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Topolino 2945

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di piccolobush

Voto del recensore:
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Dracula di Bram Topker
Paperone, Rockerduck e i consigli incrociati
La burocrazia
I Bassotti e la caccia al dolce premio
Paperino e il planetoide attraente

Topolino 2945

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    Topolino 2945
    Mercoledì 2 Mag 2012, 13:50:55
    Copertina : Fabio Celoni  (colori : Mirka Andolfo)

    Che aria tira a .... Paperopoli   Ziche

    Storie : Dracula di Bram Topker - prima puntata
                Enna / Celoni  Colori  Andolfo / Celoni
                Paperone , Rockerduck e i consigli incrociati
                Nicolai / Gottardo
                Pillole di Pico "La burocrazia"
                Bosco / Pochet
                I Bassotti e la caccia al dolce premio
                Palma / Amendola
                Paperino e il planetoide attraente
                Gilbert / Andersen
        
                Topogulp : Paperi volanti  Prestito  Costa / Amendola
                                 Paperi Hi-tech Social net...working 
                                         Agrati / Migheli
                                 Vita da cani Amico fedele Salati / Limido

    Gia' letto Dracula : Fantastica !!!
    « Ultima modifica: Mercoledì 2 Mag 2012, 13:57:42 da stefano_sangalli »
    Conosciuto anche come : Velodromo Vigorelli

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      Re: Topolino 2945
      Risposta #1: Mercoledì 2 Mag 2012, 20:00:05
      Questo numero dev'essere stupendo. Nonostante sia solito comprare il Topo solo saltuariamente, credo che Dracula meriti l'acquisto di questo e dei prossimi numeri.
      E la copertina, per me, è già il top del 2012 ;D

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        Re: Topolino 2945
        Risposta #2: Mercoledì 2 Mag 2012, 20:12:16
        sì, assolutamente... anche avendone letta solo metà, Dracula si pone come una delle migliori Grandi Parodie mai realizzate, se non la migliore (mi serve leggere la seconda parte per il giudizio finale)

        un'assoluta gioia per gli occhi e non solo, considerato il sapiente e ben bilanciato lavoro sulla storia e sui personaggi

        "esigo" per questa storia un'edizione extralusso in formato extra-size con magari anche la versione in bianco e nero per poter apprezzare appieno il gran lavoro di Fabio più schizzi, studi, matite, interviste agli autori e approfondimenti vari  :)
        "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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          Re: Topolino 2945
          Risposta #3: Mercoledì 2 Mag 2012, 20:14:04
          "esigo" per questa storia un'edizione extralusso in formato extra-size con magari anche la versione in bianco e nero per poter apprezzare appieno il gran lavoro di Fabio più schizzi, studi, matite, interviste agli autori e approfondimenti vari  :)
          Quoto
          Anche se schizzi e bozzetti vari sono promessi già come apparato nel prossimo numero (e io fremo)
          La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

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          PolliceSu
            Re: Topolino 2945
            Risposta #4: Mercoledì 2 Mag 2012, 20:24:01
            qui a lucca non è ancora arrivato in edicola

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              Re: Topolino 2945
              Risposta #5: Mercoledì 2 Mag 2012, 20:52:19
              Raramente compro il Topolino: questa è stata una di quelle poche volte!

              Per ora ho solo dato una rapida sfogliata. ma son già soddisfattissimo: disegni meravigliosi, mai scontati, dinamici e con inquadrature particolari, coinvolgenti. Tra l'altro anche la colorazione è davvero bella, e valorizza non poco il lavoro, già di per sè magnifico, di Celoni. Che dire? Quando spengo il computer vado a letto a leggere, e poi tornerò qui a commentare a lettura compiuta! ;)

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                Re: Topolino 2945
                Risposta #6: Mercoledì 2 Mag 2012, 21:01:57
                da me oggi il topo non si è visto, mi hanno detto che non l'hanno consegnato perchè ieri era festa. Spero di trovarlo domani, non vedo l'ora di leggere la storia di dracula. :)

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                  Re: Topolino 2945
                  Risposta #7: Mercoledì 2 Mag 2012, 21:46:37
                  Salve a tutti,
                  riprendo a scrivere dopo mesi sul forum.
                  La mia personale recensione del numero è questa:

                  che aria tira a paperopoli....bella vignetta della Ziche! voto 7

                  PAPERONE, e i CONSIGLI INCROCIATI: la sceneggiatura di per sè non mi è piaciuta, non mi ha coinvolto. I disegni e i colori sono di livello buono ma non eccelso VOTO 6
                  PILLOLE DI PICO - Burocrazia, breve storia riempitiva con buona sceneggiatura. Disegni nella media. VOTO 6
                  BASSOTTI e la CACCIA al DOLCE PREMIO. storia contradditoria, la sceneggiatura non è una novità ma comunque costruita bene e credibile, davvero bella! I disegni invece seppur validi mi danno l'impressione di qualcosa di mancato, i bassotti disegnati cosi non mi convincono molto, le espressioni facciali sono cosi e cosi per me (è solo il mio parere). Con disegni piu espressivi e curati di piu nei dettagli delle scene sarebbe stata una gran bella storia. VOTO 7
                  PAPERINO E il planetoide attraente. una storia nella media con disegni grintosi e una trama sballata tipicamente straniera. VOTO 6,5

                  DRACULA eccoci al pezzo forte del numero. L'ho letta due volte prima di dare un giudizio. Secondo me sui disegni e sui colori dobbiamo solo inchinarci: un vero capolavoro. Penalizzato dal formato piccolo di topolino, meriterebbero stampa su un A3. Solo il treno inserito marginalmente  nei disegni in due vignette è un capolavoro per non parlare delle espressioni dei personaggi e delle varie inquadrature, superlative e bellissime. Se confronto una vignetta qualsiasi di Dracula con una vignetta a caso delle altre storie mi viene da pensare che c'è il doppio del lavoro, sia per cura dettagli e come colorazione. un bel voto 8,5 ai disegni piu colore. Per la sceneggiatura invece ci sono delle ombre. La storia scorre bene ma poi ad un certo punto vengono inseriti quasi a forza una serie di personaggi senza capire che ruolo abbiamo, avrei preferito vedere realizzata la storia in 3 puntate non 2, c'è un senso di ..."corri corri che abbiamo poche pagine per far star dentro tutto". Infine la considerazione piu importante: non ho colto che sia una parodia, ci sono delle scene che non fanno ridere ma intimoriscono, anche il lupo è stato fatto troppo cattivo. Alla mia veneranda età di quasi....anta non mi fa impressione ma se penso a io a quando avevo 10 anni di sicuro leggerla mi avrebbe fatto paura! In generale si avverte un grande tensione mentre da una parodia mi aspettavo qualcosa di buffo. Non è un difetto sia chiaro: megaplauso ad autore ed al disegnatore però secondo me la storia è poco adatta a bambini. Però a me non importa io son grande e non ho paura!... tanto stasera metto 3 kg di aglio sul balcone....ah ah! VOTO finale  8,5

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                  prezio
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                    Re: Topolino 2945
                    Risposta #8: Mercoledì 2 Mag 2012, 23:19:44
                    Di solito lo prendo il venerdì, ma non resisto: andrò domani.

                    Mi avete fatto venire l'acquolina ai canin... ehm... in bocca.
                    ...poche ragazze da quelle parti...

                    www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                    www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

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                      Re: Topolino 2945
                      Risposta #9: Giovedì 3 Mag 2012, 09:56:43
                      Il Dottore approva
                      http://docmanhattan.blogspot.it/2012/05/topolino-vs-dracula.html
                      la storia è ufficialmente "pheega" ^^
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                        Re: Topolino 2945
                        Risposta #10: Giovedì 3 Mag 2012, 11:41:03
                        L'ho trovato oggi a Lecce. Ho letto la prima storia: disegni meravigliosi, come non ne vedevo da molto tempo. Un pò meno la storia: devo ammettere che mi ha deluso, forse perché mi aspettavo qualcosa di un po' "più serio" rispetto agli standard di molte storie del Topo.
                        Aspetterò comunque il prossimo numero :)

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                          Re: Topolino 2945
                          Risposta #11: Giovedì 3 Mag 2012, 13:25:29
                          L'ho trovato oggi a Lecce. Ho letto la prima storia: disegni meravigliosi, come non ne vedevo da molto tempo. Un pò meno la storia: devo ammettere che mi ha deluso, forse perché mi aspettavo qualcosa di un po' "più serio" rispetto agli standard di molte storie del Topo.
                          Aspetterò comunque il prossimo numero :)

                          Mi permetto di dissentire. In piu' di quarant'anni che leggo il Topo raramente ho percepito in una storia Disney una tale tensione (con le dovute proporzioni e' una tensione piu' simile al "Nosferatu" di Herzog che non al film di Coppola. Il che e' tutto dire). Per fortuna che alcune ottime gag, "serfono a stemperare essa tenzione, Ja !".
                          Per me la prima parte e' un vero capolavoro di equilibrio tra disegni, tensione narrativa e umorismo. Attendo con ansia la seconda parte.
                            
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                            Re: Topolino 2945
                            Risposta #12: Giovedì 3 Mag 2012, 13:30:51
                            Quoto Mr.Bunz

                            Secondo me, se non fosse per il testo nei baloon, la stragrande maggioranza delle scene sarebbe indistinguibile da un film horror di impostazione classica

                            Le scene di Dracula ripreso dal basso verso l'alto, che rendono minaccioso e incombente, la scena di Lucy abbracciata dal vampiro sotto la luna, col mantello che la avvolge bramoso, perfino il vampiro in silouette che avvicina la bocca al collo, sono scene di una potenza evocativa tutt'altro che comica

                            Poi si scoprirà che il vampiro Macchia non morde, che il sangue è succo di barbabietola, che Lucy alla fine viene ritrasformata in umana, ma ciò non toglie che l'atmosfera di fondo sia davvero lugubre

                            Ed è proprio quello che speravo di trovare (e che ho temuto fino all'ultimo non gli facessero mettere).
                            La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

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                              Re: Topolino 2945
                              Risposta #13: Giovedì 3 Mag 2012, 13:44:40
                              Accidenti, non resisterò fino a sabato!!!!  Non vedo l'ora di leggerla e di vederla, sapevo che Enna non avrebbe deluso, sempre meraviglioso con il mio adorato Paperotto :-)

                              Se davvero la storia è come dite  e se davvero è stata la De Poli a volerla così, credo che il nostro amato Topolino stia per spiccare un grande volo e la svolta tanto promessa ci porterà dei grandi capolavori.

                              *

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                                Re: Topolino 2945
                                Risposta #14: Giovedì 3 Mag 2012, 13:50:27
                                Vado contro i miei propositi e commento una storia prima di commentare il Topo completo. Ovviamente la storia in questione è...

                                Dracula (di Bram Topker) - Fin dalla prima pagina si capisce come sarà questa avventura: intrigante, misteriosa, cupa, ma al tempo stesso ironica (ma non troppo, per fortuna). Segue abbastanza fedelmente sia il romanzo che il film di Coppola, discostandosene in alcuni punti (come l'arrivo della nave in porto), ma non snaturandone la coerenza. Enna gioca bene le sue carte: le battute e le situazioni ironiche ci sono, ma non sono MAI fuori luogo e non spezzano il senso di profonda inquetudine e sottile terrore che permane in tutte (e dico tutte!) pagine della storia.

                                Questo sentimento è ovviamente acuito dai disegni di Celoni che sono un qualcosa di mai visto prima; nessun altro autore potrebbe rendere la drammaticità della trama come lui, in quanto non rientra totalmente nei canoni Disney (De Vita e Cavazzano sono il must, ma non potrebbero disegnare una storia come questa). Semplicemente straordinari, regalano qualcosa ad ogni inquadratura e sono veramente pochissime le vignette che non fanno venire voglia di essere riguardate e riguardate per decine di volte (un esempio: l'ultima di pagina 31, molto neutrale e poco personale, ma quasi tutte le altre sono incredibili).

                                Menzione a parte per i colori, curati dallo stesso Celoni e da Mirka Andolfo: il viola regna sovrano, trasmettendo un senso di irrequietezza che soddisfa pienamente. Blu, rosso e nero sono giostrati magnificamente; il giallo solare compare pochissimo (giustamente) ed anche nelle situazioni in pieno giorno non lo si nota molto; nell'ultima vignetta irradia invece la stanza, regalandoci una scena indimenticabile.

