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Copertina di Andrea Freccero (concept e disegno) e Max Monteduro (colore)

Storie
Doubleduck - La macchina delle nuvole - episodio 3 (Vitaliano/D’Ippolito/Monteduro)
Minniborg e i vichinghi perbene (Gagnor/Intini)
I miti di Paperogate di Creta - Il Cicciotauro (Gagnor/Gottardo)
Zio Paperone e l’operazione fungo (Michelini/Held)

Topogulp
Che aria tira a… Paperopoli (Ziche)
Paperotto & company - Senza paura (Sansone)
Paperotto & company - Telescopio da paura (Sansone)
Paperotto & company - Un regalo originale (Sansone)

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Quarta e ultima parte di Doubleduck - La macchina delle nuvole

Numero buono, con alti e bassi ma di pregevole fattura.

Doubleduck - La macchina delle nuvole - episodio 3 (Vitaliano/D’Ippolito/Monteduro): la storia, tra una battutaccia e l'altra prende sempre più quota; godibile, divertente comunque e con citazione che dimostra come il mondo di PKNA sia in perfetta continuity con quello "classico" di Topolino. Applausoni. D'Ippolito in netta crescita.

Minniborg e i vichinghi perbene (Gagnor/Intini): sghignazzo sino alle lacrime per nomi e luoghi! Buon divertimento a tutti in questa follia gagnoresca ottimamente resa da un fantastico Intini!

I miti di Paperogate di Creta - Il Cicciotauro (Gagnor/Gottardo): riempitiva che ancora sa far ridere; disegni di Gottardo nella media.

Zio Paperone e l’operazione fungo (Michelini/Held): seguito di una storia anni '80. Trovai noiosa la prima, e trovo tediosetta pure questa. Troppo didascalica, non succede praticamente niente. Un vero peccato, anche perché Paperino viene dipinto in modo davvero un po' troppo pavido... Held nella media. Da notare il ritorno del vocabolo "Satanasso", a lungo censurato! Bene così!

Ci si diverte comunque, questa settimana. L'ultima storia però è veramente sottotono!

Zio Paperone e l’operazione fungo (Michelini/Held): seguito di una storia anni '80. Trovai noiosa la prima, e trovo tediosetta pure questa. Troppo didascalica, non succede praticamente niente. Un vero peccato, anche perché Paperino viene dipinto in modo davvero un po' troppo pavido... Held nella media. Da notare il ritorno del vocabolo "Satanasso", a lungo censurato! Bene così!

ti sei dimenticato anche Zio Paperone e l'operazione cactus uscita nel 1993.
La prima non ricordo di averla letta, la seconda all'epoca mi piacque parecchio,avvincente e ben disegnata da Coppola, ispirata se non sbaglio, a"viaggio allucinante"di Asimov.

Bisognerà trovare un nome a questa triglogia di Michelini
che ne dite di "trilogia microscopica"?

Doubleduck - La macchina delle nuvole - episodio 3 (Vitaliano/D’Ippolito/Monteduro): la storia, tra una battutaccia e l'altra prende sempre più quota; godibile, divertente comunque e con citazione che dimostra come il mondo di PKNA sia in perfetta continuity con quello "classico" di Topolino. Applausoni. D'Ippolito in netta crescita.

Di quale citazione parli? Interessante :

Dunque...

Il nuovo episodio di DD è di un gradino più alto rispetto a quello della scorsa volta,a mio parere. Dato che quello dell'altra volta era un gradino più in alto del primo episodio,devo quindi supporre che il prossimo sarà migliore di quello di oggi...
Le battute sono dosate bene e c'è anche una certa citazioncina di un certo cartone animato molto in voga a Paperopoli quando un papero in maschera,scudo e mantello solcava i cieli della città...citazioncina molto apprezzata!
Buono D'Ippolito,non eccelso,ma apprezzabile.

Gagnor sforna due ottime storie divertenti e piacevoli come al solito.
Se la prima,però,è resa ancora più piacevole dagli ottimi disegni di Intini (era da un po' che non lo si vedeva,vero?),non si può dire che i disegni...mediocri di Gottardo diano lo stesso risultato.

In chiusura,il Topolino di oggi ci presenta una storia didattica made in Michelini (anche lui mancava da Topolino da tanto tempo...).
Forse due tempi per una tale storia sono un po' troppi e rischiano di farla diventare noiosetta,ma è comunque interessante e,soprattutto,arricchita dagli ottimi disegni del bravo Held.
Ho letto una storia su Classici che credo sia il prequel di questa,ma non ne sono sicuro...è quella delle piantagioni di cotone,per caso?

Un buon Topolino,dunque,che,come il numero precedente,non contiene capolavori,ma comunque storie piacevoli da leggere.
Aspetto l'ultimo episodio di Doubleduck...che coinciderà con l'uscita di scena,spero temporanea,del caro Vitaliano.

Non mi è piaciuto questo numero, privo di storie belle. Benino solo la storia con Zio Paperone. Un numero non brutto, ma non passerà di certo come uno dei migliori dell'anno. Meglio di gran lunga il 2937.

A parte la bellissima citazione Pikappica di un famoso castoro ( ) ho visto che nel quiz sui significati delle parole (pagina 79) la domanda 4 dice:

Un'accozzaglia è:
A) Un gustoso piatto di cozze
B) Un gruppo di vecchie streghe
C) Un insieme disordinato

La soluzione recita:

[...] 4-b; [...]

Ora, ho sempre saputo che un'accozzaglia era un insieme disordinato, e me lo conferma anche il dizionario (Sabatini Coletti) che dice:

accozzaglia[ac-coz-zà-glia] s.f. (pl. -glie)
• Insieme disordinato o disparato di persone o di cose: un'a. di delinquenti

È un peccato che in una rubrica incentrata sulle parole ci sia un errore su un significato, sempre che non sia io a non aver capito assolutamente niente!
Comunque può capitare.

Il mio commento:
Doubleduck - La macchina delle nuvole (Episodio 3): voto 8.
Continua con i giusti ritmi questa nuova storia di DD. D'Ippolito non mi ha convinto molto, almeno in relazione ai disegnatori delle scorse puntate.
Minniborg e i vichinghi perbene: voto 7,5.
Mi aspettavo una storia divertente e spensierata di Gagnor e così è. Intini ritorna sulle pagine del Topo dopo un'assenza prolungata con una storia coi topi che gli mancava da oltre un anno.
I miti di Paperogate di Creta - Il Cicciotauro: voto 6.
Divertente riempitiva che ho trovato leggermente sottotono rispetto alla scorsa storia della stessa serie.
Zio Paperone e l’operazione fungo: voto 7,5.
Ritorna Michelini con un remake delle operazioni foglia e cactus: buona storia didattica ma che sa di già visto. Qualche sbavatura nei disegni di Held.
Un numero di buona qualità che segna il ritorno di due autori quali Intini e Michelini che ultimamente si sono visti poco.

Numero interessante caratterizzato da molte sfaccettature, dallo storico al geografico.

Doubleduck- La macchina delle nuvole: il terzo episodio è ambientato in una innevata Svezia, che costituisce un altro paese del nord dopo Germania e Danimarca ad essere visitato da DD insieme alla sua (presunta) amica, e spero anche io che Fausto ci abbia riservato qualche colpo di scena in proposito. Per il resto, scopriamo ulteriori dettagli sul piano dell'Organizzazione con una vicenda vivace e movimentata e con gag assortite come il buon Vitaliano ci ha ormai abituato, che rendono gradevole la lettura della puntata, in attesa del gran finale. Intanto, molto gradita la citazioncina pikappica che sottolinea anche l'importanza che ha rivestito il glorioso progetto per l'ideazione e la nascita della serie Doubleduck.

Minniborg e i vichinghi perbene: divertentissima storia, peraltro ambientata anch'essa nei paesi nordici come la precedente, in cui si riconosce l'inconfondibile quanto apprezzabile stile di Gagnor. è superfluo stare a discutere ormai, almeno per me, sulla qualità di queste avventure ricche di situazioni comiche ed ironiche, che godono anche dei sempre ottimi disegni del grande Intini, che conferiscono un vantaggio in più ad una storia già di per sé ben costruita.

I miti di Paperogate di Creta- Il Cicciotauro: segue un'altra storia del medesimo autore, che si svolge curiosamente sempre in un'epoca passata e ripropone la serie intrapresa tempo fa e ricomparsa abbastanza recentemente. I miti classici in chiave disneyana sanno ben coinvolgermi, e questo è in gran parte merito dello sceneggiatore. Difficile trattare il tema del Minotauro, ma l'intuizione è appropriata per dare risvolti comici alla trama, e i disegni di Gottardo sono gradevoli, anche se inferiori rispetto all'altra storia gagnoriana.

Zio Paperone e l'operazione fungo: attendevo fortemente il ritorno di Michelini, soprattutto quando ho saputo che sarebbe giunto sulle pagine del settimanale con la terza parte di un filone cominciato diversi anni fa. Non mi hanno mai preso particolarmente le altre due prove, però una certa curiosità l'avevo. Soddisfatto non pienamente perché, se da un lato ho trovato delle ottime rappresentazioni di Held, dall'altro ho riscontrato uno svolgimento un po' faticoso e tirato per le lunghe, che si poteva concludere anche in meno tavole. Generalmente preferisco le vicende che si protraggono ed hanno modo di svilupparsi al meglio, però quando le pagine sono poco utili e apportano il minimo, penso allora che siano in qualche modo "perdute", magari potevano essere impiegate in altro modo. Comunque, sostanzialmente non c'è male, quindi non ho tanto da recriminare!

Speriamo bene per l'ultima puntata di DD, molto attesa come ho avuto modo di spiegare qualche riga sopra, e sono ad ogni modo fiducioso, visti i risultati fin qui ottenuti.

Sarà una mia impressione ma il Paperino della quarta vignetta a pag. 14 non assomiglia un pò a Paperina con quell'acconciatura?

Domanda: ma il "Che aria tira" (Signore dei decini, stando alla versione on line) è una ristampa oppure no?

Vorrei andare contro corrente rispetto i commenti precedenti : a me, personalmente, è piaciuto molto il riferimento alla vecchia storia dell'operazione foglia. Sono cresciuto con queste storie, e sinceramente, ritrovarle, o ritrovare accenni ad esse, mi fa molto piacere! Per questo stesso motivo ho apprezzato molto la storia dedicata a Fellini qualche settimana fa: il pensiero alla storia dedicata a "La Strada" è stato immediato e piacevole!

