2011, 18:10:03

                                                                                                                                                                                      Sono d'accordo con Brigitta e Portamantello sul Paperino/DD che fa troppo il duro, troppo 'gasato' e sicuro di se. I lettori che negli anni 60 si lamentavano con Luisa Penna per un Paperino troppo sottomesso e perdente, hanno visto, negli ultimi 40 anni, soddisfatte le loro richieste (con gli interessi!).
                                                                                                                                                                                       Paperino è diventato uno e...quatrino con PK/Paperink, Qu-Qu 7 (P.I.A.) e Double Duck. Il troppo...stroppia (anche perchè le varie serie sono oggi in contemporanea). Come alter ego bastavano Paperinik e l'agente della P.I.A.

                                                                                                                                                                                       DD poteva essere concepito come un personaggio a se stante, un nuovo affascinante papero che niente aveva a che fare con Paperino (per cui si potevano dargli caratteristiche 'forti' di duro e spietato senza remore alcune) ma, al contrario, infatuando  Paperina, Paperone o i nipotini (per ragioni diverse), sarebbe diventato automaticamente rivale di Donald che, per affrontarlo ad armi pari, si sarebbe trasformato in Paperinik in chissà quali intrighi spionistici, per renderlo meno super nei confronti del parentame.
                                                                                                                                                                                      Ovviamente anche il suo look sarebbe cambiato (forse più alto, con chioma lunga nero-lucida e occhi di ghiaccio) ma, purtroppo, la storia (anche del fumetto) non si fa con i 'se' e con i 'ma'.
                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 8 Nov 2011, 18:14:24 da leo_63 »

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      Bonzo
                                                                                                                                                                                      --
                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)
                                                                                                                                                                                        Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Martedì 8 Nov 2011, 19:31:43
                                                                                                                                                                                        DD poteva essere concepito come un personaggio a se stante (…)

                                                                                                                                                                                        DoubleDuck funziona proprio in quanto possiede in sé il glamour dell'agente segreto internazionale e la goffaggine e le imbranature di Paperino. È la stessa forza che possiede Paperinik e PK. È la forza di qualsiasi eroe dalla doppia identità. Togliere uno dei due alter ego e pretendere di costruire storie credibili è come cercare di applaudire con una mano sola.
                                                                                                                                                                                        Quanto al fatto che DD (di cui sono, con altri, il papà putativo) sia un figo totale, non sono affatto d'accordo. Anche nella stupenda interpretazione che ne ha dato Francesco Artibani, Paperino è sempre visibile in controluce. Ogni volta che prova a fare lo sbruffone, arriva qualcosa o qualcuno a "normalizzarlo".
                                                                                                                                                                                        Un DoubleDuck personaggio a sé, duro e spietato e senza remore avrebbe avuto vita (fumettistica) assai breve. Così come è stato costruito e narrato è il "nuovo" personaggio Disney che sta riscuotendo maggiore successo in Europa. Evidentemente, a qualcuno piace. ;)

                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                        paperino100
                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                        • ****
                                                                                                                                                                                        • Post: 1130
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                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Martedì 8 Nov 2011, 19:33:03
                                                                                                                                                                                          Paperino è diventato uno e...quatrino con PK/Paperink, Qu-Qu 7 (P.I.A.) e Double Duck. Il troppo...stroppia (anche perchè le varie serie sono oggi in contemporanea). Come alter ego bastavano Paperinik e l'agente della P.I.A.


                                                                                                                                                                                          Sono d'accordo ma...la P.I.A. toglila pure :P

                                                                                                                                                                                          Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          Cornelius
                                                                                                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                          • ******
                                                                                                                                                                                          • Post: 12871
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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Martedì 8 Nov 2011, 20:43:40

                                                                                                                                                                                            no no non sono d'accordo anche la paperina Barcksiana era dispettosetta e acidella tanto da renderla antipatica.....
                                                                                                                                                                                            per non parlare del gastone originario....

                                                                                                                                                                                            Quella di dare la morale ai personaggi e una moda tutta italiana degli ultimi 30 anni.

                                                                                                                                                                                            Barks si ritrovò una Paperina 'dispettosetta' (sempre proveniente dai cartoni e dai fumetti di Taliaferro) e poco fece per cambiarla (al contrario di Paperino e QQQ). Gastone è una sua creazione e quindi nulla da dire sulle sue caratteristiche che sono doc.
                                                                                                                                                                                            Sono d'accordo sulla morale italiana (ma non solo) del 'politically correct' degli ultimi 30 anni (prova ne è le storie del passato 'ridoppiate' a uso e consumo presente).

                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                            Tacitus I
                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                              Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Martedì 8 Nov 2011, 21:35:27
                                                                                                                                                                                              casty è ufficialmente entrato nel mio olimpo personale.....
                                                                                                                                                                                              è entrato nel mio già da tempo :D

                                                                                                                                                                                              Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Sir Top de Tops
                                                                                                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Mercoledì 9 Nov 2011, 00:39:22
                                                                                                                                                                                                Così come è stato costruito e narrato è il "nuovo" personaggio Disney che sta riscuotendo maggiore successo in Europa. Evidentemente, a qualcuno piace. ;)
                                                                                                                                                                                                l'ho notato!tempo sono andato a fare un giro in Austria e mi ricordo di aver visto al supermercato un albo dedicato esclusivamente a DoubleDuck :)