                                L'unico aspetto su cui avrei preferito una maggiore attenzione è lo svolgimento stesso della storia: scorre bene, non annoia, si capiscono bene gli intrecci, ma avere avuto questa "saga" in tre parti invece che in due credo sarebbe stato ancora meglio ed il tutto sarebbe stato più gustoso. Ma si tratta di una piccola pecca, acuita dal fatto che io sono incontentabile; tuttavia trovo sprecate 90 pagine per Darkenblot ed una trentina di meno per questo capolavoro.

                                Due piccoli quesiti che spero verranno spiegati nel secondo (e ahimé ultimo) episodio:
                                ]- perché Dracula fa tutto ciò?
                                - che ruolo ha Gambafield?


                                Voto finale della prima parte: 7,5
                                « Ultima modifica: Giovedì 3 Mag 2012, 13:51:14 da prezio »
                                ...poche ragazze da quelle parti...

                                www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

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                                • nato col fumetto!
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                                  Re: Topolino 2945
                                  Risposta #15: Giovedì 3 Mag 2012, 16:54:55
                                  Abbastanza soddisfatto questa settimana:
                                  Dracula di Bram Topker - prima puntata voto --
                                  Storia ancora non completa e quindi senza voto,comunque non ho niente da dire in negativo,finora questa storia si è rivelata la migliore che ho letto quest'anno,mi aspettavo una buona parodia ma questa supera ogni mia aspettativa,Enna intreccia magistralmente ironia,suspense e terrore,caratterizzando bene i personaggi e seguendo una trama scorrevole,a completare il tutto i magnifici (e qui veramente è meritato questo aggettivo)disegni di Celoni,inquietanti e perfettamente in linea con lo stile che dovrebbe avere la storia.In conclusione,una seconda puntata dello stesso livello e avremo davvero un capolavoro.
                                  All'inizio ho detto abbastanza perchè per me il resto delle storie è di basso livello;
                                  Paperone , Rockerduck e i consigli incrociati voto 6,5
                                   Si dilunga troppo ma rilassa dopo l'emozionante Dracula,con qualche battuta azzeccata e un buon finale,comunque non mi è piaciuta più di tanto.Disegni nella media.
                                  I Bassotti e la caccia al dolce premio voto 6
                                  Niente di particolare,poteva essere una simpatica riempita e invece anche questa finisce per diventare dopo un pò noiosa,complice una trama lenta e ripetitiva e dei disegni non eccelsi.
                                  Pillole di Pico "La burocrazia voto 6
                                  Sicuramente le pillole di Pico sono tra le riempitive più divertenti anche se questa mi ha strappato poco più di un sorriso(vabbè che è l'argomento trattato non proprio esaltante :))
                                  Si conclude con Paperino e il planetoide attraente voto 6,5
                                  Non male,forse la storia che mi è piaciuta di più dopo Dracula, naturalmente,trama come al solito molto particolare ma tutto sommato piacevole e i diegni di Andersen sono anche meno antipatici del solito.In generale quindi un numero che deve secondo me essere acquistato per la prima storia ma che non offre nulla di che(voto 7,anche per il bel redazionale).next:c'è il finale :D e il numero in generale si preannuncia migliore.

                                  *

                                  raes
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                                    Re: Topolino 2945
                                    Risposta #16: Giovedì 3 Mag 2012, 20:39:40
                                    letta la storia di dracula è incredibile come riesca a mantenere lo spirito del romanzo pur facendo la parodia

                                    *

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                                      Re: Topolino 2945
                                      Risposta #17: Giovedì 3 Mag 2012, 23:56:29
                                      Ho dato una prima sfogliata al numero, nonostante non abbia ancora avuto tempo ed opportunità di leggerlo. Copertina spettacolare, ma soprattutto ad un rapido giro ho sgranato gli occhi: disegni e colori fantastici, una gioia per gli occhi, mi chiedo chi possa riuscire a fare di meglio. L'atmosfera pare quindi fedele al romanzo, spero in una parodia "spinta", non ancorata da eccessive limitazioni, ma senza esagerare naturalmente. Ora attendo di vedere il lavoro di Enna, che sono sicurò non deluderà, ma per adesso si preannuncia intensissima ed imperdibile!
                                      « Ultima modifica: Giovedì 3 Mag 2012, 23:58:29 da Paperino100 »

                                      Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                      *

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                                        Re: Topolino 2945
                                        Risposta #18: Venerdì 4 Mag 2012, 08:56:34
                                        Copertina grandiosa per parodia perfetta in questa prima puntata!

                                        Dracula di Bram Topker - prima puntata (Enna / Celoni  Colori  Andolfo / Celoni): una trama geniale di Enna fa da sfondo all'arte grafica di un Celoni in perfetta condizione disegnativa! Per ora un capolavoro assoluto sia per le vignette, sia per le battute che stemperano una trama assolutamente non facile da rendere in una parodia Disney senza cadere nel banale o nel censurabile. Complimentissimi ai due autori ed alla colorista, che svolge un lavoro straordinario di ambientazione cromatica! Non perdetevi soprattutto le parole sinistre della portinaia! ;D ;D ;D
                                        Paperone , Rockerduck e i consigli incrociati (Nicolai / Gottardo): divertente storia che prende in giro la spersonalizzazione del mondo degli affari, con un finale abbastanza inaspettato. Si ride in compagnia dei disegni di un buon Gottardo.
                                        Pillole di Pico "La burocrazia" (Bosco / Pochet): al solito anche qui si sghignazza, e, per uno che bazzica i tribunali, i tempi indicati sono pure brevi... ;) ;D Pochet rivedibile ai disegni, però... :(
                                        I Bassotti e la caccia al dolce premio (Palmas / Amendola): nulla di nuovo sotto il sole, ma ben raccontato. Amendola in notevole ribasso questa settimana: non comunica praticamente nulla con i suoi disegni! Che è successo?! :-?
                                        Paperino e il planetoide attraente (Gilbert / Andersen): straniera ai limiti dell'assurdo, giusto passabile come trama. Andersen meno indigeribile perché disegna con un minimo di proporzione anche i becchi dei paperi: che anche gli stranieri si stiano mettendo finalmente "in carreggiata"? ;)

                                        Dracula domina, quindi, ma anche il resto non è affatto da buttare, anzi! Gran numero, direi!
                                        « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 08:56:51 da pkthebest »

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                                        Fa.Gian.
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                                          Re: Topolino 2945
                                          Risposta #19: Venerdì 4 Mag 2012, 09:44:23
                                          Ho caldeggiato l'acquisto del topo anche su altri forum, e una risposta mi ha colpito particolarmente
                                          Citazione
                                          Li vorrei vedere i bimbi che hanno paura a leggere stà storia !
                                          Devono avere 3 anni, minimo.
                                          Il problema di sta storia è che non solo non fa paura, ma manco ridere.
                                          E dire che visto il soggetto e i personaggi, c'erano potenzialità incredibili : con Pippo Van Helsing chissà che poteva venirne fuori e invece, a parte la battuta su treno, nulla di nulla: i personaggi poi, ripeto, sono troppo sacrificati: Macchianera parla poco e lo si vede poco e dire che dovrebbe essere il protagonista !
                                          Gambadilegno nel ruolo di Renfield è cannatissimo.
                                          Ci avrei visto meglio Paperoga o Paperino: ecco, perchè non hanno fatto una mega storia che coinvolgesse paperi e topi ?
                                          E se l'avessi buttata sul ridere, avrei preso a modello il "per favore non mordermi sul collo" di Polansky perfetto nella suo equilibrio di terrore e comicità.
                                          Ma il vero problema è che è troppo corto: se non si ha presente il film di Coppola o il libro originale, non si capisce quasi nulla, tanto l'azione è concitata.
                                          Personalmente avrei fatto minimo tre parti: la prima ambientata al Castello con Topolino , Macchia e le Vampire, e la conseguente fuga del Topo.
                                          La seconda incentrata su Minnina, la vampirizzazione di Clarabella e Van Helsing che la libera.
                                          La terza l'avrei dedicata allo scontro finale con il conte.
                                          La Disney deve capire che il format con cui relaizza le storie da 30 anni non va più bene: deve aggiornarsi ai tempi come fece con PK.
                                          Urge una nuova rivoluzione.
                                          Certo, fino a quando tratterà i suoi autori come manovali della matita atti a essere sfruttati e gettati via, dubito che a questi ultimi verrà la voglia di lavorare in maniera più ambiziosa.....

                                          Non mi sento di dissentire in toto, anche se gli ho risposto così
                                          Citazione
                                          No dai, mi hanno detto che Celoni ha tardato DUE ANNI, per cesellare tutto questo pò-pò di tavole, non si può proprio dire che abbia lavorato in maniera poco ambiziosa, anzi.

                                          E anche Enna mi pare che non abbia sceneggiato la parodia in maniera superficiale.

                                          Purtroppo dobbiamo considerare che Topolino è letto ANCHE da adulti, ma ANCHE (e SOPRATTUTTO) da bambini

                                          Io da piccolo rimasi terrorizzato da "Paperino e la cassapanca transilvana" di Chierchini (mi pare una storia del 1982) in cui c'era un vero papero vampiro, silenzioso e minacciosissimo, figurarsi se questo Dracula lo avessero fatto ancora più cupo di quanto già è.

                                          Ovviamente oggi alla soglia degli ... anta, mi piacerebbe leggere storie meno edulcorate (come Gottfredson comanda), ma non posso pretendere molto di più di questo.
                                          Già questa storia mi pare molto coraggiosa, e pure PK mi pare avesse degli scivoloni in certe scene che avrebbero meritato più serietà, e nonostante ciò è rimpianto da tanti ancora oggi.

                                          Quindi non mi strapperei i capelli, anche perchè quello l'ho fatto per "Darkenblot" ^^
                                          La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

                                          *

                                          prezio
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                                            Re: Topolino 2945
                                            Risposta #20: Venerdì 4 Mag 2012, 11:09:34
                                            La linea di pensiero di questo lettore che tu citi, Fa.Gian, è molto simile alla mia: dopo PK si è sperimentato pochissimo, il livello medio del Topo è calato, eccetera eccetera.

                                            E, come ho scritto anche nella mia recensione, se Dracula fosse stato ancora più "libero" sarebbe potuto divenire un assoluto capolavoro Disney. Ed anche per me sarebbe stato meglio avere una storia più lunga e dividerla in più parti.

                                            Ma stiamo comunque parlando di Topolino, di una testata che principalmente, che lo vogliamo o no, si rivolge ad un pubblico molto giovane; per questo, nonostante io sia sempre molto critico, trovo questo parere privo di senso, viziato in toto da un pregiudizio che spesso colpisce anche me (come per le storie straniere), ma che quando escono "prodotti" di questo tipo deve farsi da parte e lasciare spazio ai soli complimenti.

                                            La storia non fa ridere perché NON VUOLE fare ridere; se facesse ridere rovinerebbe totalmente l'atmosfera. Fa sorridere, le battute e le (poche) situazioni ironiche rientrano alla perfezione nella trama generale. La storia non fa paura perché NON VUOLE fare paura, altrimenti Enna e Celoni non avrebbero proposto il lavoro alla Disney. "Topolino e il doppio segreto di macchia nera", una delle più dark che io ricordi, faceva paura? No. E nemmeno ridere.

                                            Dracula coinvolge. Coinvolge come poche storie Disney recenti sanno fare; con trama, colori, disegni, ambientazione.

                                            La mia visione la sapete tutti: il Topo è in calo rispetto a vecchie annate, si stabilizza su una sufficienza stiracchiata e la voglia/possibilità di sperimentare e creare grandi storie (soprattutto essendo limitato il numero di pagine a disposizione) non è così presente come in passato; essendo cresciuto e maturato con PK, Maus, Blankets e tutta un'altra serie di fumetti sperimentali, audaci e vincenti, spero sempre che il Topo possa ogni tanto regalare qualcosa di innovativo, un tentativo di qualità, un salto nel vuoto.

                                            Bene, Dracula, pur con tutti i suoi difetti, lo fa e (per questa prima puntata) ci riesce: quindi le critiche in questo caso devono passare in secondo piano e c'è soltanto da fare i complimenti alla De Poli, a Enna, Celoni e Andolfo.

                                            Che, fatti da me, son proprio rari! ;)
                                            ...poche ragazze da quelle parti...

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                                              Re: Topolino 2945
                                              Risposta #21: Venerdì 4 Mag 2012, 11:51:48
                                              Purtroppo viviamo in un periodo in cui sperimentare, è sinonimo di fallimento quasi certo.