Di quale citazione parli? Interessante :

Come qualcun altro ha accennato, di una citazione molto "balda", ecco...

Ecco qua il mio commento sul numero 2938: intanto, posso dire che,complessivamente, l'ho trovato un pò carente. Ma passo alle storie:

Doubleduck-la macchina delle nuvole, 3° parte, di Vitaliano; disegni di D'Ippolito, colore Monteduro.
Come già ho scritto in precedenza, questo Doubleduck è troppo supponente e ironico per essere Paperino. Non accetta critiche, è un fenomeno che tira fuori all'improvviso apparecchi degni di Lupin III. Potrebbe essere benissimo un altro personaggio. Anche la giornalista non è convincente:mi sembra una bambina che è entrata in un parco giochi e non ne vuole uscire più. Non so, la storia non mi convince.   :(

Minniborg e i vichinghi perbene, di Gagnor. Disegni di Intini.
Credo sia la storia migliore dell'albo: ironica al punto giusto, e i disegni di Intini reggono bene l'ironia della storia. Topolino coi baffetti è uno spasso, e per una volta si bacia con Minni, anche se sott'acqua. Bella storia, mi è piaciuta.  

Il cicciotauro, di Gagnor; disegni di Gottardo.
Questa mi sembra poco riuscita: ma credo non sia semplice fare una storia mitologca coi personaggi disney. Disegni così così.

Zio Paperone e l'operazione fungo, di Michelini; disegni di Held.
Questa per me è la peggiore: le storie istruttive sono quelle che detesto di più. Paperino e company fanno solo gli spettatori, qui stiamo leggendo le eccezionali avventure che accadono in una foglia di un albero con tono istruttivo-scolastico. Una pizza. E i disegni di Held mi fanno dormire... :(

DD-La macchina delle nuvole voto(----)
Si avvicina la conclusione di un'altra saga di DD,il mistero principale della trama è ormai svelato ma naturalmente si attendono molti colpi di scena per il gran finale.Come negli eisodi precedenti si alternano gag e azione,peccato per i disegni,i peggiori finora.
a seguire due belle storie di Gagnor:
Minniborg e i vichinghi perbene voto 7,5
Che può considerarsi la migliore del numero,divertente ma anche ricca di azione,con una bella morale e fantastici disegni,
e I miti di Paperogate di Creta- Il Cicciotauro voto 6--
Ho preferito la precedente,forse anche per i disegni.Com breve però è piu' che accettabile.
Zio Paperone e l'operazione fungo voto 6+
Infine ecco Michelini con il seguito di altre sue due storie che non ho letto.La trama può anche essere interessante ma i troppi dialoghi  finiscono per spezzare l'azione e allungare oltremodo una storia non esaltante anche per quanto riguarda i disegni.
Numero quindi che merita un 6,5.Non paragonabile al precedente(che può ritenersi uno dei migliori del 2012)next:ancora Gagnor e Michelini e il finale di DD

Vorrei solo dire che certamente anch'io preferisco i disegni di Intini ai miei. E, ovviamente, il confronto diretto non mi giova. Invece mi è piaciuto molto lavorare sui testi di Gagnor che trovo un ottimo e prolifico sceneggiatore. Per chi mi considera un disegnatore mediocre mi dispiaccio. Spero comunque che ci sia chi riesce a trovare gradevole anche il mio lavoro, se son qui da trent'anni ci sarà un perchè. Nei miei frequenti incontri con il pubblico di lettori disneyani non trovo mai questi raffinati critici, chissà perchè. Forse perchè in quei frangenti anche i più smaliziati preferiscono chiedere un disegnino... Mah! Eppure non mi sembra di avere un atteggiamento che possa intimorire chichessia. Comunque ben vengano critiche e suggerimenti, anche di questi ci nutriamo noi sensibili autori.
Ciao, ciao.
 A.

Alessandro, grazie per i tuoi complimenti: a me, sinceramente, piacciono tanto sia i tuoi disegni che quelli di Stefano. Sono due cose diverse, certo. Volete un Disney più stilizzato e surreale? Intini. Oppure un Disney più classico e accogliente? Gottardo. Sono proprio due sapori diversi, e il bello del mio lavoro è proprio questo: lavorare con "registi" diversi, che danno uno stile più vario alle mie storie. Il resto, de gustibus. Tutto questo per dire che sul mio Cicciotauro e sul vaso di Pandora hai fatto un gran bel lavoro... e adesso aspetto le altre due!
(La prossima volta che ci vediamo faccio finta di non gradire il tuo lavoro E POI ti chiedo un disegnino, okay?  )

Storie
Doubleduck - La macchina delle nuvole - episodio 3 (Vitaliano/D’Ippolito/Monteduro)
Per giudicarla aspetterei di rileggerla tutta d'un fiato dal primo all'ultimo capitolo. Mi sembra un po' troppo infarcita di elementi e situazioni che potevano essere condensate in meno capitoli. Ma questo è DD e questo è il suo punto di forza. Grafica di questo tipo mi piacerebbe vederla anche nelle storie Disney classiche (soprattutto con Topolino detective).

Minniborg e i vichinghi perbene (Gagnor/Intini)
Perché questa storia vorrebbe far ridere? Perché è comica. E, qui, non posso che compiacermi per il ruolo di Minni. Ma c'era bisogno di scomodare i Vichinghi per usare Minni in modo corretto?

I miti di Paperogate di Creta - Il Cicciotauro (Gagnor/Gottardo)
Ciccio mi piace solo come aiutante di Nonna Papera. Questo non è Ciccio ma un suo parente golosone come lui. Infatti il personaggio di Ciccio è stravolto e quello del Minotauro pure. Così han creato un personaggio nuovo. Ma la storia è bella e non così tanto riempitiva come qualcuno ha detto.

Zio Paperone e l’operazione fungo (Michelini/Held)
Interessante storia che ripesca da altre due (come è stato già fatto notare). Riprendere il primo Paperone italiano è stata buona cosa. Però la storia mi è sembrata un po' piatta e priva di quella magia che mi sarei aspettata di vedere.

Topogulp
Che aria tira a… Paperopoli (Ziche)
Paperotto & company - Senza paura (Sansone)
Paperotto & company - Telescopio da paura (Sansone)
Paperotto & company - Un regalo originale (Sansone)
Una Ziche giù di corda contro un Sansone davvero sugli scudi. Il che è strano. Eppoi un Soffritti da ribaltarsi dal divano (Pap(I)erino la peste).

A conclusione non posso che mettere il Topo nella catasta dei fumetti Disney, cercando di tenerlo sempre bene in vista. Perché non merita di venir dimenticato (ma non contiene ne capolavori, ne storie assimilabili a tale categoria neanche lontanamente).

Anche Gottardo è su questo forum?!?

Bè, il mio pensiero lo sapete: il Topo è un po' decaduto, bla bla... ma se c'è una cosa che ho sempre apprezzato sono i disegni. Difficilmente trovo un disegnatore che proprio non mi piaccia. La storia in questione non l'ho ancora letta: ma Gottardo è uno (un altro?!?) dei miei preferiti. Come dimenticare il suo Paperut? Quindi... complimenti in anticipo sia a Gagnor che a Gottardo che, a quanto mi ha riferito un amico, realizzano la storia migliore di questo topo ancora una volta IMHO deludente nel complesso.

Grazie ragazzi. In effetti contiamo molto su BARKO, sta divenendo una colonna e sta mettendo grande creatività nel nostro giornale preferito. Io personalmente apprezzo molto anche la sua tecnica professionale: non crea mai alcun inciampo al disegnatore. Così la resa migliora e il racconto da lui inventato può essere interpretato al meglio. Anche negli sceneggiatori Disney va apprezzata la varietà, naturalmente. Mi vengono in mente le sceneggiature "disegnate" da Cimino, quanto di più bizzarro! Eppure anche lì un godimento estremo. Mi mancano tanto, sono passati anni dall'ultima ciminiana da me disegnata.

Non vorrei andare OT, ma delle ultime tue ho apprezzato tantissimo Zio Paperone e la Nave del Sole e Il Tradimento di Miss Paperett.

Oggi compro questo numero e vediamo un po'... purtroppo mi han detto che l'Operazione Fungo è un po' deludente rispetto alle grandi aspettative. :(

Se ti riferivi a me,Alessandro,quando parlavi di chi ti riteneva mediocre,sappi che non era mia assoluta intenzione offenderti.
Semplicemente,sai come si dice,de gustibus non disputandum est.
I tuoi disegni,ma solo per mio gusto personale,non riscontrano del tutto il mio favore.
Questo non vuol dire che non apprezzi il tuo lavoro,anzi!

Ecco il mio perfido commento!

La copertina non mi piace, ma non è una notizia, non ne apprezzo praticamente nemmeno una del Topo. Molto più belle quelle dei mensili come I Classici o I Grandi Classici: non sono a tema e non hanno scritte che le rovinano.
 
Doudble Duck 5,5 - Non mi ha convinto molto... il primo episodio era stato deludente, il secondo molto bello, questo invece non è granché per me... poi... i vichinghi?!?
Minniborg 6,5 - Queste sono le "riempitive" (senza offesa) che voglio leggere! Divertenti, disegnate magistralmente (INTINI!!!) e che fanno tanto, tanto ridere, senza farsi mancare un po' di romanticismo. Davvero bella questa.
Il Cicciotauro 5,5 - Altra di Gagnor, ma questa non riesce bene come la precedente o come quella di qualche numero fa. Si ride poco e non mi è piaciuta molto... belli i disegni!
Operazione Fungo 6,5 - Apprezzabile per i disegni e per l'intento istruttivo della storia, più che per la trama in sé.

Numero interessante, consiglio l'acquisto, anche perché nell'episodio di DD c'è una (piccola) chicca pikappika e la trama prosegue in vista del gran finale della prossima settimana; la prima di Gagnor è molto bella e l'Operazione Fungo merita una letta.