                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                Paolodan3
                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                  Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Mercoledì 9 Nov 2011, 17:37:21
                                                                                                                                                                                                  DD Agente zero - Nemico pubblico - 1° ep. (Artibani - Mazzarello):
                                                                                                                                                                                                  Ebbene sì, nonostante sia già da un pò di tempo sulla breccia, è un personaggio che non sono riuscito ad assimilare, anzi non mi piace per niente.
                                                                                                                                                                                                  Generalmente ho letto trame al limite dell'impossibile, molto costruite ma anche confuse con doppi e tripli giochi.
                                                                                                                                                                                                  Detto questo, a dire il vero non troppo incoraggiante, ho gradito tuttavia questo primo episodio scritto da Artibani, abbastanza scorrevole nella trama ed avvincente con delle buone scene d'azione. Inoltre con un bel mistero da risolvere. Mi auguro continui così ::)

                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  matteo_A.
                                                                                                                                                                                                  --
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  PolliceSu
                                                                                                                                                                                                    Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Mercoledì 9 Nov 2011, 20:26:04
                                                                                                                                                                                                    in effetti anche a me i doppi giochi  mandano in confusione però anche questo primo episodio che non contiene tripli giochi e così via non mi ha colpito più di tanto perchè mi sapeva di qualcosa di già visto, per esempio DD che sfugge alle spie nemiche, per intenderci.

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    aripasolo
                                                                                                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                    • *
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                                                                                                                                                                                                      Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Mercoledì 9 Nov 2011, 20:34:36

                                                                                                                                                                                                      DoubleDuck funziona proprio in quanto possiede in sé il glamour dell'agente segreto internazionale e la goffaggine e le imbranature di Paperino. È la stessa forza che possiede Paperinik e PK. È la forza di qualsiasi eroe dalla doppia identità. Togliere uno dei due alter ego e pretendere di costruire storie credibili è come cercare di applaudire con una mano sola.
                                                                                                                                                                                                      Quanto al fatto che DD (di cui sono, con altri, il papà putativo) sia un figo totale, non sono affatto d'accordo. Anche nella stupenda interpretazione che ne ha dato Francesco Artibani, Paperino è sempre visibile in controluce. Ogni volta che prova a fare lo sbruffone, arriva qualcosa o qualcuno a "normalizzarlo".
                                                                                                                                                                                                      Un DoubleDuck personaggio a sé, duro e spietato e senza remore avrebbe avuto vita (fumettistica) assai breve. Così come è stato costruito e narrato è il "nuovo" personaggio Disney che sta riscuotendo maggiore successo in Europa. Evidentemente, a qualcuno piace. ;)


                                                                                                                                                                                                      Salve Sig. Vitaliano.
                                                                                                                                                                                                      e' bello vedere che difende il personaggio di DD.
                                                                                                                                                                                                      A me personalmente piace, da la possibilità di creare situazione complesse..un pò diverse da quelle che farebbe che ne so...Paperinik!

                                                                                                                                                                                                      Però a questo punto paperinik mettiamolo in soffitta...non è credibile che paperino sia agente DD e paperinik allo stesso tempo.

                                                                                                                                                                                                      Accantonando Paperinik si potrebbe invece sviluppare storie su fantomius ritornando all'idea originale del vendicatore.
                                                                                                                                                                                                      Allora si che questo avrebbe un suo senso e una sua storia a se stante.

                                                                                                                                                                                                      Il tempo di paperinik è finito (per ora), diamo spazio a Double Duck.





                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                      MiTo
                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                        Re: Topolino 2919
                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Mercoledì 9 Nov 2011, 21:02:18
                                                                                                                                                                                                        Oggi mi è finalmente arrivato il Topo.
                                                                                                                                                                                                        Numero reso molto interessante più per "Topolino e la marea dei seecoli" che per Doubleduck.

                                                                                                                                                                                                        La prima storia, tra l'altro, mi pare sia stata molto sottovalutata nella redazione del topo, mentre l'ennesima impresa di DD mi sembra un pò "tutto fumo e niente arrosto".

                                                                                                                                                                                                        Casty invece sforna un bell'arrosto senza un filo di fumo (che però, a dirla tutta, non sarebbe guastato).

                                                                                                                                                                                                        Complimentissimi quindi a Casty.
                                                                                                                                                                                                        La sua storia è una delle più belle che abbia mai letto in vita mia.

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Grrodon
                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Venerdì 11 Nov 2011, 19:24:04
                                                                                                                                                                                                          Letta ieri notte.

                                                                                                                                                                                                          O__O

                                                                                                                                                                                                          Meglio di PKNA, mi sa.

                                                                                                                                                                                                          Su sto settimanale stanno succedendo cose moooolto interessanti da un po' di tempo a questa parte. E siamo spettatori di un momento storico per il fumetto Disney, secondo me, data la concentrazione di autori straordinari, gente con ambizione, graphicnovellari. Di solito fermento artistico chiama fermento artistico per cui sono proprio curioso di vedere come lo scenario di autori reagirà a tutto questo. Ma se tanto mi dà tanto andremo solo in crescendo.

                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                          Amelia de Spell
                                                                                                                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Martedì 29 Nov 2011, 00:59:31
                                                                                                                                                                                                            no vabbè.. ho letto solo ieri il Topo del 1° novembre, con i primi 2 episodi de "La marea dei secoli", a mio parere una delle migliori storie degli ultimi anni. Ovviamente ho perso il 2919 perchè non compro il Topo regolarmente. Pessimo. Spero di trovarlo da qualche parte

                                                                                                                                                                                                             

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