                                              Capisco gli IMMANI problemi che ha la De Poli in primis, e gli artisti subito dopo, nel proporre idee nuove a un pubblico spaesato, senza certezze, senza sicurezze e senza convinzioni certe.

                                              Che Topolino, alfiere della calma, tranquillità, famiglia e torta di mele, possa anche solo pensare di spaventare i nostri bimbi, derogando da questi capisaldi della disneyanità, è una cosa inconcepibile, ora come ora.

                                              Considerando questo, alla storia di Dracula do 11, perchè coraggiosissima e tecnicamente ineccepibile

                                              Confrontandola con le storie dell'epoca d'oro, e con la carica di rottura e sperimentazione che esse avevano per l'epoca, devo purtroppo scendere a un 7.

                                              Ma questo non inficia l'apprezzamento per gli artisti coinvolti che, secondo me, con il margine di manovra che hanno avuto, hanno fatto incontrovertibilmente del loro meglio.
                                              « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 11:55:48 da Fa.Gian. »
                                              La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

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                                                Re: Topolino 2945
                                                Risposta #22: Venerdì 4 Mag 2012, 12:10:30
                                                La mia paura, e lo dico io martiniano convinto, è che se Dracula fosse stato più libero, forse non sarebbe stato più disneyano: diciamo che è ottima così come parodia e come spirito Disney!

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                                                  Re: Topolino 2945
                                                  Risposta #23: Venerdì 4 Mag 2012, 12:13:41
                                                  Il punto è che il Topo, come tantissimi altri esempi fumettistici ma non solo, deve pensare al pubblico a cui si rivolge e quindi misurarsi, regolarsi.

                                                  PK fu sperimentale e libero al massimo, come illustra pienamente la ristampa di questo periodo, perché non aveva un pubblico ben preciso o omogeneo o canoni da rispettare. Un esempio quasi unico in Disney (poi tentato di replicare con MMMM e altre testate annesse), che purtroppo per cause economiche è difficile da replicare oggi.

                                                  Bisogna però dare a Cesare quel che è di Cesare: se le storie sono comunque brutte, sono il primo a dirlo. Dracula è incriticabile o, quantomeno, criticabile solo dopo averla celebrata nel modo corretto.

                                                  Dracula di Bram Topker 7,5 - Già commentata ampiamente nella prima pagina di questo topic.

                                                  Zio Paperone e i consigli... 6,5 - Se tutte le "secondarie" fossero così: Zio Paperone, Rockerduck, Paperoga, ecc ecc... si ride, ci si diverte. La trama è banalotta, ma in queste storie non conta. Molto bella, piacevole.

                                                  Pillole di pico SV - Riempitiva meno divertente delle altre della stessa serie; Pochet non mi è piaciuto.

                                                  I Bassotti 6,5 - Altra "secondaria" di assoluto valore, divertente, ironica e non stancante, mai fiacca. Mi ricorda altre di questa tipologia uscite negli anni '90. Bravo Amendola.

                                                  Paperino e il planetoide 4 - Incommentabile. Ma se proprio devo... ogni personaggio NON E' se stesso: paperino, i nipotini, paperone, nonna papera, archimede si comportano in modo idiota, privo di senso, totalmente avulso. La trama è, come al solito in queste danesi, insulsa e caotica, noiosa e tirata inutilmente per le lunghe. Andersen disegna i paperi come fossero isterici: guardate la povera nonna papera che strega è diventata. Di storie così non vorrei mai leggerne.

                                                  Un Topolino molto bello, che merita l'acquisto per Dracula. Se avete altro da fare fermate la lettura prima della danese, che è il picco più basso di questi ultimi anni, una storia veramente orrida. Appello: basta straniere di questo tipo.
                                                  ...poche ragazze da quelle parti...

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                                                    Re: Topolino 2945
                                                    Risposta #24: Venerdì 4 Mag 2012, 12:15:03
                                                    Confrontandola con le storie dell'epoca d'oro, e con la carica di rottura e sperimentazione che esse avevano per l'epoca, devo purtroppo scendere a un 7.
                                                    Ottimo intervento, compresi gli apprezzamenti di prezio, che in genere è sempre incontentabile  ;)

                                                    Quello che mi chiedo però, Fa.Gian, è altro. Sono un ottimista per natura e mi piace vedere il lato positivo sempre. E capisco un certo guardare all'epoca d'oro con malinconia e compiacimento, ma la carica rivoluzionaria, a parte il lato violento di Martina, dov'è? Insomma, restando nel tema delle grandi Parodie, in genere martina si ripeteva spesso, con paperino tapino in ogni rilettura storica e un paperone re che angariava il nipote. Dottor Paperus, grande Grande parodia, è un'ottima storia, ma io non vedo qualche carica rivoluzionaria o sovversiva particolare.

                                                    In generale, penso che le storie degli anni d'oro abbiano di rivoluzionario che erano le prime, ma non rompevano particolari schemi o si ponevano volontariamente contro, nè creavano sperimentalismi. Semplicemente, seguivano il proprio stile creando buone storie. proprio come adesso con Dracula o un Faccini e la Toppington, oppure Casty.

                                                    Ecco perchè penso che non abbia senso parlare di valenza rivoluzionaria per le storie di oggi come quelle di ieri. Olte a valere sempre lo stesso discorso: ciò che resta degli anni passati è il meglio. Tutto il resto viene dimenticato. E così saràle presenti e le da poco passate annate, sempre con grandi storie.

                                                    Chiaramente, IMHO. Oltre che OT  ;)

                                                    *

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                                                      Re: Topolino 2945
                                                      Risposta #25: Venerdì 4 Mag 2012, 12:53:08
                                                      La mia paura, e lo dico io martiniano convinto, è che se Dracula fosse stato più libero, forse non sarebbe stato più disneyano: diciamo che è ottima così come parodia e come spirito Disney!
                                                      Quoto questo intervento e il successivo di V.
                                                      Non capisco come questo dracula avrebbe potuto essere più "serio" di come è senza perdere la patente disneyana.
                                                      D'accordo l'epoca d'oro e quel che si vuole ma bisogna tenere a mente alcune considerazioni: ai tempi di martina regnava l'anarchia, il professore aveva carta bianca e nei giorni in cui gli giravano era in grado di contraddirsi anche all'interno della stessa storia.
                                                      Gottfredson è vero che inseriva spesso elementi platealmente forti nelle sue storie ma spesso stemperati dalle giuste dosi di umorismo. Ci sono eccezioni (vedi la fine di drusilla nella casa misteriosa) ma erano gli anni 30!
                                                      Con walsh e barks la "seriosità" diventa più raffinata e nascosta e di fatto più veicolabile (come fa ora casty, vedi i comunellisti che fanno comunella).
                                                      Con dracula, enna e celoni sono andati ben oltre quelli che sono gli standard attuali tornando in parte verso l'opera di gott, giustificati dal fatto che la storia è di per sè un romanzo gotico, quindi non potevano farne una barzelletta (pena la gogna pubblica da parte dei paperseristi ;D)! Ma comunque così è più che sufficientemente adulta: solo il morso-bacio di macchia a clarabella, alzi la mano chi ricorda una scena altrettanto carica di sensualità (con clarabella!) e angoscia nella produzione disney ;)

                                                      *

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                                                        Re: Topolino 2945
                                                        Risposta #26: Venerdì 4 Mag 2012, 13:15:50
                                                        Quello che mi chiedo però, Fa.Gian, è altro. Sono un ottimista per natura e mi piace vedere il lato positivo sempre. E capisco un certo guardare all'epoca d'oro con malinconia e compiacimento, ma la carica rivoluzionaria, a parte il lato violento di Martina, dov'è? Insomma, restando nel tema delle grandi Parodie, in genere martina si ripeteva spesso, con paperino tapino in ogni rilettura storica e un paperone re che angariava il nipote. Dottor Paperus, grande Grande parodia, è un'ottima storia, ma io non vedo qualche carica rivoluzionaria o sovversiva particolare.

                                                        Qui però confondi Martina con Bottaro e Chendi e il loro Paperino paladino ;).
                                                        Le parodie di Martina sono decisamente più varie come ambientazioni e situazioni. In favore di Bottaro credo che proprio il Dottor Paperus resti tuttora la più memorabile delle grandi parodie, per il mix di divertimento e drammaticità e per la figura stessa del protagonista.
                                                        Questa prima parte di Dracula è senz'altro notevole, soprattutto dal punto di vista grafico, ma per un giudizio completo aspetterei la fine, che però dovrebbe essere veramente straordinaria per giungere al livello delle migliori parodie disneyane.
                                                        « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 13:17:30 da gongoro »

                                                        *

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                                                          Re: Topolino 2945
                                                          Risposta #27: Venerdì 4 Mag 2012, 13:27:21
                                                          Il mio commento:
                                                          Dracula di Bram Topker (1° tempo): voto nd.
                                                          Siamo di fronte a una perla di bravura di Enna e Celoni, spero che la seconda parte non deluda le aspettative.
                                                          Paperone, Rockerduck e i consigli incrociati: voto 7,5.
                                                          Una divertente storia che stempera la tensione avuta da Dracula. La trama non è particolarmente nuova ma adempie il suo ruolo di storia leggera.
                                                          Pillole di Pico - La burocrazia: voto 5,5.
                                                          Mi è piaciuta di meno questa Pillola rispetto alle altre.
                                                          I Bassotti e la caccia al dolce premio: voto 7,5.
                                                          Da due autori esperti come Palmas e Amendola ci si poteva aspettare di più ma questa storia adempie il ruolo di spensierata riempitiva e così è. Amendola altalenante: mi è piaciuto di più nel Gulp.
                                                          Paperino e il planetoide attraente: voto 7.
                                                          Per certi versi questa storia è molto interessante (mi ha ricordato Zio Paperone e la scorribanda nei secoli ma purtroppo le danesi hanno il punto debole di creare nonsense e situazioni inverosimili dappertutto e questo ha vincolato la storia.

                                                          *

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                                                            Re: Topolino 2945
                                                            Risposta #28: Venerdì 4 Mag 2012, 15:35:11
                                                            Il topo è arrivato oggi e non ho resistito ad aspettare, tanto che mi sono messo a leggere subito la storia di dracula....mi ha impressionato, stupito, emozionato e tutte le emozioni che volete: i disegni sono fantastici e a volte riescono a farti anche paura dalla loro inquietante ambientazione.. bravissimi enna e celoni che hanno messo a punto un lavoro straordinario che merita di essere ricordato come una delle migliori parodie disney e forse la più horror...
                                                            aspetto con ansia il finale della prossima settimana..

                                                            *

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                                                              Re: Topolino 2945
                                                              Risposta #29: Venerdì 4 Mag 2012, 16:35:57
                                                              Un breve commento su "la burocrazia". Divertente l'ultima vignetta, il metodo di Paperinik è quello che uso pure io (e anche altre associazioni di consumatori).

                                                              *

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                                                                Re: Topolino 2945
                                                                Risposta #30: Venerdì 4 Mag 2012, 17:03:48
                                                                D'accordo un po' con tutti gli interventi fatti finora; i disegni di Celoni sono clamorosi per come elevano la storia, dalle espressioni dei personaggi alle ardite inquadrature. Sapiente miscela di ambientazione dark e di umorismo. Bruno Enna ormai è automatico, non sbaglia una storia.

                                                                Al lettore dell'altro forum risponderei semplicemente dicendo che non gli piace Disney; un grande merito degli autori è stato quello infatti di realizzare una storia completamente e compiutamente disneyana, termine sempre molto difficile da definire correttamente ma ben esemplificato secondo me da una grande storia come questa.

                                                                ----

                                                                Zio Paperone e i consigli... 6,5 - Se tutte le "secondarie" fossero così: Zio Paperone, Rockerduck, Paperoga, ecc ecc... si ride, ci si diverte. La trama è banalotta, ma in queste storie non conta. Molto bella, piacevole.

                                                                D'accordo: questo Nicolai va tenuto d'occhio, autore promettente alla seconda prova (la prima era la riuscita Zio Paperone in: l'Ipap è una rivoluzione), sembra riesca a scrivere delle sceneggiature molto sciolte.