(5,6-6-5,5-6,5-5,5-6,9-4,6-6,6-6 i voti ai Topo, media dei miei voti alle storie di ognuno dal 2930 al 2938)

Ci mancherebbe che mi offendessi per delle osservazioni garbate come le vostre. Sarebbero ben accette anche critiche più severe, il forum è comunque espressione di affetto verso le nostre pubblicazioni e questo è di per sé rincuorante. Certo, sentirsi definire un autore mediocre non fa piacere, ma si accetta e si tien conto di ogni opinione. Per quanto riguarda il gusto personale, poi, non serve dire altro che non sia già stato detto. Se non che anch'io, ripeto, preferisco lo stile intiniano, che invidio, al mio.
 8-) 8-) 8-)

Sarebbero ben accette anche critiche più severe, il forum è comunque espressione di affetto verso le nostre pubblicazioni e questo è di per sé rincuorante. Certo, sentirsi definire un autore mediocre non fa piacere, ma si accetta e si tien conto di ogni opinione. Per quanto riguarda il gusto personale, poi, non serve dire altro che non sia già stato detto. Se non che anch'io, ripeto, preferisco lo stile intiniano, che invidio, al mio.
 8-) 8-) 8-)

Forse non hai letto le mie "cattiverie" al Topo attuale che ho scritto recentemente! XD

Io sinceramente sono ben contento che tu non abbia lo stile di Intini: così ci sono due artisti diversi, per me completi, e dal tratto riconoscibilissimo e geniale. Bravissimi entrambi, per me. Però sono un caso a parte... adoro TUTTI i disegnatori... ultimamente non apprezzo tanto lo stile di Tosolini (è peggiorato) e di Roberta Migheli (ahimè, anche lei credo sia peggiorata un po'), ma gli altri... uno meglio dell'altro. Poi ovvio che se mi capita un Cavazzano o un Della Santa (sigh...) faccio i salti di gioia! Ma i disegni del Topo sono sempre, per me, di assoluta qualità: bravi tutti.

Ci mancherebbe che mi offendessi per delle osservazioni garbate come le vostre. Sarebbero ben accette anche critiche più severe, il forum è comunque espressione di affetto verso le nostre pubblicazioni e questo è di per sé rincuorante. Certo, sentirsi definire un autore mediocre non fa piacere, ma si accetta e si tien conto di ogni opinione. Per quanto riguarda il gusto personale, poi, non serve dire altro che non sia già stato detto. Se non che anch'io, ripeto, preferisco lo stile intiniano, che invidio, al mio.
 8-) 8-) 8-)

Io ti stimo molto, Alessandro, ma, se è concessa una critica garbatissima da uno che probabilmente ha visto tutte le tue storie sul Topo (ma che non disegna, al massimo fa ritratti interminabili a matita e china), forse ai tuoi disegni manca solo un "tocco" più personale.

Nel senso che Intini ha "personalizzato" molto i suoi personaggi, come han fatto Mottura, De Vita, Gatto, giusto per fare nomi a caso. Ma, quando sfoglio il Topo senza leggere i nomi, fatico a riconoscere subito un Gottardo, senza leggerlo nei credits.

Sia chiaro: adoro i tuoi personaggi come espressività e come stile del disegno. Però, se ci aggiungessi un "unicum" in più, credo che ne guadagnerebbero molto.

Grazie per avere deciso di intervenire tra noi!

E grazie perché so che leggerai questo messaggio, sperando di non essere stato né denigratorio, né offensivo, ma solo bonariamente "critico".

Non l'ho mancora letto ma sembra un numero buono, di sicuro non eccellente. Meglio le sceneggiature dei disegni. Ai testi abbiamo due grandi nomi quali Vitaliano e Gagnor, i disegnatori non mi convincono: D'Ippolito lo considero uno dei peggiori in attività, mentre Intini ha un tratto che, per gusti personali, non gradisco affatto.

Io ti stimo molto, Alessandro, ma, se è concessa una critica garbatissima da uno che probabilmente ha visto tutte le tue storie sul Topo (ma che non disegna, al massimo fa ritratti interminabili a matita e china), forse ai tuoi disegni manca solo un "tocco" più personale.

Nel senso che Intini ha "personalizzato" molto i suoi personaggi, come han fatto Mottura, De Vita, Gatto, giusto per fare nomi a caso. Ma, quando sfoglio il Topo senza leggere i nomi, fatico a riconoscere subito un Gottardo, senza leggerlo nei credits.

Sia chiaro: adoro i tuoi personaggi come espressività e come stile del disegno. Però, se ci aggiungessi un "unicum" in più, credo che ne guadagnerebbero molto.

Grazie per avere deciso di intervenire tra noi!

E grazie perché so che leggerai questo messaggio, sperando di non essere stato né denigratorio, né offensivo, ma solo bonariamente "critico".

Io invece penso che Gottardo ce l'abbia un suo stile caratterizzato soprattutto dai contorni marcati. Mi è capitato di confonderlo però con Soldati (ma solo una volta).
P.S.: nessuno ha notato che nel next sotto alla scritta Doubleduck La macchina delle nuvole c'è scritto terzo episodio anzichè quarto? Speriamo che sia solo un errore del next e non della storia.

Che combinazione ! Anche a me è capitato molte volte di scambiarlo per Gottardo, hanno un tratto molto simile.


P.S. Comunque anche io l'ho notato l'errore nel next, spero che nella storia lo aggiustino.

Vorrei solo dire che certamente anch'io preferisco i disegni di Intini ai miei. E, ovviamente, il confronto diretto non mi giova. Invece mi è piaciuto molto lavorare sui testi di Gagnor che trovo un ottimo e prolifico sceneggiatore. Per chi mi considera un disegnatore mediocre mi dispiaccio. Spero comunque che ci sia chi riesce a trovare gradevole anche il mio lavoro, se son qui da trent'anni ci sarà un perchè. Nei miei frequenti incontri con il pubblico di lettori disneyani non trovo mai questi raffinati critici, chissà perchè. Forse perchè in quei frangenti anche i più smaliziati preferiscono chiedere un disegnino... Mah! Eppure non mi sembra di avere un atteggiamento che possa intimorire chichessia. Comunque ben vengano critiche e suggerimenti, anche di questi ci nutriamo noi sensibili autori.
Ciao, ciao.
 A.

Molto strani i commenti precedenti, io ho sempre trovato molto belli i tuoi disegni tanto che se cerco di immaginarmi la storia che voglio scrivere la riesco ad immaginare solo disegnata da te!

Mi aggiungo ai complimenti a Gagnor, la storia di Minniborg è [size=14]favolosa[/size]

Mi aggiungo ai complimenti a Gagnor, la storia di Minniborg è [size=14]favolosa[/size]

Ma non capisco la motivazione che ha spinto a tirare in ballo i Vichinghi per una storia con Minni!

Be', volevo scrivere in una storia in cui è una ragazza a portare avanti il racconto, a muovere la narrazione. In più, tutto è nato da un progetto - poi abbandonato - di film con dei vichinghi dentro (luuuunga storia). Io non riuscivo a scrivere nulla di serio, sui vichinghi, ma mi facevano molto ridere questi nomi feroci e queste loro trucidità. Per cui ho messo Minni in mezzo a questi buzzurri paurosi e a tre personaggi molto meno buzzurri.

Be', volevo scrivere in una storia in cui è una ragazza a portare avanti il racconto, a muovere la narrazione. In più, tutto è nato da un progetto - poi abbandonato - di film con dei vichinghi dentro (luuuunga storia). Io non riuscivo a scrivere nulla di serio, sui vichinghi, ma mi facevano molto ridere questi nomi feroci e queste loro trucidità. Per cui ho messo Minni in mezzo a questi buzzurri paurosi e a tre personaggi molto meno buzzurri.

Interessante quanto da te scritto perché mi sta facendo rivalutare instant la storia in modo ancor più positivo.

Mi piacerebbe vedere una storia con Minni dove lei abbia un look con stivali col tacco, leggings e maxi maglia. Son sicura che sarebbe interessante questo nuovo look invernale per Minni che, son sicura, Valentina "la direttora" approverebbe!

Scusatemi per l'ennesimo OT!

Be', volevo scrivere in una storia in cui è una ragazza a portare avanti il racconto, a muovere la narrazione. In più, tutto è nato da un progetto - poi abbandonato - di film con dei vichinghi dentro (luuuunga storia). Io non riuscivo a scrivere nulla di serio, sui vichinghi, ma mi facevano molto ridere questi nomi feroci e queste loro trucidità. Per cui ho messo Minni in mezzo a questi buzzurri paurosi e a tre personaggi molto meno buzzurri.

Che cosa ci fa però un druido in un villaggio scandinavo?
Vedo anche che non hai usato "vichingo" come sinomino di "scandinavo" di una certa epoca ma nel senso più ristretto di pirata/guerriero/saccheggiatore.

DD: LA MACCHINA DELLE NUVOLE  (3°episodio)
Il fine è nobile (bloccare un Tir che trasporta un cannone elettromagnetico che, una volta usato, potrebbe alterare il clima dell'intero pianeta) e giustifica i mezzi (alquanto pasticciati e confusi) per far si che ciò non avvenga. Fra Luna Park, immensi Vichinghi e gorilla 'più stupidi' risalta la figura di Holly/Betty Lou nei bei disegni di D'Ippolito.

MINNIBORG E I VICHINGHI PER BENE
Sempre in Scandinavia siamo e sempre vichinghi ci sono ( stavolta veri, ma anche no: saremo nell'anno 1000 o giù di lì). Sembra un fumetto stile South Park, con figure schiacciate che si muovono barcollando diritte e rigide ('opera dei pupi' di Intini).
Gagnor, che avevo apprezzato nelle storie 'artistiche', scrive una trama infarcita da troppe battutine e sketches che la appesantiscono e unita alle figure 'schiacciate' southparkiane (mi) rende indigeribile il tutto.

IL CICCIOTAURO (i Miti di Paperogate di Creta)
Altra storia di Gagnor (più breve e digeribile) sempre accompagnata da disegni non eccelsi (Gottardo) ma più tridimensionali dei precedenti.

ZIO PAPERONE E L'OPERAZIONE FUNGO
Non avendo letto la storia collegata che costituiva la parte prima della presente, non capisco perché i nipoti non ricordano nulla di quella esperienza. Della serie 'Viaggio allucinante' ma non meritava due tempi e i disegni di Held sono sempre meno scarpiani (il ché non depone a suo favore).

TOPOGULP: PAPEROTTO & COMPANY
In questo numero davvero deludente brillano i topogulp di Giuseppe Sansone. I cittadini di Quacktown ci fanno sorridere nei tre episodi dai disegni armoniosi: 'Senza paura' - 'Telescopio da paura' - 'Un regalo originale'

Oddio, Cornelius, io spero proprio che Holly NON sia Betty Lou!!!

Oddio, Cornelius, io spero proprio che Holly NON sia Betty Lou!!!

Idea interessante, se fosse così ne sarei contento perchè non ho mai visto Paperino che incontra i suoi amici di infanzia.

Oddio, Cornelius, io spero proprio che Holly NON sia Betty Lou!!!

Ma no, in Disney non avrebbero permesso una cosa del genere...

Ma no, in Disney non avrebbero permesso una cosa del genere...

Ne sei sicuro? Anche io ho avuto questo tipo di flash. E non lo troverei scandaloso oppure inopportuno. Anche per creare un po' di continuity tra PP8 e Paperino adulto, ancorché in versione Double Duck.

Essì, Intini mancava da un po' (troppo) dalle pagine del Topo... che ritorno!
Storia frizzante, energica, spassosa che ben si adatta allo stile "umoristico all'ennesima potenza" di Stefano

è anche occasione questa per vederlo "dar vita" a personaggi "nuovi" per lui (con i topi non c'è poi moltissimo all'attivo)  

migliore del numero  

Numero senza lode e senza infamia; rialzato nella media delle storie da un'ottima "Zio Paperone e l'operazione Fungo" (voto , che unisce la connotazione educativa ad una buona comicità e a dei disegni davvero belli. L'episodio di DD di questa settimana è sinora il peggiore della saga...ok i disegni, ma davvero scarsa la trama con espedienti assurdi e forzati (rievocazione vichinga ai lati di un'autostrada....ma dai!!!) che rovinano una storia che sinora si era ben sviluppata (voto 5.5). La breve sul Cicciotauro non è nulla di speciale, un pò confusa in alcune parti, ma alla fine non malaccio (voto 6). Infine "Minniborg e i vichinghi perbene": peccato davvero per i bruttissimi disegni del sempre pessimo Intini, la  buona trama di Gagnor che mette in risalto i valori dell'amicizia e del coraggio avrebbe meritato sicuramente un disegnatore migliore (voti: 8.5 per la trama; 3 per i disegni)

peccato davvero per i bruttissimi disegni del sempre pessimo Intini, (voti: 8.5 per la trama; 3 per i disegni)

È solo una mia curiosità personale. Ma quando si scrivono cose di questo genere, una puntina (appena una puntina) di vergogna la si prova oppure no?

NO!!! perchè la libertà di pensiero e parola per fortuna sono un diritto per tutti noi!!!

È solo una mia curiosità personale. Ma quando si scrivono cose di questo genere, una puntina (appena una puntina) di vergogna la si prova oppure no?

Immagino che per provare vergogna sia necessarià una dose, anche piccola, di umiltà e di rispetto!

Tu la vedi a giro?

NO!!! perchè la libertà di pensiero e parola per fortuna sono un diritto per tutti noi!!!

Quello che manca, caro amico, è proprio il pensiero, che dovrebbe precedere l'esercizio della parola. Dare del “pessimo disegnatore” a Stefano Intini non è conseguenza della libertà di pensiero, ma di mancanza dello stesso. Potresti dire le stesse cose, esprimere il medesimo giudizio, mostrando maggiore rispetto e intelligenza.

sinceramente sono abituato a dire le cose che penso senza nascondermi dietro a false modestie o ipocrisie; a mio avviso il tratto di Intini non è certo quello di un buon disegnatore....questo non vuol dire che ad altri non possa piacere...anzi, so che ha molti estimatori!!! Ma il post sul numero del topo era mio e quindi ho espresso il mio parere...tutto qua?

sinceramente sono abituato a dire le cose che penso senza nascondermi dietro a false modestie o ipocrisie; a mio avviso il tratto di Intini non è certo quello di un buon disegnatore....questo non vuol dire che ad altri non possa piacere...anzi, so che ha molti estimatori!!! Ma il post sul numero del topo era mio e quindi ho espresso il mio parere...tutto qua?

Sono certo che non ti sarà sfuggito che le mie osservazioni non riguardavano il tuo parere, ma il modo di esprimerlo. Sembra roba da niente, ma (specie in un forum) il come a volte prima del che cosa.

Sinceramente non vedo nelle parole "Pessimo disegnatore" una fonte di offesa imperdonabile...anche perchè ho chiarito che è il mio personalissimo parere; detto ciò se questo ha offeso Stefano Intini, che non conosco e quindi non giudico come persona ma solo come artista (è come dire che le opere dei dadaisti fanno pietà....c'è tanta gente che lo pensa e lo dice) me ne dispiaccio sinceramente, ma credo comunque che tutte le critiche in un qualsiasi lavoro debbano essere ascoltate, dalle più soft a quelle più aspre, e poi vagliate tra quelle che sono fini a se stesse e quelle che possono risultare costruttive.

Io adoro Intini.

Però lasciamo esprimere i pareri non andando sempre a soppesare i modi... altrimenti ci si attacca a tutto e si finirà col non potere dire più niente.

Io adoro Intini.

Però lasciamo esprimere i pareri non andando sempre a soppesare i modi... altrimenti ci si attacca a tutto e si finirà col non potere dire più niente.

Se uno però offende...

Mica gli ha dato del ladro... ha "solo" detto che per lui è un "pessimo disegnatore", non esageriamo... se no va a finire che si litiga sempre per tutto.

Mica gli ha dato del ladro... ha "solo" detto che per lui è un "pessimo disegnatore", non esageriamo... se no va a finire che si litiga sempre per tutto.

Semplificando (di parecchio):
Parere - “XY è un disegnatore/sceneggiatore che non mi piace affatto. Nessuno dei suoi disegni/delle sue storie mi è mai piaciuto/a. Non credo che i suoi disegni/le sue storie mi piaceranno mai.”
Parere offensivo - “XY è un pessimo disegnatore/sceneggiatore”.
La prima esprime una legittima valutazione personale  - ossia, descrive in quale maniera una certa opera mi “arriva” e mi colpisce (se mi colpisce). La seconda è una considerazione sulle capacità intrinseche di quell’autore, sulla sua qualità oggettiva.
La prima dice: Quell’autore a me non piace, ma non escludo che a qualcun altro piaccia. La seconda sembra suggerire: Quell’autore non possiede qualità che possano farlo apprezzare né a me né ad altri, giacché non è la sua opera a essere discutibile, ma è l’autore a essere incapace.
Non voglio litigare con nessuno e spero di essermi spiegato. Permettetemi un’ultima postilla: troppo spesso l’asserzione “Io non sono un ipocrita” viene utilizzata come lasciapassare per poter dire tutto quello che ci passa per la testa. Be’, non è così: le regole minime di convivenza civile esigono che chiunque (anche chi ritenga di non essere un ipocrita) usi rispetto per le persone. Soprattutto in un forum di appassionati. In un bar, le regole saranno ovviamente più lasche.

Mi dispiace veramente che si possa vedere come offensivo e lesivo del rispetto di una persona un semplice post sul suo valore, soggettivo, come autore. Non ho offeso nessuno e non intendo farlo ma non ho nessuna voglia di mettere il bavaglio al mio gusto sui fumetti....questo forum è fatto proprio per quello...non solo per esaltare quell'autore piuttosto che quell'altro....ma anche per esprimere liberamente le proprie idee

Mi dispiace veramente che si possa vedere come offensivo e lesivo del rispetto di una persona un semplice post sul suo valore, soggettivo, come autore. Non ho offeso nessuno e non intendo farlo ma non ho nessuna voglia di mettere il bavaglio al mio gusto sui fumetti....questo forum è fatto proprio per quello...non solo per esaltare quell'autore piuttosto che quell'altro....ma anche per esprimere liberamente le proprie idee

E figuriamoci se io ho il diritto (e la voglia, soprattutto) di mettere bavagli a qualcuno. Chiunque ha diritto alle proprie idee - perfino l'onorevole Gasparri - e amen. Qui si continua (e scusate il tono saccente) a non capire che ciò che può essere legittimamente criticato è l'opera, non l'autore in quanto tale (e tantomeno le sue capacità). Un autore potrà non piacerti, ma se lo qualifichi come “pessimo” escluderai a priori l'eventualità che la sua opera possa mai piacerti. E questo funziona a tutti i livelli - fumetto, musica, cinema e scultura in cartongesso.
Vabbe', ho detto quello che pensavo e, se devo dire la verità, mi sono abbastanza annoiato della discussione (comprese le cose che ho detto io stesso). Torno al mio lavoro. Buona domenica a tutti.

Il tono è evidentemente saccente dal momento che ti annoi nel confronto con altri che la pensano diversamente da te....perchè evidentemente pensi che tali idee non siano degne di essere ascoltate!!!
Comunque io ho solo detto che Intini per il momento è stato un pessimo disegnatore, a mio modo di vedere, poichè non mi piace affatto il suo modo di schiacciare personaggi e paesaggi.....se un domani cambierà o addolcira il suo tratto potrebbe anche piacermi...non ho mai detto il contrario

scusate, ma  nelle  anticipazioni  del  topo  2939 perché l'episodio  della saga  di  doubleduck  è  contrassegnato come " terzo",  sia  nei  titoli,  che  nella  visualizzazione  della  prima  pagina  della  storia?   Il  terzo  non era  quello  del  numero  2938, e  quello del 2939 dovrebbe invece  essere il  "quarto"  (  e ultimo) ?  Grazie  

Se si parla di rispetto però evitiamo anche di andare a fare i precisini e puntigliosi su tutto o di scrivere cose come:

"Immagino che per provare vergogna sia necessarià una dose, anche piccola, di umiltà e di rispetto!
Tu la vedi in giro?"

Post ironici danno fastidio quanto se non più di altri. Altrimenti passa la voglia di scrivere e di discutere...

@fausto- apprezzo i tuoi post, ma nella maggior parte di quelli di "accusa" che scrivi vai sempre a ricercare la pagliuzza (ricordo la "suspanse"... dai!)... se Topet avesse scritto una critica ad Intini in altro modo (come magari hai suggerito tu), ti saresti aggrappato comunque a qualcosa pur di rispondere... in amicizia, davvero...

@very- sì, è un errore che credo sia stato segnalato anche qualche pagina prima, ma penso che lo correggeranno.

@fausto- apprezzo i tuoi post, ma nella maggior parte di quelli di "accusa" che scrivi vai sempre a ricercare la pagliuzza (ricordo la "suspanse"... dai!)...