                                                                La straniera è mediocre come più o meno tutte le straniere che ci vengono presentate, ma la scena di Paperino che corregge gli scienziati è fantastica ;D
                                                                « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 17:04:57 da cianfa88 »

                                                                *

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                                                                Gran Mogol
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                                                                  Risposta #31: Venerdì 4 Mag 2012, 17:22:00
                                                                  Citazione
                                                                  Macchianera parla poco e lo si vede poco e dire che dovrebbe essere il protagonista !

                                                                  Questa è una critica ingiusta: semplicemente la parodia rimane fedele al romanzo: anche nel romanzo di Stoker Dracula compare assai poco: le sue apparizioni sono rapide e parla davvero pochissimo, le battute in discorso diretto credo si possano contare con le dita di una mano. La tensione si crea con un nemico costantemente presente nei pensieri dei personaggi ma raramente presente fisicamente. Anzi, quello che sappiamo su di lui proviene per la stragrande maggioranza dei casi dai diari e dalle lettere dei protagonisti, e risulta quindi per giunta un ritratto parziale e di parte. Quindi, se mai, la scarsa presenza di Macchia è un punto a favore e non a sfavore.

                                                                  Detto questo, la storia a me è piaciuta davvero tanto. La sceneggiatura la trovo ottima, inquietante, nei limiti della disneyanità, e l'umorismo, come già detto da altri, non compromette la tensione che comunque, in un modo o nell'altro, si respira. Uno storia che si "prende sul serio" al giusto livello. I disegni poi sono fantastici, inquadrature sempre originali, tratto a volte onirico, che disorienta nel suo continuo movimento a spirale. Molto belle le numerose inquadrature  dall'alto e dal basso. Infine, anche la colorazione gioca la sua parte, ed è stata effettuata davvero in modo magistrale, con tinte ricorrenti e che fanno atmosfera.
                                                                  Aspetto con ansia la seconda parte, sperando che sia anch'essa all'altezza delle aspettative!
                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 17:23:55 da SimoD »

                                                                  *

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                                                                    Re: Topolino 2945
                                                                    Risposta #32: Venerdì 4 Mag 2012, 17:45:57
                                                                    bellissima la storia su dracula, l'unica che ho letto finora dell'intero numero. Bellissimi disegni, ottimo colore e fedeltà al libro da cui trae ispirazione. Unico appunto che vorrei fare: troppe battute, smorzano sicuramente la tensione, ma alcune stonano un po'.

                                                                    *

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                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ****
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                                                                      Re: Topolino 2945
                                                                      Risposta #33: Venerdì 4 Mag 2012, 19:11:18
                                                                      Gran bel numero, questo!

                                                                      Dracula di Bram Topker - prima puntata voto 9
                                                                      Era da "Topolino e la marea dei secoli" che non leggevo nulla di così emozionante. Poi, avendo letto il libro di Stocker, si gusta ancora di più perchè si colgono tutti i riferimenti.
                                                                      Devo dire chre temevo sarebbe stata una cosa troppo poco seria e infedele all'opera originale.
                                                                      Invece, in alcune vignette, ci si spinge tanto oltre che non sembra neppure di leggere un Topo.
                                                                      Attendo con ansia la seconda parte.

                                                                      Paperone , Rockerduck e i consigli incrociati voto 5-
                                                                      Non mi è piaciuta. L'idea è originale ma si sviluppa mamamente.
                                                                      In ceri punti si dilunga troppo, altri passaggi invece sono eccessivamente frettolosi.

                                                                      I Bassotti e la caccia al dolce premio voto 7+
                                                                      Davvero simpatica, ben scritta e ben disegnata.
                                                                      Non si ricorderà negli anni a seguire, ma svolge davvero bene il suolavoro.

                                                                      Pillole di Pico "La burocrazia voto 5,5
                                                                      Il solito insieme di gag, divertenti, ma non esaltanti.
                                                                      La verità è che le Pillole stanno diventando troppe..

                                                                      Si conclude con Paperino e il planetoide attraente voto 7+
                                                                      La migliore straniera dal punto di vista del testo.
                                                                      Una delle peggiori da quello dei disegni.



                                                                      *

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                                                                      PolliceSu

                                                                      • ****
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                                                                        Re: Topolino 2945
                                                                        Risposta #34: Venerdì 4 Mag 2012, 22:25:38
                                                                        Riguardo Dracula, devo dire che la storia riesce nel difficile intento di creare un'atmosfera straniante, non di paura perché, chiaramente, non credo fosse questo l'obiettivo di tale trasposizione, ma comunque capace di tramettere, sempre con le proporzioni proprie ad una storia Disney, un certo sgomento o inquietudine; questo grazie anche agli elogiatissimi disegni di Celoni (ottima l'idea di affidarla a lui), nonché alla colorazione, e ai personaggi, Pippo su tutti, ambigui al punto giusto, e ad alcune sontuose alcune scene, come il bacio e il finale con Clarabella, che riescono a non far perdere una tensione da trama horror in una storia di Topolino (e non è cosa semplice). Personalmente, mi sarebbe piaciuto un inizio diverso da questo, troppo affidato alla narrazione tramite diario, che rendesse meglio la permanenza/quasi prigionia al castello e la comunicazione a Minni da parte di Topolino di dimenticarlo. Nel complesso, comunque, un giudizio positivo che lascia una certa aspettativa sulla seconda puntata.

                                                                        *

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                                                                        Evroniano
                                                                        PolliceSu

                                                                        • **
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                                                                          Risposta #35: Venerdì 4 Mag 2012, 23:44:49
                                                                          Non ho mai letto Dracula romanzo, ho solo visto il film di Coppola e questa prima parte me lo ha ricordato molto.
                                                                          Da questo deriva il fatto che mi abbia fatto calare nell'atmosfera cupa magari piu' che se non avessi visto il film.
                                                                          Mi rimane il dubbio sul morso/bacio e dell'effettiva malvagita' finale di macchia nera.
                                                                          C'e' da dire che quando minni grida "N-NOOOOO" sono veramente rimasto a pensare per un minuto che cosa poteva essere successo, cioe' cosa potevano aver escogitato gli autori per rimanere Disney... e la trovata mi ha sorpreso :) Devo dire che pero' se fossi stato ancora un bambino probabilmente quella clarabarbabietola forse mi avrebbe rallentato un pochino il sonno :) (per me non e' cosi' scontato che un bambino abbastanza piccolo non possa impressionarsi lo stesso: e IMHO e' un bene  ;D )

                                                                          Diciamo comunque che la storia che ho letto ieri sul SAP 8 "Paperino e l'incendiario" alla mia eta' mi ha impressionato molto di piu'! Non pensavo fossero arrivati a tanto.

                                                                          Per quanto riguarda i bellissimi disegni mi piacerebbe ne stampassero anche una versione con colori non sfumati e a tavole alterne colori e B/N. Penso che lo apprezzerei ancora di piu'.

                                                                          Le altre storie non le ho ancora lette.
                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2012, 23:46:53 da mirkonorroz »
                                                                          Se il Visir di Papatoa si dimetilfenominatizopicolonizz asse vi tontocefalbarbituraminizzeres te voi?

                                                                          *

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                                                                          • ****
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                                                                            Risposta #36: Sabato 5 Mag 2012, 09:07:39
                                                                            Io sarei una voce fuori dal coro per "Dracula" (non ai livelli del forumista esterno, sia chiaro) ma non voglio rovinare l'atmosfera :)
                                                                            Mi limito a dire che, per qualcuno come me che colpevolmente non ha letto il romanzo di Stoker e ha visto il film di Coppola solo al tempo dell'uscita, la fruizione non è al suo massimo potenziale.
                                                                            Sui disegni di Fabio e sulla colorazione non si può dire niente: strepitosi.
                                                                            Michele

                                                                            *

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                                                                            Cugino di Alf
                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                              Risposta #37: Sabato 5 Mag 2012, 09:53:16
                                                                              Credo che Quackmore tagli la testa al toro

                                                                              Effettivamente, senza la base di libro e/o film, la parodia risulta davvero troppo compressa, a pensarci bene

                                                                              O beh, è un buon incentivo a leggere un ottimo libro (io sono ormai oltre la decima rilettura) e un buonissimo film ^^
                                                                              La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

                                                                              *

                                                                              New_AMZ
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                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                              • ******
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                                                                                Risposta #38: Sabato 5 Mag 2012, 11:05:38
                                                                                arci bene
                                                                                O beh, è un buon incentivo a leggere un ottimo libro (io sono ormai oltre la decima rilettura) e un buonissimo film ^^

                                                                                La storia è alquanto concitata, con anche cambi scena un po' affrettati o eventi temporali precedenti visti a forma di flashback, come la prigionia di Topolino.
                                                                                Esattamente come accade nel libro (il film non l'ho visto) ed è esattamente per questo che la storia è promossa.
                                                                                Direi che siamo davanti ad un nuovo Novecento, solo migliore e più fedele al romanzo, nonostante le licenze poetiche obbligatorie.
                                                                                Insomma, l'atmosfera c'è, i protagonisti pure, i disegni sono eccelsi e i colori aggiungono quel qualcosa in più all'atmosfera tenebra.
                                                                                Sarei curioso di vederla in b/n ma credo che il risultato finale sarebbe nettamente inferiore.
                                                                                Ora spero in una versione da libreria con tutti i crismi e stop. Soprattutto non lo sfruttamento fino all'osso dato a Novecento che, purtroppo, non ha saputo reggere alla 5/6 rilettura! :))

                                                                                A proposito, una Grande Parodia come Topo comanda ogni anno sarebbe quasi obbligatoria. Basta non strafare e darle il tempo di nascere, crescere, svilupparsi. ...
                                                                                "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                *

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                                                                                Flagello dei mari
                                                                                Moderatore
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                                                                                  Risposta #39: Sabato 5 Mag 2012, 11:24:44
                                                                                  [size=12]Grandiosa storia, grandiosi disegni, grandiosi colori![/size]

                                                                                  Non voglio mettermi a commentare oltre, ma suggerisco a tutti i paperseratori che hanno a cuore le sorti di Topolino Libretto di fare come me:

                                                                                  Mi sono letto il Topolino, e oggi lo regalerò' a mio fratello (due figli, di cui una in seconda elementare), per fargli leggere questa superba storia! E io me lo ricompro.
                                                                                  La persona che riceverà questa prima puntata in regalo (se non e' una...barbabietola) si *comprerà* anche la seconda puntata, incrementando le vendite del fumetto e, soprattutto, avrà modo di constatare che tipo di storie possano "nascondersi" sulle pagine di Topolino!! Hai visto mai che possa poi continuare ad acquistarlo?

                                                                                  Quindi, il percorso da fare e'

                                                                                  Acquistare TL 2945 -> Leggerlo -> Apprezzarlo -> Regalarlo -> Ricomprarselo!!!  -> informarsi con il beneficiario sul suo giudizio della storia (e magari riportarlo qui...) -> verificare che compri anche la II puntata! :-P

                                                                                  Augh, ho detto!

                                                                                    - Paolo

                                                                                  p.s.: tutto questo ****PRIMA**** che esca l'inevitabile edizione deluxe della storia: noi sosteniamo Topolino, non le iniziative collaterali!
                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 5 Mag 2012, 11:25:51 da Paolo »

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                                                                                  • *****
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                                                                                    Risposta #40: Sabato 5 Mag 2012, 11:48:21
                                                                                    credo che la storia di Dracula sia tra le più conosciute al mondo... con tantissime trasposizioni, la più fedele delle quali, al cinema, è quella di Coppola... fedele, ma con delle variazioni non proprio insignificanti sulla storia originale  :)

                                                                                    difficile per me dire quanto chi è digiuno di Dracula possa apprezzare questa parodia, ma una cosa è certa, chi conosce e ama il romanzo di Stoker, difficilmente non apprezzerà le innumerevoli sfaccettature di questa parodia

                                                                                    il solo inizio, nella storia di Enna/Celoni, è da brividi... leggendo le parole del conte, sentivo in testa la voce di quello del film di Coppola... e per un curiosamente impaurito Topolino, la voce in falsetto del personaggio dei cartoon  :)

                                                                                    fantastico, davvero fantastico  :D
                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 5 Mag 2012, 11:48:40 da conker »
                                                                                    "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                    *

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                                                                                      Risposta #41: Sabato 5 Mag 2012, 12:42:00
                                                                                      Direi che siamo davanti ad un nuovo Novecento, solo migliore e più fedele al romanzo, nonostante le licenze poetiche obbligatorie.

                                                                                      A proposito, una Grande Parodia come Topo comanda ogni anno sarebbe quasi obbligatoria. Basta non strafare e darle il tempo di nascere, crescere, svilupparsi. ...