Gente, ma mi spiegate come funziona? Voi potete dire/scrivere tutto quello che vi pare e (soprattutto) come vi pare e io no? Forse farei veramente bene a non dare retta a nessuno, così ve la parlate tra di voi e siete tutti contenti. Ogni tanto, accettate anche il punto di vista di altri. Sembrerò presuntuoso, ma se a me fosse stata data la possibilità di parlare con un autore, avrei sfruttato meglio l'occasione.

Sembrerò presuntuoso, ma se a me fosse stata data la possibilità di parlare con un autore, avrei sfruttato meglio l'occasione.

Difatti nel forum, per me, è stato un piacere parlare con Radice, Artibani, Uno_Due (chissà chi è!) e altri... e anche con te (se posso darti del tu)! Con te a volte è un po' più complicato, ma mi piacerebbe, ci ho provato anche in pm.

Sai Prezio, se ti passa la voglia di discutere per così poco forse quello che hai da dire non è così importante o non ci tieni così tanto.

Se smetti di discutere, davvreo, me ne farò una ragione, ma l'ironia dai miei messaggi proprio non la tolgo....

Per essere seri credo che la maggior parte degli utenti dei forum, non solo di questo, si nasconda dietro un avatar per poter dire in modo irrispettoso quello che pensa. L'ipocrisia sta nel dire davanti ad un autore che è bravissimo e dietro le spalle dire che è pessimo; non ho mai visto tutti questi criticoni andare a dire in faccia, alle fiere, a quello o a quell'altro autore che è pessimo; ma forse frequento poco le fiere

Il tono è evidentemente saccente dal momento che ti annoi nel confronto con altri che la pensano diversamente da te....perchè evidentemente pensi che tali idee non siano degne di essere ascoltate!!!

qui non si contestano le idee, ma la forma con cui le vai ad esprimere... scrivere "non mi piace perchè..." ed argomentare è ben diverso dallo scrivere "sempre pessimo... 3 per i disegni..."

un po' di rispetto, che diamine

Conker... se avesse argomentato sarebbe stato comunque attaccato per qualche altro motivo.

Io argomentai: fui preso per i fondelli perché sbagliai a scrivere "suspanse".

Rispetto è anche non attaccare sempre le persone se espimono un parere o un giudizio negativo riguardo a qualcosa che piace: come è stato fatto con me e stavolta con Topet. E rispetto è anche non usare toni ironici nelle risposte, che danno molto, molto fastidio.

Conker... se avesse argomentato sarebbe stato comunque attaccato per qualche altro motivo.

perchè? si è forse aperta la stagione di caccia al topet89?  

seriamente... più civiltà e rispetto nell'esprimere le proprie opinioni e vedrai che non si solleveranno vespai

Rispetto è anche non attaccare sempre le persone se espimono un parere o un giudizio negativo riguardo a qualcosa che piace: come è stato fatto con me e stavolta con Topet. E rispetto è anche non usare toni ironici nelle risposte, che danno molto, molto fastidio.

c'è modo e modo di esprimere un'opinione, come già sottolineato, e fa tutta la differenza del mondo

di fronte a certe sparate, la risposta ironica è il minimo che ti puoi aspettare  

Semplificando (di parecchio):
Parere - “XY è un disegnatore/sceneggiatore che non mi piace affatto. Nessuno dei suoi disegni/delle sue storie mi è mai piaciuto/a. Non credo che i suoi disegni/le sue storie mi piaceranno mai.”
Parere offensivo - “XY è un pessimo disegnatore/sceneggiatore”.
La prima esprime una legittima valutazione personale  - ossia, descrive in quale maniera una certa opera mi “arriva” e mi colpisce (se mi colpisce). La seconda è una considerazione sulle capacità intrinseche di quell’autore, sulla sua qualità oggettiva.
La prima dice: Quell’autore a me non piace, ma non escludo che a qualcun altro piaccia. La seconda sembra suggerire: Quell’autore non possiede qualità che possano farlo apprezzare né a me né ad altri, giacché non è la sua opera a essere discutibile, ma è l’autore a essere incapace.
Non voglio litigare con nessuno e spero di essermi spiegato. Permettetemi un’ultima postilla: troppo spesso l’asserzione “Io non sono un ipocrita” viene utilizzata come lasciapassare per poter dire tutto quello che ci passa per la testa. Be’, non è così: le regole minime di convivenza civile esigono che chiunque (anche chi ritenga di non essere un ipocrita) usi rispetto per le persone. Soprattutto in un forum di appassionati. In un bar, le regole saranno ovviamente più lasche.

D'accordissimo.
Intini anche a me non piace affatto, ma questo non significa che non può piacere a qualcun altro. è vero che ognuno ha il diritto ad esprimere la propria opinione (questo nessuno lo mette in discussione), ma dipende dal modo con cui si dice.
In un forum il rispetto è la prima cosa.
Chiedo scusa a Vitaliano perchè ho ricalcato le sue stesse parole, ma volevo rafforzare questo concetto.

Ecco il mio commento sul numero 2938:
Copertina(Freccero/Monteduro):voto 7.
Semplice ma ben fatta. Buon disegno e colori fantastici.
Doubleduck.la macchina delle nuvole(Vitaliano/D'Ippolito): voto 8.
Buona storia, anche se un pò calo rispetto alle precedenti puntate. La serie è partita bene, poi è migliorata con la seconda puntata e questa me la sarei aspettata migliore, anche perchè era in vista del gran finale, invece c'è stato un crollo. Ripeto la storia è comunque buona, altrimenti non avrei dato 8. D'Ippolito proprio non riesco a farmelo piacere.
Minniborg e i vichinghi perbene(Gagnor/Intini): voto 7,5.
Storia molto divertente con battute davvero riuscite, ma mi aspettavo più avventura. Disegni non mi piacciono proprio, tratto di Intini molto scarabocchiato e personaggi senza espressività.
Paperogate di Creta-il cicciotauro(Gagnor/Gottardo): voto 6.
Lineare, senza particolari gag. Disegni nella media.
Zio Paperone e l'operazione fungo(Michelini/Held): voto 6,5.
Molto deludente, come idea non è male ma è molto noiosa e piena di paroloni che ostacolano la lettura. Held ottimo, forse per gli sfondi davvero ben fatti.
Complessivamente numero molto deludente: tutti al di sotto della propria media a parte Held, che è l'unico in miglioramento.
Next: sembra migliore di questo, mi attira in particolar modo la Martinoli/Mottura.

Vedete, in particolare mi riferisco a prezio, se io dicessi una cosa tipo: "ottime recensioni del numero, ragazzi, sempre pessime ionvece quelle di Topet89, che dovrebbe giocare al piccolo imbianchino invece che al piccolo recensore" il soggetto in questione tenterebbe (a ragione) di lapidarmi.
Perché allora gli si concede di farlo verso chicchessia, in nome di una presunta libertà di espressione o della mancanza d'ipocrisia?

Doubleduck: la macchina delle nuvole(Vitaliano/D'Ippolito): La saga prosegue. Si era avvertito un miglioramento negli episodi, comunque di buon livello per la media di DD. Finalmente conosciamo lo scopo dell'arma confezionata dall'Organizzazione, che si rivela molto interessante. I dialoghi rimangono frizzanti e i disegni estremamente dinamici. Per il prossimo episodio ci aspetta Freccero . Anche il membro dell'Organizzazione non è male, è inusuale vedere personaggi tacchini o castori. Comunque, Fezzes are cool.

Minniborg e i vichinghi perbene(Gagnor/Intini): Gagnor ci presenta una storia divertente, con un'ottima Minni e i fantastici disegni di Intini.

I miti di Paperogate di Creta-il cicciotauro(Gagnor/Gottardo): Altra breve della serie dei miti di Paperogate, che fa ridere nel suo rappresentare un Minotauro particolare, che viene sfruttato in modo piuttosto originale. Gottardo mi piace molto anche in questa occasione.

Zio Paperone e l'operazione fungo(Michelini/Held): La saga dell'operazione foglia si protrare negli anni, con un terzo capitolo. L'ho trovato però prolisso in alcuni punti e un po' eccessivamente istruttiva, con uno svolgimento verboso e allungato. Fprse in un solo tempo, anche forse più lungo, avrebbe dato di più. Held dà un'ottima prova.

Caro FLOYD per continuare sul tuo esempio se tu o chiunque altro giudicasse pessimo il mio lavoro la prima cosa che farei è chiedermi perchè, e poi se questa valutazione sia condivisa da molti....solo così avrei uno stimolo a migliorare, se invece quella fosse solo una critica isolata risponderei semplicemente che ciò che faccio non può essere congeniale a tutti e che ognuno ha il diritto di esprimere la propria idea tenendo comunque presente che il mio lavoro è apprezzato nella maggior parte dei casi. Qui mi sembra invece che chi la pensa diversamente venga immediatamente demonizzato e che ci siano persone che cercano in ogni modo di polemizzare.....

Caro FLOYD per continuare sul tuo esempio se tu o chiunque altro giudicasse pessimo il mio lavoro la prima cosa che farei è chiedermi perchè, e poi se questa valutazione sia condivisa da molti....solo così avrei uno stimolo a migliorare

Se invece sono in molti a dirti che il tuo pensiero, purché lecito, è stato espresso in maniera un po' forte e innoportuna, in questo caso faresti una deroga all'importanza del giudizio di "molti"? :

Ecco, debbo dirvi che trovo assolutamente interessanti le vostre discussioni sulla qualità del lavoro di tutti gli autori. Credo anche che sia ragionevole che chi critica trovi una modalità accettabile da tutti, anche da chi magari non la pensa allo stesso modo. Se si vuole comunicare qualcosa di sensato, bisognerebbe che all'origine vi fosse una sensibilità minima. Forse anche un po' di conoscenza di ciò di cui si discute. Ad esempio, a me non piace affatto Monica Bellucci, ma non mi sognerei mai di dire che non sia bella. La cosa più semplice per tutti sarebbe distinguere precisamente il GUSTO PERSONALE dalla BELLEZZA. Ora, io mi sento di dire che Intini è INDISCUTIBILMENTE un grande disegnatore, perchè dal mio punto di vista di professionista e docente credo e spero di avere gli strumenti "tecnici" per dare questa valutazione. Però allo stesso tempo trovo più che lecito che ci sia qualcuno che non sopporta il segno dell'Intini stesso, perchè il

...Perchè il GUSTO  è un tipo di giudizio insindacabile, essendo del tutto personale. Credo che a volte si debba specificare meglio a quale categoria appartengono le cose che diciamo, perchè il fraintendimento è dietro l'angolo e può ingenerare confronti viziati dall'incomprensione.
Cordialità.
  Abelardo

Caro FLOYD, assolutamente nessuna deroga, la prossima volta che vorrò esprimere un giudizio negativo terrò conto di tutti i vostri suggerimenti, anche se devo dire che purtroppo credo che il clima da caccia alle streghe apertosi dopo il mio post non sia dovuto solo al come, ma soprattutto al fatto che molto spesso non si accettano le critiche di chi la pensa diversamente da noi. Infine un'ultima valutazione: io sono stato attaccato per un giudizio artistico su un disegnatore, un po' forte magari, ma assolutamente non volgare ed irrispettoso; altri invece che mi hanno dato della persona dalla scarsa umiltà o addirittura dalla poca inteligenza (giudizi non sull'opera di un artista ma sul carattere stesso di una persona che neanche conoscono).....bene...a queste persone non è stato assolutamente detto nulla...se non dal sempre moderato e attento prezio!!!

Sono stato attaccato per un giudizio artistico su un disegnatore, un po' forte; mi hanno dato della persona dalla scarsa umiltà o addirittura dalla poca inteligenza.

Personalmente, non voglio convincerti di niente. Salvo che, se facevi riferimento a uno dei miei interventi, io non mi sono nemmeno sognato di “accusarti di scarsa intelligenza”: ho detto che i giudizi devono essere espressi mostrando maggiore rispetto e intelligenza. È cosa assai diversa.
La questione (e poi, veramente, la finisco qui perché se ci si vuole capire ci si capisce; se si vuole giocare a fare gli offesi, io ho di meglio da fare) è che scrivere “pessimo disegnatore” non è affatto un “giudizio artistico un po’ forte”. È un insulto portato con leggerezza e anche, se mi si consente, con una certa arroganza. Nessuno pretende che tutti abbiamo gli stessi gusti (a me, per esempio, Beethoven non piace; che ci posso fare?). Ma se uno (come Stefano Intini, come Alessandro Gottardo o altri) fa il disegnatore di professione da trent’anni, come si può dire che sia un “pessimo disegnatore”? Tutti quelli che gli danno da lavorare sono forse degli imbecilli? Non sarebbe sufficiente dire: “A me Intini e Gottardo non piacciono”? Che ci vuole? Che ci vuole a capire la differenza? Forza, un po’ di buonsenso e riprendiamo a discutere con serenità.

PS
Caro topet, il tuo giudizio sulla mia storia è stato negativo. Tuttavia, hai fornito una spiegazione per tale valutazione. Io non la condivido, ovviamente. Però, ho capito il tuo punto di vista e lo trovo (ancorché sbagliato) del tutto rispettabile.

Mi dispiace veramente che si possa vedere come offensivo e lesivo del rispetto di una persona un semplice post sul suo valore, soggettivo, come autore

peccato davvero per i bruttissimi disegni del sempre pessimo Intini [...] 3 per i disegni)

E se avessi voluto offenderlo, cosa facevi? Ti appellavi al mestiere della madre?
Sono assolutamente meravigliato di come sia nata una discussione sterile di 3 pagine quando il primo post di vitaliano:

"Dare del “pessimo disegnatore” a Stefano Intini non è conseguenza della libertà di pensiero, ma di mancanza dello stesso. Potresti dire le stesse cose, esprimere il medesimo giudizio, mostrando maggiore rispetto e intelligenza"

avrebbe messo fine a tutto se fosse stato da te compreso veramente.

Caro FLOYD per continuare sul tuo esempio se tu o chiunque altro giudicasse pessimo il mio lavoro la prima cosa che farei è chiedermi perchè, e poi se questa valutazione sia condivisa da molti....

Direi che è stata esattamente la tua reazione alle critiche mosse dagli altri al tuo intervento... sì, sì... proprio uguale :

Conker... se avesse argomentato sarebbe stato comunque attaccato per qualche altro motivo.

Io argomentai: fui preso per i fondelli perché sbagliai a scrivere "suspanse"

Elegante assai approfittare delle scaramucce altrui per togliersi vecchi sassolini dalle scarpe :

posso solo dire, da persona che la matita un minimo in mano la sa tenere e con delle conoscenze sul fumetto che vanno un po' oltre quelle del comune lettore, che quello che fa Intini sulla tavola è davvero straordinario e presuppone un'abilità che, credo, non potete immaginare se non avete mai provato seriamente a disegnare una storia a fumetti

Stefano è assolutamente tra i miei preferiti (se non il mio preferito in assoluto) in ambito Disney e non  

Doubleduck - La macchina delle nuvole - episodio 3 :nel numero precedente la qualità della storia era in rialzo,ma qui scende ai livelli di prima.La trama in alcuni punti sembra statica e alcune gag,secondo me,si potevano evitare.Un'altra cosa che non ho ben capito è stato l'inserimento nella storia dei vichinghi,non sono riuscito a ricollegarlo nella trama,se non per la catapulta che aiuta dd ad arrivare prima a destinazione.Disegni nella media
Minniborg e i vichinghi perbene :storia simpatica che presenta molti spunti ottimi e alcune gag davvero esilaranti(come quelle dei nomi dei vichinghi e delle loro città).L'utilizo di Topolino,pippo e Orazio e azzeccatissimo e di sicuro migliora la qualità della trama(ad esempio non abvrei visto molto bene in questa storia Paperino,paperoga,gastone).Personaggio che mi ha colpito molto è minni,che viene inserita in un contesto completamente diverso dal suo carattere.L'unica pecca è che forse topolino è un po'troppo perfettino,mal contrariuo di pippo che è come al solito spassoso.Disegni di intini in miglioramento rispetto alle sue  ultime prove,ma resta comunque un autore che non aprezzo molto per via del suo tratto un po'stilizzato...poi,ovviamente...de gustibus non disputandum est
I miti di Paperogate di Creta - Il Cicciotauro :storia simpatica che resta nella media voto delle altre della serie(anche se ho preferito la precedente).disegni di gottardo ottimi come al solito
Zio Paperone e l’operazione fungo :mi è piaciutoa la ripresa del termine satanasso e la trama grossomodo scorre bene,ma mi sembra ancora un po'troppo didascalica,ma meno delle due precedenti.disegni di Held azzeccati,che sembrano ricordare un po'il cavazzano degli anni 70

Next:sembra interessante

Per dirla tutta... Anche io sono stato tenuto a seguire certe regole, all'inizio della frequentazione e la cosa mi dette fastido poiché scrivevo anche su altri forum dove pare ancor oggi (dopo quasi 10 anni) ci sia gente che offende senza capire che poi srà offesa e che, poi... A me è successo di recente e se non fosse stato per un amico di e-mail... Pare che certi forum siano gestiti malissimo... Lo dico perché questi forum sono stati creati per passione di un certo tipo di musica (in Canada) ma, poi, abbiano finito per diventare ingestibili, a causa della gente che li frequenta (di tutte le età, nazionalità e con milioni di casini. E certi, poiché musicisti pretendono che tutti sappiano di musica come loro. Ma io non sono un musicista e ne capisco di più! [parola di un musicista, non mia!]) e di come sono gestiti (alla c***o... Lo hanno detto anche musicisti coi quali sono in contatto!).

Non è facile criticare pacatamente. Ma è doveroso. Lo ho imparato a mie spese... Eppoi che male c'è a dire che il disegnatore X non mi piace perché i suoi disegni non mi piacciono e mi fanno odiare le storie da lui disegnate?

A me non piace Gottfredson, per via dello stile narrativo. Però riconosco che è stato un maestro, oltre che un genio. Molte storie di Barks mi dicono poco. Eppure... Anche egli è un genio (vedi Gott) e, se devo essere sincero, adoro Scarpa, che vedo più come un geniale continuatore di Gott e Barks. Casty... Beh, sinceramente lo vedo troppo come un egregio clone di Scarpa e non riesco ad apprezzarlo come forse merita. Però non insulto Casty perché, alla fine, è l'ennesimo nuovo Gott, ci mancherebbe.

Riconosco la genialità del disegno di Silvia Ziche, personalmente eccelso. Purtroppo la Ziche scrive cose disneyane anche in altri ambiti e viceversa. Ed ultimamente mi sembra un po' spenta come autrice.

Come si piò capire (e si capisce) ecco un esempio di critica che è negativa senza offendere.

Scusate per l'OT (l'ennesimo in un thread sul Topo) ma volevo dire anche io la mia. Perché anche io ho trovato eccessivo nonché offensivo topet89.

va bene...la prossima volta elogerò Intini o chicchessia prima di dire che i suoi disegni non mi piacciono!!!! e qui chiudo perchè mi sono davvero stancato.....

va bene...la prossima volta elogerò Intini o chicchessia prima di dire che i suoi disegni non mi piacciono!!!! e qui chiudo perchè mi sono davvero stancato.....

Come far cadere le p... braccia con due righe soltanto! Ma davvero non hai capito tutto quello che si è detto fin'ora?

Salto la discussione precedente per parlare del numero in questione (e sopratutto non voglio causare l'abbandono di qualcun altro).