                                                                                      Non sono d'accordo. E' OT, ma come ho già spiegato nel topic apposito, Novecento a mio parere è tutto fuorché un capolavoro. Non lo è soprattutto perché non è spontaneo, non dà l'idea di essere nato per passione e, soprattutto, è stato spropositamente "montato" ed esaltato dalla redazione prima che fosse espresso un giudizio da parte di noi lettori.

                                                                                      Per lo stesso motivo non sono d'accordo nemmeno sul fatto di rendere "obbligatoria" una grande parodia all'anno; tu la suggerisci ovviamente non come idea, ma come libero pensiero, però credo possa essere controproducente, per lo stesso motivo prima citato: la mancanza di spontaneità. Io sarò ripetitivo e pesante allo sfinimento, ma se una testata come PK, tra i migliori prodotti Disney degli ultimi anni, ha funzionato qualitativamente è perché fu spontanea, non vincolata, libera.

                                                                                      Dracula di Enna/Celoni/Andolfo a mio parere funziona proprio perché si avverte la passione, l'amore, la totale spontaneità ed abbandono degli autori stessi alla storia, che non è stato lavoro né obbligo né impegno ma viaggio, pur con tutte le fatiche che comporta. Novecento non fu questo (fumettisticamente parlando: libro e film sono un'altra cosa).

                                                                                      Dracula si integra alla perfezione sia col romanzo (splendido libro: leggetelo) che col film di Coppola (buon adattamento, non un capolavoro per me), oltre che non snaturare i canoni Disney e, credo, facendosi apprezzare da ogni tipologia di lettore, dai "grandi" incontentabili come me ai bambini svegli delle elementari a cui il Topo è maggiormente rivolto.

                                                                                      @Paolo - Dopo avere letto la storia ho fatto partire un giro di messaggi per invogliare l'acquisto; quattro miei amici lo hanno acquistato, letto ed apprezzato (a parte me e un altro amico nessuno compra il Topo tra le persone che conosco). E' la prima volta che lo faccio per il settimanale (per PK ovviamente ho "creato" una setta di proseliti); ed erano anni (anni!!!) che non attendevo con così tanta attesa il Topo successivo. ;)
                                                                                      ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                      www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                      www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                      *

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                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                      PolliceSu   (2)

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                                                                                        Risposta #42: Sabato 5 Mag 2012, 13:11:05
                                                                                        Wow. Al grande libro del fumetto Disney si aggiunge una nuova pagina di sperimentazione.
                                                                                        Ah, e Novecento, ERA un capolavoro.

                                                                                        *

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                                                                                          Risposta #43: Sabato 5 Mag 2012, 13:29:27
                                                                                          Per intanto: stiamo vendendo la pelle dell'orso prima di averlo ucciso. Magari la seconda parte della storia è pessima. Sicuramente no, ma prima di strapompare qualcosa bisognerebbe vedere com'è nella sua interezza.

                                                                                          Non sono d'accordo. E' OT, ma come ho già spiegato nel topic apposito, Novecento a mio parere è tutto fuorché un capolavoro. Non lo è soprattutto perché non è spontaneo, non dà l'idea di essere nato per passione e, soprattutto, è stato spropositamente "montato" ed esaltato dalla redazione prima che fosse espresso un giudizio da parte di noi lettori.

                                                                                          Novecento è una bella storia, su questo non ci piove, sicuramente una delle migliori degli ultimi anni però sono d'accordo con te sulla seconda parte della frase. E' stata troppo pompata dalla redazione prima di un giudizio da parte nostra. E alla fine quando l'attesa è altissima, se la storia non è minimo minimo un capolavoro (per la collettività, non per l'avvocato :P) qualunque cosa venga fuori sarà sempre un po' una delusione.

                                                                                          Citazione
                                                                                          Per lo stesso motivo non sono d'accordo nemmeno sul fatto di rendere "obbligatoria" una grande parodia all'anno; tu la suggerisci ovviamente non come idea, ma come libero pensiero, però credo possa essere controproducente, per lo stesso motivo prima citato: la mancanza di spontaneità.

                                                                                          Non deve essere necessariamente una "Grande Parodia". Deve essere una "storia evento". Una storia "figa" in cui vedere autori bravi lavorare su un soggetto senza limitazioni di pagine, una storia in cui investire un po' di più, come è stato, appunto, per Dracula. In denaro insomma. Chiamare alle sceneggiature e ai disegni autori veramente bravi (Faraci, Enna, Celoni, Freccero, De Vita, Cavazzano, il fighissimo Arild Midthun (che vorrei vedere pubblicato anche qui) .. ne è pieno il mondo in Disney), dar loro tutto il tempo necessario per scrivere e per disegnare al meglio, pagandoli anche un po' di più rispetto al normale basta che non tirino via le tavole come purtroppo a volte fanno, fare un lettering manuale (Ceresa o la Gallazzi), una colorazione importante (la bravissima Andolfo, ma anche Barberini o De Giuseppe, ottimi coloristi), una buona promozione, magari anche con pubblicità dedicata su riviste, una uscita nei pressi di fiere/saloni cui la Disney solitamente partecipa per mostare le tavole in b/n e, in più, una uscita di lusso praticamente in contemporanea,  da mantenere in libreria. E perchè no, una versione in inglese da far uscire in estate, magari in luoghi di villeggiatura... perchè l'Italia è piena di stranieri in estate, e vendere a loro il meglio di Topolino è atto quasi dovuto!!
                                                                                          Cose così, insomma...
                                                                                          « Ultima modifica: Sabato 5 Mag 2012, 13:31:58 da New_AMZ »
                                                                                          "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                          *

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                                                                                          Gran Mogol
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ***
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                                                                                            Risposta #44: Sabato 5 Mag 2012, 13:29:56
                                                                                            Dopo quasi 10 anni, torno a comprare Topolino libretto, solo per Dracula [smiley=bat.gif]...un mito letterario personale. Certo a uscire dall'edicola col Topo settimanale un pizzico d'emozione l'ho provato.

                                                                                            Che mi consigliate? Aspetto il 2946 per leggere la storia completa?
                                                                                            "Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una fazione, di essere al servizio della fazione contraria."

                                                                                            Piero Calamandrei - "Elogio de

                                                                                            *

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                                                                                              Risposta #45: Sabato 5 Mag 2012, 13:39:17
                                                                                              Per intanto: stiamo vendendo la pelle dell'orso prima di averlo ucciso. Magari la seconda parte della storia è pessima. Sicuramente no, ma prima di strapompare qualcosa bisognerebbe vedere com'è nella sua interezza.

                                                                                              Assolutamente d'accordo con tutto il tuo post! ^^ Per ora IMHO è da 7,5 che per me è un voto veramente ottimo. Io spero si mantenga così: se dovesse migliorare... tanto di guadagnato.

                                                                                              @Unchienandalou- io ti consiglio di leggere la prima parte, perché nel caso ti piacesse sarebbe il sapore dell'attesa della seconda a rendere il tutto gratificante. Il bello è questo.
                                                                                              ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                              www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                              www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                              *

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                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • *****
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                                                                                                Risposta #46: Sabato 5 Mag 2012, 14:42:27
                                                                                                Ah, e Novecento, ERA un capolavoro.

                                                                                                Con ERA intendi che a rileggerlo dopo qualche anno non ti appare più tale?
                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 5 Mag 2012, 14:44:52 da gongoro »

                                                                                                *

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                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ***
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                                                                                                  Risposta #47: Sabato 5 Mag 2012, 15:32:45
                                                                                                  Io sarei una voce fuori dal coro per "Dracula" (non ai livelli del forumista esterno, sia chiaro) ma non voglio rovinare l'atmosfera :)
                                                                                                  Mi limito a dire che, per qualcuno come me che colpevolmente non ha letto il romanzo di Stoker e ha visto il film di Coppola solo al tempo dell'uscita, la fruizione non è al suo massimo potenziale.
                                                                                                  Sui disegni di Fabio e sulla colorazione non si può dire niente: strepitosi.

                                                                                                  diciamo che nell'editoriale la stessa De Poli ammette forse di non averlo mai letto (stava sul davanzale a guardarla...)
                                                                                                  Il libro trasmette un'inquietudine che un po' (per forza di cose) nel film si perde. Il fumetto è fedele alla pellicola di Coppola, ma ho percepito emozioni più simili a quelle che mi trasmise il libro che non il film.

                                                                                                  Non mi è piaciuto molto il redazionale lì di seguito, potevano inserire più analogie e confronti tra film e fumetto (dato che del libro non se ne parla più). Lo schemino con gli oggetti mi è sembrato alquanto inutile.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #48: Domenica 6 Mag 2012, 01:00:16

                                                                                                    Con ERA intendi che a rileggerlo dopo qualche anno non ti appare più tale?

                                                                                                    No.

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                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                      Risposta #49: Domenica 6 Mag 2012, 09:33:11
                                                                                                      Numero all'insegna di una nuova, degnissima parodia attesa da tempo ormai, che gode anche dell'editoriale e di un articolo al termine dell'episodio. Per il resto, gradevole Topo, ma il piatto forte è proprio Dracula.

                                                                                                      Dracula di Bram Topker: questa si preannuncia una grandissima signora storia. Gli elementi ci sono, e tutti ben gestiti e dosati: mistero, atmosfera, fascino, ironia. Quest'ultima sapientemente utilizzata da quel "mago" di Enna che sforna una trama impeccabile, con analogie con il libro e con il film. Il non aver letto/ visto Dracula precedentemente non so quanto possa influire, è possibile che chi non conosceva l'opera prima di ora non riesca a cogliere alcune sfumature, ma credo che la trama sia gradevolissima anche senza e trasmetta l'immensa passione degli autori infusa in questo (capo)lavoro. Ci sono personaggi veramente azzeccati, in particolare ho apprezzato molto Pippo- Van Helsing, e poi ci vengono offerti disegni strepitosi: Celoni è riuscito nel complicato intento di preservare l'atmosfera e far vivere al lettore una tensione unica, stemperata dalle battute enniane, con tavole capaci di emozionare, insomma, una gioia per gli occhi. I colori, poi, sono fantastici e rendono il tutto perfetto per quest'adattamento della storia. Per il momento, promossa a pieni voti (o quasi), sperando in un finale che renda giustizia a questo magnifico primo episodio.

                                                                                                      Paperone, Rockerduck e i consigli incrociati: dopo Dracula al lettore viene molto facilmente l'appetito buono, rischiando che l'avventura seguente non sia di suo gradimento. Invece la vicenda che succede al lavoro di Enna/ Celoni non è niente male, e riporta sul piano comico la situazione dopo uno svolgimento che verteva sul drammatico. Simpatico il rapporto Pdp/ Rk, così come il finale, e se le riempitive fossero tutte così non ci sarebbe che da esserne contenti.

                                                                                                      Pillole di Pico- La burocrazia: un nuovo capitolo di questa buona serie, nonostante questa volta dia l'impressione un po' di già visto (comprensibile dopo tutti questi episodi).

                                                                                                      I Bassotti e la caccia al dolce premio: un altro filler di un certo livello per introdurre al finale dell'uscita. Forse tirata troppo per le lunghe, quando avrebbe potuto concludersi in meno pagine, e con uno spunto sviluppato diverse volte, però divertente l'uso dei BB da parte di Palmas, mentre Amendola continua a convincermi ben poco.

                                                                                                      Paperino e il planetoide attraente: la straniera di questo numero ha come fulcro l'assurdità: una trama molto spinta e poco equilibrata, che non coinvolge, magari a tratti anche geniale, come nella scena tra Paperino e gli scienziati, ma appunto troppo campata in aria per essere davvero apprezzabile. Dall'altra parte c'è invece un buon Andersen.