DoubleDuck-La macchina delle nuvole:Episodio n.3(Vitaliano/D'Ippolito/Monteduro): prosegue l'addio vitalianesco in maniera devo dire sorprendente che riesce a prolungare una storia che sembrava già finita a metà di questo numero. L'ironia non manca (dai, la devo dire la password di pag.30 è Baldo-Allegro-Castoro  ). La serie continua in maniera ottima, divertente, guardate la sequenza dei Vichinghi e poi ditemi se non c'è da ridere. Elemento ricorrente è la caccia al mezzo di locomozione ,in maniera comica, ovviamente. I disegni sono ottimi, espressivi, ricchi di movimento e in certi passaggi sembrano davvero PK. I colori sono particolarissimi quando la figura esce dalle gabbie delle vignette e come sfondo ha questo colore strano molto carino e originale (come poi è originale DD per il Topo).
Minniborg e i vichinghi perbene (Gagnor/Intini) fantastica,divertentissima senza mancare nella trama. Citazione Gagnoresche a non finire (Kassouela ecc.) nella battute in finto vichingo. La trama è simpatica ma un passaggio ,quello dell'arrivo di MM, Goffy e Orazio richiama http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2524-1. I disegni sono buoni ma devo dire che Intini lo considero un po'fuori luogo nelle ricostruzioni storiche, avrei preferito qualcuno di più dettagliato come Vian o Held che avrebbero dato una atmosfera più antica. Ma l'umorismo unico dei disegni di Stefano è adattissimo alla particolarità della storia: quella di far ridere ,e tanto, senza dimenticare l'accuratezza storica e quella trama che la ridurrebbe una riempitiva.
I miti di Paperogate Di Creta:Il Cicciotauro (Gagnor/Gottardo) questa volta una riempitiva pura di stampo alla Gagnor ci riporta nel passato, nell'antica Grecia a rispolverare Icaro in versione low-cost e una serie di battute comicissime che fanno sbellicare. Devo dire che però in fatto di battute mi è piaciuta di più la storia prima, era più Gagnoresca e meno classica riempitiva con trama breve, ricca di didascalie e con battutine in mezzo e battutona finale. I disegni sono adattissime a queste storie, danno l'atmosfera storica senza appesantire la storie in quanto semplici e sintetici.
Zio Paperone e l'operazione fungo (Michelini/Held) terza parte della saga che ,come accade spesso, decade rispetto alle precedenti (vado a memoria di lontana lettura) ma in questo caso devo dire che si salva dal pessimo. Michelini è bravissimo nel catapultarci in un mondo parallelo mantenendo i piedi saldi a terra sulla conoscenza delle piante e visualizza in maniera comico-fumettistica la struttura di una pianta a  volte, credo, inventandosi qualche parte per rendere più avvincente la trama che nonostante tutto si rivela molto interessante, con due tempi adattissimi alla velocità nello cambiare scena. I disegni sono ottimi, davvero belli, spettacolari nei paesaggi e con i personaggi disegnati in maniera espressiva e definita. Ho iniziato dicendo che era una storia non granché ma scrivendo mi sono reso conto che mi piaciuta davvero tanto, originale,un po'didattica e avvincente.
Un numero buono ma nella media.

Premessa: torno a comprare e leggere il Topo nuovo dopo lustri (sono cresciuto a Classici di Walt Dysney prima serie, seconda fino al 200 circa, Topolini fino al 1400 circa, Super Almanacchi prima serie.
Ho anche una parentesi Topolino ~1800-2200 della quale ricordo pochissimo, perche' letta poche volte.
Inutile dire che le storie che preferivo erano quelle scritte e disegnate dai soliti grandi, pero' e' successo anche che mi "convertissi": ad esempio all'inizio non mi piacevano i disegni di Asteriti, ma in seguito mi ci sono affezionato anche e soprattutto per il clima poliziesco nel quale le storie mi immergevano di solito.

Devo quindi cercare di adattarmi a questi nuovi (ma anche meno nuovi) disegni che considero al limite del "super deformed". Adesso non offendetevi e' un mio parere personale. Piu' che SD li potrei considerare troppo espressionisti e forti per i miei gusti, anche se in qualche modo strappano lo stesso la mia simpatia.
Va da se', quindi, che preferisco lo stile di Held su quelli proposti in questo numero.

Passando un po' all'impressione sulle storie...

Una cosa che mi ha colpito di questo Topolino e' il fatto che su 4 storie 1 sola (l'ultima) e' con i personaggi puri.

La prima storia non la concepisco come un fumetto di Paperino.
Non riesco a riconoscerne minimamente il carattere, cosa che invece mi succedeva ad esempio con le parodie (di una volta) o nello stesso paperinik (di una volta).
Non so come la pensiate, ma qualunque ruolo-extra si trovi a ricoprire
un personaggio Disney, per me deve sempre rimanere presente la sua essenza di base (non basta il disegno che faccia riconoscere le sembianze). Mi aspetto anche che diciate che in realta' si riconosce benissimo il carattere di Paperino e io non potrei darvi torto essendo opinioni soggettive. Ognuno "sente" a modo suo, anche se ci dovrebbero essere delle caratteristiche condivise da tutti.
In pratica lo trovo troppo sopra le righe sia in furbizia-cattiveria (tronfio per troppo tempo: anche paperino lo e' a volte ma in modo piu' simpatico, e la paga quasi sempre), a causa anche dei disegni, che nelle battute.

Anche le due storie seguenti, pur trovandole simpatiche, sono "commedie".

Va da se' che per questo motivo apprezzo piu' di tutte l'ultima, sia per i disegni che per i ruoli standard.
Spero, sempre per i miei gusti, sia stata solo una coincidenza e non sintomo di crisi di creativita' con i personaggi standard.
Non mi resta che aspettare il prossimo numero  

Ciao.

ma solo io ho carpito il riferimento a Zelda?
Pippulf a pag. 69:


DADADADAAAN!
proprio il suono che fa in Zelda quando prendi un potenziamento

Ehm... non ho MAI giocato a Zelda! Lo so che è assurdo, ma vivo in un mondo senza videogiochi. Però, se l'ho colta lo stesso, la citazione, va benissimo!  

Premessa: torno a comprare e leggere il Topo nuovo dopo lustri (sono cresciuto a Classici di Walt Dysney prima serie, seconda fino al 200 circa, Topolini fino al 1400 circa, Super Almanacchi prima serie.
Ho anche una parentesi Topolino ~1800-2200 della quale ricordo pochissimo, perche' letta poche volte.
Inutile dire che le storie che preferivo erano quelle scritte e disegnate dai soliti grandi, pero' e' successo anche che mi "convertissi": ad esempio all'inizio non mi piacevano i disegni di Asteriti, ma in seguito mi ci sono affezionato anche e soprattutto per il clima poliziesco nel quale le storie mi immergevano di solito.

Devo quindi cercare di adattarmi a questi nuovi (ma anche meno nuovi) disegni che considero al limite del "super deformed". Adesso non offendetevi e' un mio parere personale. Piu' che SD li potrei considerare troppo espressionisti e forti per i miei gusti, anche se in qualche modo strappano lo stesso la mia simpatia.
Va da se', quindi, che preferisco lo stile di Held su quelli proposti in questo numero.

Passando un po' all'impressione sulle storie...

Una cosa che mi ha colpito di questo Topolino e' il fatto che su 4 storie 1 sola (l'ultima) e' con i personaggi puri.

La prima storia non la concepisco come un fumetto di Paperino.
Non riesco a riconoscerne minimamente il carattere, cosa che invece mi succedeva ad esempio con le parodie (di una volta) o nello stesso paperinik (di una volta).
Non so come la pensiate, ma qualunque ruolo-extra si trovi a ricoprire
un personaggio Disney, per me deve sempre rimanere presente la sua essenza di base (non basta il disegno che faccia riconoscere le sembianze). Mi aspetto anche che diciate che in realta' si riconosce benissimo il carattere di Paperino e io non potrei darvi torto essendo opinioni soggettive. Ognuno "sente" a modo suo, anche se ci dovrebbero essere delle caratteristiche condivise da tutti.
In pratica lo trovo troppo sopra le righe sia in furbizia-cattiveria (tronfio per troppo tempo: anche paperino lo e' a volte ma in modo piu' simpatico, e la paga quasi sempre), a causa anche dei disegni, che nelle battute.

Anche le due storie seguenti, pur trovandole simpatiche, sono "commedie".

Va da se' che per questo motivo apprezzo piu' di tutte l'ultima, sia per i disegni che per i ruoli standard.
Spero, sempre per i miei gusti, sia stata solo una coincidenza e non sintomo di crisi di creativita' con i personaggi standard.
Non mi resta che aspettare il prossimo numero  

Ciao.

Staquoto.

Mi spiego meglio, però. Io la vedo esattamente come mirkonorroz e ciò che scrivo, non fraintendetemi, è sulla qualità delle storie in se stesse. Nel senso che anche io non capisco che senso abbia Double Duck e questa Minni Vichinga (o meglio... Normanna[ma la storia è bella... Anche se è andata a finire che se non intervenivano gli autori a spiegarmi certe scelte...]). Se leggo un fumetto con Nonna Papera mi piace leggere, che so, di una mucca che dalla sera alla mattina (e dal nulla) riempie miliardi di secchi di latte, piuttosto che un Double Duck che fa quello che fa ma che mi sembra un Gastone diventato Paperinik ma che non può esserlo perché bisogna che Paperino si riscatti (perché, non bastava riportare Paperinik al personaggio primordiale?) e quindi usano Paperino. Inoltre tollero PP8. Mi piacciono le storie. Ma dov'è la continuity con Paperino adulto? PP8, per me, come Double Duck, non è Paperino.

Quando Topolino (il personaggio) tornerà il Topo di Gott, Scarpa, Murry, De Vita, Cavazzano ecc... ecc... Quando Paperino rifarà lo stesso? Perché è di quei personaggi che oggi c'è bisogno nella società. E se i fumetti non cercano di educare su quelle cose non so dove dovremmo andare a cercare certi esempi.

Ciò non toglie nulla alle storie di oggi. è solo che anche io sento la mancanza dell'uso dei "veri" personaggi Disney (e certo, potrete dirmi, anche Paperinik non lo è. Ma lo è diventato, purtroppo...).

sì ma i personaggi Disney sono legati agli autori che li hanno tratteggiati... Paperino e Paperone di Barks sono anni luce diversi da quelli di Martina, per dire

i tempi cambiano, non si può pretendere che il tempo si fermi a 'anta anni fa  

Salve a tutti, sono un nuovo iscritto. Non avendo capito bene se esiste una cartella di presentazione o meno mi presento qui. Sono appassionato Disney da sempre, abbonato fisso al Topo dal 1996. E' da qualche settimana che visito il forum, che conoscevo già di fama, ma a cui mi sono interessato soltanto ora, in concomitanza della ristampa di Pk, leggendo con piacere i pareri di nostalgici pker come me. Ebbene, mi avete fatto venire voglia di iscrivermi.

Ne approfitto per dire la mia sul Topo di questo periodo in generale. Capisco gli amanti del Disney classico, ma credo abbia ragione l'utente Conker. DoubleDuck è figlio del suo tempo, come lo era ad esempio Paperinik nel 1969. Il fumetto Disney si è giustamente evoluto e ha preso strade diverse, lasciandosi influenzare da altri media. Per come la vedo io, lo spirito Disney è sempre quello, le forme in cui viene espresso cambiano a seconda dell'autore e del tempo. Trovo normale che Qui Quo e Qua usino un tablet per consultare il manuale GM nel n°2936, e non mi sembra strano che Paperino faccia l'agente segreto.

Questo è indispensabile perchè il Topo abbia successo. Il pubblico principale di riferimento è quello infantile, e i bambini vogliono qualcosa che parli del loro tempo. E' vero, possono anche divertirsi leggendo una storia di Barks o di Martina, ma non è detto che tutti li sappiano apprezzare.
Ricordo che quando ero piccolo leggevo sia PKNA che Zio Paperone. E mi piacevano molto tutt'e due. Ma era a PKNA che ero profondamente legato, perchè lo sentivo figlio del mio tempo, e quindi mio coetaneo. Crescevamo insieme. Detto ciò, capisco gli appassionati dei grandi del passato, ma il mondo è cambiato, ed è giusto che i personaggi vadano interpretati in modo diverso. Anche per un autore stesso: il bello dei personaggi Disney è che sono ampiamente elastici, adattabili a diverse atmosfere e situazioni, perchè si dovrebbero ripetere all'infinito schemi collaudati e consolidati?

Il Topo presente mi sembra di buona qualità. Le storie e i redazionali presentano sempre più spesso contenuto culturale e non commerciale. Se ci sono Vip, c'è sempre una ragione buona, e spesso le storie omaggiano avvenimenti o personaggi del passato, facendoli conoscere ai giovanissimi. Meglio che un bambino conosca Dalì o Fellini che Zac Efron, con tutto il rispetto per quest'ultimo(e credo che egli stesso condividerebbe!).

E questa è la mia modesta opinione. Grazie al forum che mi permette di esprimerla e condividerla con tanti appassionati come voi!  

sì ma i personaggi Disney sono legati agli autori che li hanno tratteggiati... Paperino e Paperone di Barks sono anni luce diversi da quelli di Martina, per dire

i tempi cambiano, non si può pretendere che il tempo si fermi a 'anta anni fa  

Ok. Ma certe volte mi domando se Paperino sia ancora Paperino. E non lo è quasi più! Mi spiace doverlo dire e scrivere!

Per il resto sono daccordo con te. Ma a me sembra che certi autori dimentichino il passato ed è questo che non mi va giù.

(però... Un nuovo OT su un post diverso da quello dove dovrebbe essere... Ed è tutto naturale!)

Sono d'accordo con chi ha detto che Doubleduck non è Paperino: non è lo stesso personaggio. Paperino è tutta un'altra persona: DD è troppo diverso. Supponente, sicuro di sè, eroico, che fa fare la figura degli imbecilli ai nemici o ai malcapitati, un trombeur de femmes, con milioni di gadget a disposizione, pieno di battutine sarcastiche a un soldo la dozzina...

Ci vedete Paperino in questo ritratto? Io no.   :(

Avrà successo. Piacerà alle nuove generazioni. OK. Ma non è Paperino.

Assolutamente d'accordo con joe7, anche se bisogna ammettere che negli ultimi anni DD è una delle poche serie che si "salva" da un punto di vista delle trame sempre intriganti che lo caratterizzano.

Secondo me da questo punto di vista nemmeno Paperinik é mai stato Paperino.

Sì, DD non è Paperino ma non per questo è una pessima serie. Prendete PK, PiKappa non è certo ne Paperinik ne Paperino eppure è una serie bellissima e apprezzatissima.
DD è un tentativo di trovare nuove strade rispetto a Donald, per riuscire a variare i temi e le trame. E ,per me, è un tentativo riuscito, poi che sia o no vicina a Paperino è un fatto secondario, basta prenderla per il verso giusto ovvero quello del vediamo cosa succede se cambiamo un po' il personaggio.

Concordo che PK o DD non siano il vero Paperino. E difatti non mi piacciono fino in fondo (PK perché non ha più lo spirito iniziale... Quello si era Paperino).

Sarebbe interessante Barks risuscitasse (magari con Murry) e si mettessero a scrivere storie con DD o PK. Mentre con PK son sicuro ci riuscirebbero con DD no.

Però sono mie supposizioni, alla vista del fatto che anche a me piacciono troppo le versioni originali dei personaggi e poco quelle adulterate (se mi passate il termine).

Non ho detto che Doubleduck sia un brutto personaggio o che le sue storie siano brutte: tutt'altro, spesso sono anche buone. Ma non sono le storie di Paperino. E' un'altra persona.

Paperinik non si comporta come il classico Paperino, è vero, ma ne segue lo stesso la logica, seguendo il"lato oscuro" del personaggio, cioè il suo desidero di rivalsa per il fatto di essere sfortunato e perseguitato: infatti, Paperinik non nasce come supereroe, ma come "diabolico vendicatore". Quindi è coerente col personaggio, dal punto di vista logico.

Non si può dire lo stesso invece di PiKappa, che è letteralmente un'altra persona, come lo è Doubleduck. Nessuno di loro è Paperino, gli somigliano solo fisicamente: lo spirito e la psicologia sono completamente diversi.

Non ho detto che Doubleduck sia un brutto personaggio o che le sue storie siano brutte: tutt'altro, spesso sono anche buone. Ma non sono le storie di Paperino. E' un'altra persona.

Paperinik non si comporta come il classico Paperino, è vero, ma ne segue lo stesso la logica, seguendo il"lato oscuro" del personaggio, cioè il suo desidero di rivalsa per il fatto di essere sfortunato e perseguitato: infatti, Paperinik non nasce come supereroe, ma come "diabolico vendicatore". Quindi è coerente col personaggio, dal punto di vista logico.

Non si può dire lo stesso invece di PiKappa, che è letteralmente un'altra persona, come lo è Doubleduck. Nessuno di loro è Paperino, gli somigliano solo fisicamente: lo spirito e la psicologia sono completamente diversi.

Sinceramente... Abbiamo entrambi detto la stessa cosa. Ma con due visioni differenti.

Ahem, continuando l'OT... se per me DD non e' Paperino, invece faccio molta meno fatica a riconoscerlo in Paperinik di Villa Rosa, perche' come genesi mi sembra ottima e il carattere di Paperinik delle storie di quei tempi, secondo me, si poteva trovare in Paperino nelle migliori storie ove erano presenti baruffe con Zio Paperone, Gastone o anche Qui, Quo e Qua. Ci sono molte storie dove Paperino, a seconda dell'avversario, fa il "cattivo/spavaldo" (anche con Anacleto) ma spesso paga per questo e si alternano momenti di "gloria" a momenti di "disfatta".
Il Paperinik che conosco io e' piu' legato a problemi normali.

Poi e' ovvio che in qualche modo si e' cercato di limare certe incoerenze come l'uso della 313 abarth limitato al contesto e non ogni volta che servirebbe (anche a Paperino semplice).

Per il fatto che i bambini di oggi siano diversi, posso capire un adeguamento dell'ambiente in cui si svolgono i fatti (anche se i libri si usano ancora) ma cambiare il carattere di un personaggio, per me in peggio, senza (almeno io non riesco a coglierla) poi una morale (parolona forse troppo esagerata) o critica sottostante, come poteva essere intesa ad esempio nella fantastica storia Zio Paperone il re del fiume d'oro, che ai tempi mi ha letteralmente suscitato sia rabbia che commozione, lo trovo un po' superficiale.
Con questo non trovo nemmeno giusto che le storie Disney siano tutte di carattere storico/scientifico/ecologico/educativo (a volte annoiano) ma un po' positive si', per dei bambini.
Comunque mi piacciono anche le storie dove alla fine Paperone insegue, a torto o a ragione, Paperino, anche perche' spesso e' il risultato di un cattivo comportamento, in modo diverso, di entrambi.
Ovviamente e' il mio pensiero e magari in futuro diventero' un po' meno rigido, chissa'  

PS: Paperino meningitico (Mister Moster) mi aveva scioccato, ma probabilmente spiega alcune cose. E bella anche Paperino e i tre talismani.

Una cosa che mi ha sempre colpito di DD è il montaggio così particolare con vignette di  diversa grandezza, con uso di gabbie diverse da quella tradizonale; una volta tutto ciò mi disturbava (come dire mi appesantiva la lettura o forse era solo una questione di abitudine) ora lo accetto e mi incuriosce: da cosa deriva questa scelta tecnica?    

Non so da cosa derivi questa scelta di montaggio delle vignette, di certo so che è stata fortemente influenzata da PK (come spiegato nella ristampa di questo periodo, ove citano proprio DD).

DD è una serie d'azione e spionaggio e la scelta di queste vignette dinamiche è funzionale al personaggio ed alla storia.

chiunque abbia letto qualcosa di diverso dai Bonelli e Disney (escludendo i PKNA, MMMM, Witch, X-Mickey...) sa che esistono al mondo diversi modi di raccontare attraverso il fumetto

il layout libero della tavola, se sfruttato a dovere, porta la narrazione su bel altri livelli (occhio che in mani poco capaci può rendere il tutto decisamente poco leggibile)

cito un Maestro del fumetto ad esempio: Will Eisner

leggetevi una sua graphic novel e vi renderete immediatamente conto delle potenzialità che ha l'utilizzare un layout libero

E' assolutamente vero. Anche la stessa "Contratto con Dio", sebbene non sia tra le più indicative a riguardo (ma forse la sua opera più famosa) fa largo uso del layout libero. Di certo credo che per PKNA fu una scelta azzeccatissima: DD ne riprende alcune caratteristiche, a mio parere sempre in modo funzionale alla storia.

Non si può dire lo stesso invece di PiKappa, che è letteralmente un'altra persona, come lo è Doubleduck. Nessuno di loro è Paperino, gli somigliano solo fisicamente: lo spirito e la psicologia sono completamente diversi.

Ce lo dice anche Tito faraci,per bocc...ehm,becco di Paperino stesso,in Tutto e niente,made in PK2:
"Ho affrontato vampiri alieni,cyborg,supercriminali.Ho battuto nemici di fronte ai quali il babbeo che ho di fronte è una nullità. Mi basterebbero un paio di secondi per metterlo a posto. Ma significherebbe cancellare quel confine che c'è tra Paperino e Pikappa. E questo non posso permettermelo." [cit.Paperino]

Secondo me da questo punto di vista nemmeno Paperinik é mai stato Paperino.

Beh, in realta' tra DD e il Paperinik classico c'e' di mezzo una mascherina. Quel pezzetto di stoffa (plastica ? cartone ?) da' modo di cambiare lo stesso nell'altro senza tradire piu' di tanto lo stesso. Tramite la mascherina si preserva una certa pudicizia, e il personaggio "sa" di diventare un'altro. Il problema di DD e' l'oscenita' di trasformarsi senza nascondimento, come se Donald non fosse cosciente di diventare DD. E' un po' la stessa differenza che passa tra Zorro e Mr. Hide.