                                                                                                      Numero da acquistare senza esitazioni per Dracula, così come il prossimo, sperando in un finale al fulmicotone! :)

                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 6 Mag 2012, 09:40:47 da Paperino100 »

                                                                                                      Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

                                                                                                      *

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                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                      PolliceSu   (2)

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                                                                                                        Risposta #50: Domenica 6 Mag 2012, 21:21:29
                                                                                                        E' incredibile come una storia riesca, per la sua magnificenza, ad adombrare tutte le altre presenti nello stesso numero del "Topo". In quei casi vuol proprio dire che la storia è così perfetta, così armoniosa nello splendore dei disegni e nella pulizia della sceneggiatura da essere un pezzo pregiato tanto luminoso da rendere il resto tutt'al più simpatico.
                                                                                                        Paperino e il Planetoide Attraente, come molte altre storie danesi che ho letto sui "Topi" recenti, punta troppo sull'assurdo fine a sé stesso per essere apprezzabile, condita poi coi disegni a me indigesti di Andersen, I Bassotti e la Caccia al Dolce Premio di Palmas/Amendola è un divertissement banale, le Pillole di Pico sulla burocrazia (Bosco/Pochet) svolge il suo compitino di breve. Spicca un po' più di queste 3, grazie alla sceneggiatura scanzonata e dallo spunto vincente e ai disegni di un Gottardo in forma, Zio Paperone, Rockerduck e i Consigli Incrociati, che sa divertire ironizzando con sapienza sul tema dei consigli d'amministrazione. Pdp e Rock sono in parte, e Paperoga è strepitoso!

                                                                                                        Ma, come dicevo, tutto scolora irrimediabilmente di fronte alla storia che apre l'albo, a cui sono giustamente dedicati editoriale della De Poli e cover: Dracula di Bram Topker, di Bruno Enna e Fabio Celoni.
                                                                                                        E' solo il primo tempo, e per dare il mio giudizio definitivo a questa storia occorre aspettare mercoledì prossimo con la conclusione, ma non si può negare che fin d'ora siamo al cospetto di una storia che decide di spingersi oltre i confini disneyani, di sperimentare sia graficamente che strutturalmente, in un gioco molto ben calibrato e coordinato tra lo sceneggiatore e il disegnatore.
                                                                                                        I due autori li conosciamo bene: entrambi hanno partecipato alla premiata scuderia di PKNA, entrambi hanno poi differenziato la loro produzione lavorando in Bonelli, entrambi hanno comunque continuato a frequentare Disney (con Paperino Paperotto l'uno, con Epic Mickey l'altro), e sempre confermando il loro enorme talento e il loro grande amore per il medium fumetto.
                                                                                                        Questa grande passione, unita a quella per il romanzo base di tutta la mitologia sui vampiri, è sfociata in questa lunga avventura che rientra nel filone storico delle Grandi Parodie Disney. E lo fa con pieno diritto, non solo per il seguire il Dracula di Bram Stoker ma anche per la grande qualità con cui viene realizzata la parodia: Enna riesce a scrivere una storia dai contorni realmente dark e inquietanti, dove la minaccia del Dracula interpretato da Macchia Nera si avverte con pesantezza e dove l'oscurità narrativa la fa da padrona. Dal canto suo, Celoni offre la sua arte al meglio del meglio, sperimentando soluzioni grafiche in ogni tavola, sfruttando inquadrature particolari, riempiendo di dettagli le vignette, offrendo un'aspetto "liquido" delizioso ai personaggi e contribuendo, con Mirka Andolfo, ad adottare una colorazione che qui si distingue in maniera importante per i chiaroscuri e le atmosfere che sa ricreare in tandem con disegni e sceneggiatura.
                                                                                                        Il bello di tutto ciò è che Bruno Enna riesce comunque a utilizzare il suo fenomenale umorismo, di cui in Disney ha spesso dato prova anche e soprattutto in storie dal forte pathos, che si fonde perfettamente nell'atmosfera stemperando nei momenti giusti i toni cupi che avvolgono l'avventura, e quindi offrendo un controcanto ottimale all'opera.
                                                                                                        I complimenti che la storia sta ricevendo da quasi ogni parte del web che si interessa di fumetti e di Disney in particolare sono più che meritati, e qui si sta solo aspettando la seconda parte, con tanto di bozzetti, dietro le quinte e interviste agli autori, per potersi sciogliere senza riserve alcune in complimenti più che dovuti per quella che promette di essere una delle perle più luminose degli ultimi anni di fumetto disneyano.

                                                                                                        *

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                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Lunedì 7 Mag 2012, 01:03:50
                                                                                                          Riguardo la particolarità del colore, è stato necessario un procedimento di stampa particolare.

                                                                                                          Qui i dettagli, in questa bella gallery: http://www.topolino.it/blog/post/visto-si-stampi

                                                                                                          *

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                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *****
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                                                                                                            Risposta #52: Lunedì 7 Mag 2012, 11:17:38
                                                                                                            Dracula l'ho letto su supporti diversi... online sul 27" del mio iMac, sull'iPad e su carta

                                                                                                            devo dire che la resa di gran lunga migliore è sul 27" dell'iMac, tavole nitidissime di dimensioni esagerate

                                                                                                            su iPad la visione soffre di una risoluzione troppo bassa... scalettature ovunque (strano perchè la successiva storia disegnata da Gottardo non ha questo problema, mah)

                                                                                                            la stampa sull'attuale carta del Topo invece non rende al meglio sui colori

                                                                                                            "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                            *

                                                                                                            V
                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                            • *****
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                                                                                                              Re: Topolino 2945
                                                                                                              Risposta #53: Lunedì 7 Mag 2012, 12:46:35
                                                                                                              Ho raccolto l'invito di paolo, e ho comprato anch'io topolino. O meglio, ne ho prenotato una copia, poi quando risucirò a leggerlo è un altro discorso.

                                                                                                              Ispirato però dai vostri commenti più che positivi non vedo l'ora di leggerlo :)

                                                                                                              *

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                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • **
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                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                Re: Topolino 2945
                                                                                                                Risposta #54: Lunedì 7 Mag 2012, 20:55:53
                                                                                                                Davvero notevole Dracula, per ambientazione, atmosfera, caratterizzazioni (Pippo fantastico!!), disegni e colorazione... Sono davvero curioso di leggere la seconda parte :)

                                                                                                                Forse anche per il confronto le altre storie del numero non mi hanno entusiasmato, carina quella storia con Paperone e Rockerduck (ma bastaa!!! con la versione "amiconi"), il resto davvero dimenticabile.

                                                                                                                *

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                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ****
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                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                  Risposta #55: Lunedì 7 Mag 2012, 21:10:35
                                                                                                                  Che mi consigliate? Aspetto il 2946 per leggere la storia completa?

                                                                                                                  Io quando escono dei capolavori a puntate (es. con Casty), faccio proprio così. E così faccio pure 'sta volta.
                                                                                                                  Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                                                                  https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                                                                                                                  https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Giovane Marmotta
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • **
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                                                                                                                    Risposta #56: Martedì 8 Mag 2012, 17:21:00
                                                                                                                    Dracula è una figata! :D :D
                                                                                                                    I disegni hanno un tale numero di particolari da stare mezz'ora in più a leggere per notarli tutti. Naturalmente poi i giochi di inquadrature e il taglio netto di colore tra il cupissimo del castello e il vivace e caldo del giardino di minni e clarabella fanno il resto. Senza dimenticare l'onnipresente chiaroscuro e le proporzioni mai sballate.
                                                                                                                    Ma quanto ci sarà stato Celoni su questo capolavoro? ;)
                                                                                                                    I dialoghi e la trama invece non hanno bisogno di essere spiegati. Bastano un nome e un cognome: Bruno Enna.
                                                                                                                    Con tutto il rispetto, direi IMHO (e qui mi faccio piccolo piccolo) che è decisamente migliore di Novecento.

                                                                                                                    Le altre storie sono ben fatte, sì, ma non riesco a valutarle bene perché ho in mente il confronto con Dracula e, ovviamente, sfigurano.
                                                                                                                    Per quanto riguarda la storia di Andersen, la trovo molto meglio di quanto i post lascino presagire. Mi piace un sacco la trovata di disegnare Nonna Papera con la mucca fuggitiva in tutte le vignette di gruppo ;D

                                                                                                                    *

                                                                                                                    joe7
                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • **
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                                                                                                                      Risposta #57: Martedì 8 Mag 2012, 18:22:01
                                                                                                                      Scusate il ritardo: è da un pò che non commento le storie di Topolino, dal prossimo numero ricomincio. Ma intanto, devo citare per forza Dracula di Bruno Enna e Fabio Celoni, coi colori eccezionali di Mirka Andolfo.

                                                                                                                      E' un argomento difficile, in quanto si è voluto seguire il film di Coppola, decisamente dark e poco adatto per le atmosfere disneyane: per questo, per me è difficile dare un giudizio completo.

                                                                                                                      Da una parte, trovo i disegni strepitosi, come pure la colorazione, veramente ben curata per rendere le atmosfere "cupe" in modo giusto. Poi la sceneggiatura di Bruno Enna è ottima, coinvolgente e capace di inserire l'umorismo anche in una situazione così "estrema".

                                                                                                                      Però...c'è l'"altra parte". Anche se è una storia fatta bene, non mi sembra molto "disneyana" e adatta ai canoni Disney: è questa l'impressione che ho avuto. Non so se riesco a spiegarmi bene: per fare un esempio, il cartone animato "Gobbo di Notre Dame" è un capolavoro, ma non mi è sembrato "disneyano" in quanto la storia di Quasimodo non mi sembrava adatta per il genere di storie disneyane.

                                                                                                                      Insomma, tutto perfetto, però è la scelta della storia di Dracula di Stoker che mi lascia un pò perplesso...almeno secondo la mia umile opinione.   [smiley=embarassed.gif]

                                                                                                                      *

                                                                                                                      Grrodon
                                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                                      PolliceSu   (7)

                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                        Risposta #58: Martedì 8 Mag 2012, 18:37:14
                                                                                                                        Cambia opinione allora, perché hai un'opinione sbagliata.
                                                                                                                        Ti potrei rispondere che normalmente non è il marchio a dover definire il contenuto, ma il contenuto a dover definire il marchio.
                                                                                                                        Questo come regola generale. Poi nel caso di Disney il marchio può permettersi di guidare il contenuto perché c'è una storia dietro questo marchio. Una storia nobile, direi. Ma è nobile perché? Perché è la storia di un marchio che ha avuto come filosofia iniziale proprio il continuo superamento del proprio limite. Ne consegue che non solo Dracula è disneyanamente fattibile, ma che commenti come il tuo danneggiano quelle che possono essere conquiste piuttosto sudate.

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                                          Risposta #59: Martedì 8 Mag 2012, 19:12:41
                                                                                                                          allora parlo anche io di Dracula..intanto non capisco perche' si punta al risparmio non aprendo un topic apposito...di fatto stiamo "sporcando" le sezioni di Celoni e di questo numero di Topolino per discutere di una parodia strepitosa che a mio avviso e' una delle storie piu' belle e divertenti degli ultimi anni lunghi..

                                                                                                                          penso che sia sbagliato supporre che dracula non doveva essere parodiata dalla disney..erano per caso adatti a un pubblico disneiano tomi come guerra e pace o i miserabili ???? ricordo che da piccolo rimasi shoccato dalla riduzione del richiamo della foresta (visto che non era una parodia ma una vera riduzione piuttosto cruda in verita')...qui invece siamo proprio dalle parti delle parodie pure degli anni d'oro dove da una parte si sta fedele al racconto e dall'altro si stravolge un po'..
                                                                                                                          l'unico neo si fa per dire e' che tavole cosi' belle e dettagliate nel formato di topolino soffrono un po'...e' come se chiedessero di uscire..e necessitano di uno spazio piu' grande :) voglio il grande formato..
                                                                                                                          piccolo O.T. :su 900 do ragione a chi dice che sia una storia un po' sopravvalutata e pluriacclamata sopratutto dalla redazione..questo credo sia piu' che altro per il coinvolgimento di Baricco in persona, senza il quale, credo non ci sarebbe stato tutto sto clamore.

                                                                                                                          *

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                                                                                                                            Risposta #60: Martedì 8 Mag 2012, 19:45:54

                                                                                                                            Io quando escono dei capolavori a puntate (es. con Casty), faccio proprio così. E così faccio pure 'sta volta.


                                                                                                                            Mmm secondo me sbagli, in fondo si tratta di storie appositamente pensate e divise (solitamente) per uscire in due puntate a distanza di una settimana l'una dall'altra; si viene a perdere quel senso di "attesa" che spesso da una bella spinta alla storia ;)

                                                                                                                            *

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                                                                                                                              Risposta #61: Martedì 8 Mag 2012, 21:09:45
                                                                                                                              Non so se la parodia di Dracula sia adatta a Topolino... non mi interessa.
                                                                                                                              Sta di fatto che io ho ricomprato Topolino dopo taanto tempo, proprio per questa storia... e non me ne sono pentito! :D

                                                                                                                              *

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                                                                                                                                Risposta #62: Martedì 8 Mag 2012, 21:47:43
                                                                                                                                Nemmeno io ho perso l'occasione per comprare il Topo, in modo da poter leggere questa ormai apprezzatissima storia. Io e Leonard l'abbiamo letta insieme ed abbiamo pareri simili.

                                                                                                                                A me la storia è piaciuta, diciamo che forse sono rimasta un po' "delusa" perché mi aspettavo di più, dato tutto l'entusiasmo emerso nel topic e non solo. Però è senza dubbio un'ottima sceneggiatura, una storia carina, dei disegni eccezionali ed una colorazione strepitosa. Quindi sicuramente la promuovo.

                                                                                                                                Solo me l'aspettavo leggermente più seria e forse leggermente meno inquietante. Eppure non so se sono stati i disegni a renderla inquietante, perché la storia in sé non era poi così paurosa. Anche se quella Clara-Lucilla nell'ultima vignetta era quasi terrificante, in effetti... o anche la scena del morso.
                                                                                                                                A dirla tutta, certe volte i disegni erano così ben fatti e ben colorati che mi perdevo il senso della storia, dovendo quindi andare a rileggere qualche baloon...
                                                                                                                                Per adesso aspetto la seconda parte, così potrò dare un giudizio più completo. :)

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                  Risposta #63: Mercoledì 9 Mag 2012, 09:55:34
                                                                                                                                  Cambia opinione allora, perché hai un'opinione sbagliata.
                                                                                                                                  Ti potrei rispondere che normalmente non è il marchio a dover definire il contenuto, ma il contenuto a dover definire il marchio.
                                                                                                                                  Questo come regola generale. Poi nel caso di Disney il marchio può permettersi di guidare il contenuto perché c'è una storia dietro questo marchio. Una storia nobile, direi. Ma è nobile perché? Perché è la storia di un marchio che ha avuto come filosofia iniziale proprio il continuo superamento del proprio limite. Ne consegue che non solo Dracula è disneyanamente fattibile, ma che commenti come il tuo danneggiano quelle che possono essere conquiste piuttosto sudate.

                                                                                                                                  Le tue osservazioni non mi hanno fatto cambiare opinione...

                                                                                                                                  Per me, è il marchio che definisce il contenuto, non viceversa. Se avvenisse il contrario, il marchio scomparirebbe e non avrebbe più senso. Il racconto Disney ha una sua tradizione dalla quale si possono fare storie infinite: la tradizione non è una prigione, ma una guida. Ma, se si abbandona la tradizione, la storia cambia radicalmente e perde la sua identità. Il "superamento del limite" di cui parli non deve essere il rifiuto delle origini: se no si perde la propria identità.

                                                                                                                                  Tornando a Dracula, continuo a pensare che non mi sembra molto "disneyano" come soggetto, e che di sicuro qualche bambino ne sarà turbato.

                                                                                                                                  Posso sbagliare o no, ma la mia opinione, per ora, non cambia.

                                                                                                                                  @ turk185: "Guerra e Pace" e "I Miserabili" non sono storie di morte e sangue come quella di Dracula, assai difficile da "tradurre" nel mondo disneyano (sempre secondo la mia opinione)
                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mag 2012, 09:59:14 da joe7 »

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                    Risposta #64: Mercoledì 9 Mag 2012, 10:12:03
                                                                                                                                    Citazione
                                                                                                                                    Per me, è il marchio che definisce il contenuto, non viceversa.

                                                                                                                                    joe7, quindi tu giudichi un libro dalla copertina?

                                                                                                                                    Ci sono persone che potrebbero dissentire da questo modo di fare ;)

                                                                                                                                    Io sono del parere che non esistano storie adatte e storie non adatte, ma solo storie buone e storie meno buone (per non dire proprio brutte)

                                                                                                                                    Dracula è un archetipo, e come tale perfettamente sfruttabile anche dalla Disney, o non si capisce perchè nel 1940 fosse disneiano fare "Una notte sul monte calvo" o la Strega di "Biancaneve", e oggi non dovrebbe esserlo fare la PARODIA di "Dracula"
                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mag 2012, 11:06:57 da Fa.Gian. »
                                                                                                                                    La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                      Risposta #65: Mercoledì 9 Mag 2012, 10:59:49
                                                                                                                                      credo sia piu' che altro per il coinvolgimento di Baricco in persona
                                                                                                                                      E capirai :P ;D

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                        Re: Topolino 2945
                                                                                                                                        Risposta #66: Mercoledì 9 Mag 2012, 11:27:09
                                                                                                                                        Quando si comincia a dire "questo è disney" e "questo non è disney" avverto sempre un prurito tipo orticaria perchè io ho una visione del prodotto disney che è molto più libera, almeno questo mi vien da pensare. Per quanto mi riguarda, in disney si può parlare di tutto, ma proprio di tutto. L'importante è scegliere il modo giusto e saperlo fare. Questo di enna e celoni è un modo giusto.
                                                                                                                                        Quanto poi al fatto che qualche bambino possa rimanerne turbato, beh, se nessuno racconta più ai bambini sin dalla più tenera età le favole di hansel e gretel, di biancaneve, di orchi mangiauomini, di streghe cuoci-bimbi (io lo faccio sempre con il figlio di una mia amica di nemmeno 4 anni e lo facevo con mia nipote, un po' di sano spavento con qualche "scatto" improvviso e subito dopo una bella risata) e si preferisce piazzarli davanti ai teletubbies, si continui pure così ma poi non date la colpa a disney e men che meno a questi due campioni (che già solo perchè celoni abita a praga merita tutto il mio rispetto e la mia invidia :P)

                                                                                                                                        *

                                                                                                                                        Zangief
                                                                                                                                        Ombronauta
                                                                                                                                        PolliceSu   (4)

                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                          Risposta #67: Mercoledì 9 Mag 2012, 11:34:24

                                                                                                                                          Le tue osservazioni non mi hanno fatto cambiare opinione...

                                                                                                                                          Anche perché il classico gentilissimo stile con cui Grro conduce i suoi dibattiti porta subito al muro contro muro, per cui direi che non ci si poteva attendere altro. Anche se tu fossi stato convintissimo in partenza, eh, e come risposta sei stato anche fin troppo gentile. ::)

                                                                                                                                          Per me, è il marchio che definisce il contenuto, non viceversa. Se avvenisse il contrario, il marchio scomparirebbe e non avrebbe più senso. Il racconto Disney ha una sua tradizione dalla quale si possono fare storie infinite: la tradizione non è una prigione, ma una guida. Ma, se si abbandona la tradizione, la storia cambia radicalmente e perde la sua identità. Il "superamento del limite" di cui parli non deve essere il rifiuto delle origini: se no si perde la propria identità.

                                                                                                                                          Io non vedo in che modo la parodia di Dracula rifiuti le origini: nella Divina Commedia c'era molto piú sangue, orrore e (ovvove!) financo sesso - qualcuno si ricorda un certo professore a dir poco ambiguo? Eppure...

                                                                                                                                          Tornando a Dracula, continuo a pensare che non mi sembra molto "disneyano" come soggetto, e che di sicuro qualche bambino ne sarà turbato.

                                                                                                                                          Il che è un bene. Se non "turbi" mai un bambino, rimarrà in eterno un coglione, scus.il term. E un bambino vuole essere turbato, maledizione; piantiamola con 'sta storia di volerli tenere nella campana di vetro. Che a mio parere tradisce solo due cose: la prima è l'incapacità di concepire che un bambino possa magari non essere spaventato dalle stesse cose che spaventarono a loro tempo noi alla sua età. La seconda è la mancanza di voglia di mettersi poi lí a rassicurarlo e ajutarlo ad affrontare le sue paure rispondendo alle sue domande.
                                                                                                                                          Io da bambino me la feci sotto dalla paura leggendo la prima puntata di Topolino e il vandalo del plenilunio, nonostante sapessi benissimo che sarebbe andata a finire bene, come poi è andata... e come poi finirà anche Dracula (e non osate urlare allo spoiler, perché non ditemi che onestamente vi attendete altro... ::)). Idem dicasi per le favolose storie horror di Chierchini, come Topolino e i flagelli del dottor Talos. Mio fratello ha dodici anni e ha una paura folle degli Angeli piangenti di Doctor Who... i cui episodî sono le puntate che si riguarda piú spesso. Vorrà pur dire qualcosa...

                                                                                                                                          Posso sbagliare o no, ma la mia opinione, per ora, non cambia.

                                                                                                                                          @ turk185: "Guerra e Pace" e "I Miserabili" non sono storie di morte e sangue come quella di Dracula, assai difficile da "tradurre" nel mondo disneyano (sempre secondo la mia opinione)

                                                                                                                                          A me pare che con Dracula si sia fatto un lavoro egregio; sicuramente ben al di sopra di quelle che erano le mie aspettative. Il che lo considero un grandissimo risultato.

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          joe7
                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                            Risposta #68: Mercoledì 9 Mag 2012, 12:52:22
                                                                                                                                            Avete fatto delle osservazioni interessantissime, che meritano una risposta più approfondita. Mi scuso se qui si andrà un pò OT, ma mi obbligano qui le circostanze: se si vorrà continuare, credo sia meglio lasciar decidere all'amministratore del sito se sia il caso o si apra un thread a parte.

                                                                                                                                            Dunque, passo prima a Fa Gian, che conosco per i suoi ottimi lavori su Deviant.   :)
                                                                                                                                            E' ovvio che non giudico un libro dalla copertina,anzi, quella di Topolino con la puntata di Dracula era davvero bella! ^^ Oltre alla "Notte sul Monte Calvo", o la Strega di Biancaneve che hai citato, ci sono anche i Paperaddams, Casimiro il vampiro, Zambi lo zombi...si potrebbe continuare. Allora, perchè Dracula non mi convince? Perchè non mi sembra parodistico, ma comunque assai cupo, a differenza degli altri. Dracula è stato parodiato in passato nella Disney, ma qui si è voluto essere assai aderenti al testo originario, diventando una storia più "stokeriana" che "disneyana".
                                                                                                                                            In particolare, nella Notte sul Monte Calvo (uno dei miei preferiti), se ci fosse solo il diavolo che si diverte sarebbe anomalo, ma è alla fine, quando compare il suono dell'Ave Maria, in cui il diavolo scompare spaventato e appaiono le prime luci dell'alba, che la scena di tregenda si trasforma in un ambiente di poetica speranza, rimanendo così nella linea disneyana.

                                                                                                                                            Passo ora a Piccolobush:
                                                                                                                                            Rispetto la tua opinione, non c'è problema.
                                                                                                                                            Riguardo ai bambini che rimangono turbati: qui sono d'accordo con te nel fatto che è necessario che nelle storie ci sia il lupo cattivo, l'orco, la strega e simili: le fiabe per me sono fondamentali per spiegare ai bambini com'è la vita vera, che non è tutta rose e fiori, come falsamente vogliono far credere i teletubbies. Ma c'è differenza tra un racconto fatto ad un bambino col lupo cattivo che alla fine viene ucciso e un racconto dai toni cupi e spettrali che rimangono anche quando Dracula sarà sconfitto: il senso di disagio del bambino rimarrà. E' giusto fargli vedere che esiste il male e il brutto, ma anche che esiste il bene e il bello, cose che non si vedono, o sono difficilmente visibili, in quella storia. Almeno, secondo me.

                                                                                                                                            Passo alla fine a Zangief:
                                                                                                                                            Mi ricordo la Divina Commedia di Disney, o meglio l'Inferno di Topolino: anche lì ci sono situazioni difficili, che però sono state risolte senza mai far calcare la mano. Il "professore ambiguo" viene compreso solo da chi conosce il contesto, mentre chi non lo conosce non ci fa caso. Insomma, si risolve la situazione facendo una "doppia lettura". Il segreto è sempre non calcare la mano. E' facile calcare la mano in un contesto come la Commedia: il difficile è appunto non farlo, e gli autori dell'Inferno di Topolino hanno scelto la via difficile, riuscendoci in pieno.
                                                                                                                                            Riguardo al bambino, vedi la risposta che ho dato a Piccolobush: posso aggiungere che c'è differenza tra apprensione - che il bambino può avere nel seguire il racconto del lupo cattivo - e inquietudine. Ma qui non si può avere una risposta definitiva: ho espresso un'opinione, non una formula matematica...diciamo che è uno stimolo per la discussione.
                                                                                                                                            E, in ogni caso, rispetto la tua opinione. ^^

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            New_AMZ
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                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                              Risposta #69: Mercoledì 9 Mag 2012, 12:58:09
                                                                                                                                              In particolare, nella Notte sul Monte Calvo (uno dei miei preferiti), se ci fosse solo il diavolo che si diverte sarebbe anomalo, ma è alla fine, quando compare il suono dell'Ave Maria, in cui il diavolo scompare spaventato e appaiono le prime luci dell'alba, che la scena di tregenda si trasforma in un ambiente di poetica speranza, rimanendo così nella linea disneyana.

                                                                                                                                              Prima di fare certe affermazioni, finisci di leggere la storia ... non lo dico per fare una battuta acida, ma solo per farti notare che fino ad ora hai a che fare con il primo tempo di un film, è nel secondo  che la vicenda si dipana e porta ad una conclusione (bella? brutta? azzeccata? fuori luogo?). E poi su quello, sull'opera completa potrai dare un giudizio di merito.
                                                                                                                                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                                                                              PolliceSu

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                                                                                                                                                Risposta #70: Mercoledì 9 Mag 2012, 13:07:44
                                                                                                                                                Tanto per portare avanti la polemica del muro contro muro e del gentilissimo Grrodon, ti suggerisco di rivedere Una Notte sul Monte Calvo. E che è ben poca controargomentazione la tua se con il lieto fine risolvi la cosa. Perché il lieto fine c'è anche qui, ma nel dipanarsi della narrazione stai sicuro che Una Notte sul Monte Calvo fa molta più paura.

                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                Gran Mogol
                                                                                                                                                PolliceSu

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                                                                                                                                                  Risposta #71: Mercoledì 9 Mag 2012, 14:41:17
                                                                                                                                                  Dracula di Bram Topker: Cosa posso dire di una storia del genere. Questa prima parte soddisfa pienamente le mie aspettative, superandole. La sceneggiatura di Enna riesce a far respirare la tensione e l'ambientazione gotica; gli elementi umoristici smorzano la tensione, ma non stonano. I disegni di Celoni sono poi meravigliosi, anche nelle scelte di regia. I colori nobilitano il tutto, con delle tonalità tendenti soprattutto al viola. Insomma, per reputarla un capolavoro mi resta da leggere la seconda parte.

                                                                                                                                                  Le altre storie in confronto sono poco. Riempitive simpatiche, ma poco di più. La danese spicca per irrazionalità, con disegni, per me, indigesti di Andersen.

                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                    Risposta #72: Mercoledì 9 Mag 2012, 14:47:21

                                                                                                                                                    Prima di fare certe affermazioni, finisci di leggere la storia ... non lo dico per fare una battuta acida, ma solo per farti notare che fino ad ora hai a che fare con il primo tempo di un film, è nel secondo  che la vicenda si dipana e porta ad una conclusione (bella? brutta? azzeccata? fuori luogo?). E poi su quello, sull'opera completa potrai dare un giudizio di merito.

                                                                                                                                                    Hai ragione, ho appena finito di leggere il seguito e in fondo mi è piaciuto!   ;)

                                                                                                                                                    Scusa, però, ma se non si possono dare giudizi quando si ha letto la prima parte di una storia, bisognerebbe cancellare tutti i post di questo thread, che parlavano appunto della prima parte della storia... :-?

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    joe7
                                                                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                      Risposta #73: Mercoledì 9 Mag 2012, 14:49:02
                                                                                                                                                      Tanto per portare avanti la polemica del muro contro muro e del gentilissimo Grrodon, ti suggerisco di rivedere Una Notte sul Monte Calvo. E che è ben poca controargomentazione la tua se con il lieto fine risolvi la cosa. Perché il lieto fine c'è anche qui, ma nel dipanarsi della narrazione stai sicuro che Una Notte sul Monte Calvo fa molta più paura.

                                                                                                                                                      Lo rivedrò volentieri, una notte sul monte calvo...sul fatto che faccia più paura o meno, qui siamo sul soggettivo.   ;)

                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                        Risposta #74: Mercoledì 9 Mag 2012, 15:02:24
                                                                                                                                                        Scusa, però, ma se non si possono dare giudizi quando si ha letto la prima parte di una storia, bisognerebbe cancellare tutti i post di questo thread, che parlavano appunto della prima parte della storia... :-?
                                                                                                                                                        Ma veramente, più o meno tutti, (me compreso, nella rece) abbiamo detto "speriamo che la seconda parte sia all'altezza" o cose simili, consci che comunque una storia va giudicata nella sua interezza

                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                        PolliceSu

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                                                                                                                                                          Risposta #75: Mercoledì 9 Mag 2012, 15:15:29
                                                                                                                                                          Scusa, però, ma se non si possono dare giudizi quando si ha letto la prima parte di una storia, bisognerebbe cancellare tutti i post di questo thread, che parlavano appunto della prima parte della storia... :-?

                                                                                                                                                          Si, ma tu stavi parlando del finale della Notte sul Monte Calvo, dicendo che è quello che rimette a posto le cose. Di contro, non avendo letto il finale di Dracula non potevi sapere come sarebbe finita ne se fosse effettivamente in qualche modo paragonabile al Monte Calvo (spero d'esser stato chiaro! ;)
                                                                                                                                                          "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                            Risposta #76: Mercoledì 9 Mag 2012, 15:19:56
                                                                                                                                                            Ma veramente, più o meno tutti, (me compreso, nella rece) abbiamo detto "speriamo che la seconda parte sia all'altezza" o cose simili, consci che comunque una storia va giudicata nella sua interezza

                                                                                                                                                            Hai ragione, avrei dovuto scrivere così anch'io. Lo farò la prossima volta che faranno una storia in due parti!   ;)

                                                                                                                                                            In ogni caso, anche se è stato fatto bene, Dracula non mi sembra adatto come soggetto disneyano.
                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mag 2012, 16:23:17 da joe7 »

                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Mercoledì 9 Mag 2012, 16:41:59

                                                                                                                                                              DRACULA DI BRAM TOPKER (primo tempo)
                                                                                                                                                              Introdotta con tutti i crismi dalla De Poli nella sua rubrica, la storia in se mi è piaciuta soprattutto per i bellissimi disegni di Celoni valorizzati dai colori dello stesso e di Mirka Andolfo. Le splendide atmosfere dark vengono stemperate da una trama (di Enna) che dopo un inizio interessante e chiaro si perde in mille rivoli di battute, battutine e situazioni comiche che confondono il tutto. Fra lupi, struzzi, barbabietole, pipistrelli, mucche, cavalli (dalla dentatura perfetta), accenti pseudo tedeschi e vampiri imparruccati e vanesi vedremo come finirà questa parodia.

                                                                                                                                                              PAPERONE, ROCKERDUCK E I CONSIGLI INCROCIATI
                                                                                                                                                              Al solito Scrooge ricorre ai suoi familiari sotto (o per nulla) pagati per risolvere questioni impellenti. Stavolta l'intrusione del suo rivale non gli complica le cose (se non inizialmente) ma gli fa vedere meglio tutta la situazione. Il vero pericolo per lui è quel papero dal pon pon rosso! Simpatico testo di Nicolai e disegni quasi accettabili di Gottardo.

                                                                                                                                                              I BASSOTTI E LA CACCIA AL DOLCE PREMIO
                                                                                                                                                              Divertente storia di Palmas che crea pure un nuovo Bassotto (Golos-8) subito preso di mira dal Nonno. Mai visti i Beagles Boys così interessati alle torte di Nonna Papera ma c'è un ottimo motivo per questo. I disegni di Amendola non sono più quelli di una volta (più che evoluti si sono involuti nella loro piatta semplicità) però il Bassotto goloso è simpatico a vedersi e il disegnatore differenzia bene anche lo smilzo Nonno dai più robusti nipoti.

                                                                                                                                                              PAPERINO E IL PLANETOIDE ATTRAENTE
                                                                                                                                                              Bella storia di Gilbert, realistica e scientifica nella sua fantasia (non così estrema poi: un nuovo corpo celeste potrebbe sempre presentarsi al nostro cospetto un giorno o l'altro). Paperina scopre diete miracolose e Archimede dovrà essere ringraziato dal mondo intero per la sua superficialità. Abituati all'Andersen dei '90, questo attuale mi convince meno.
                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 9 Mag 2012, 17:28:55 da leo_63 »

                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                Re: Topolino 2945
                                                                                                                                                                Risposta #78: Giovedì 10 Mag 2012, 16:41:01
                                                                                                                                                                Non perdetevi soprattutto le parole sinistre della portinaia!

                                                                                                                                                                Confesso che non ho capito a che si riferivano (a parte il "sinistra"). Puoi spiegarmelo, avvocato? Grazie!
                                                                                                                                                                Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                                                                                                                                                                https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                                                                                                                                                                https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                                                  Risposta #79: Giovedì 10 Mag 2012, 20:35:24

                                                                                                                                                                  Confesso che non ho capito a che si riferivano (a parte il "sinistra"). Puoi spiegarmelo, avvocato? Grazie!
                                                                                                                                                                  Penso sia un gioco di parole... parole "sinistre" nel senso che indicano tutte la sinistra ("manca", "mancina", "tribordo" :))

                                                                                                                                                                  Sono dettagli che fanno apprezzare anche di più la storia :)

                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                    Re: Topolino 2945
                                                                                                                                                                    Risposta #80: Domenica 13 Mag 2012, 14:46:21
                                                                                                                                                                    Di nuovo scusatemi per il ritardo :-[

                                                                                                                                                                    Dracula di Bram Topker (Enna/Celoni/Andolfo) davvero stupenda, penso di aver letto raramente storia scritte e disegnate con tale bravura, maestria e sprezzo dei pericoli che le mamme iperprotettive sempre rappresentano ( :P). A dispetto del commento negativo di Giorgio Pezzin, io la penso come la maggior parte degli utenti del forum: un capolavoro. Penso la migliore di un anno che si sta rivelando, e spero continuerà a rivelarsi, sempre migliore e ricco di novità belle e anche, purtroppo, brutte. Tornando alla storia, la sceneggiature di Bruno Enna è eccezionale, battuta splendide e facile da capire anche a me che tutto quello che so su Dracula sono i fatti noti a tutti e un trafiletto sul libro scolastico di Inglese. Il finale di questa prima parte è davvero spiazzante, ma se vogliamo parlare delle battute del numero bisognerebbe passarci delle ore. Come delle ore dovrebbero essere passate e ammirare, è l’unico verbo adatto, stupefatti i disegni acquosi e splendidamente adatti a decorare questo capolavoro del 2012. A volte capita che mi sfuggano certi particolari nelle storie e non ci passo molto tempo a cercarli ma con questi disegni guardarli è lustrarsi gli occhi. Da notare il trucco dell’alternare l’ombreggiatura a tratteggio e pennino con quella computerizzata più netta della altre. Oltre alla tavola iniziale da ammirare è pag.11 e sicuramente pag.21, inquietante al massimo, non credevo di stare leggendo Topolino. Davvero un capolavoro e mi fermo qua per avere qualcosa da dire anche sulla seconda parte.
                                                                                                                                                                    Paperone, Rockerduck e i consigli incrociati (Nicolai/Gottardo) continua “l’apprendistato” di Riccardo Nicolai che ci delizia con una sceneggiature originale, atipica, con personaggi ben caratterizzati a volte troppo, quel Paperoga mi è risultato antipatico, altezzoso e egoista quando il vero personaggio è imbranato e coinvolgente questo è portato a fare battute che un po’snaturano la simpatia di un personaggio spassoso. Per il resto la storia prosegue senza intoppi e ci delizia ne finale con uno scontro doppio che mi ha fatto piegare in due dalle risate. In generale se la cava abbastanza bene alle sceneggiature ma alcuni passaggi mi sono sembrati forzati per fare la battuta, personaggi snaturati, comportamenti davvero strani, mantenendo però il divertimento che è obbligatorio in queste storie. I disegni mi sono sembrati buoni, espressivi ma non al top. Riescono  a corredare la comicità della storia, ma non vi aggiungono ne tolgono niente. Neutri, ecco il termine giusto.
                                                                                                                                                                    Pillole di Pico: La Burocrazia (Bosco/Pochet) prosegue la storica serie di brevi che oramai festeggia i 7 anni! Una tra le più longeve e simpatiche. Quindi va detto “bravo” a Marco Bosco che riesce a trovare sempre nuove idee per divertire in questa maniera. Devo dire che quando ho letto il titolo ho pensato subito a una storia come quella di Silvia Ziche di qualche numero fa. Invece mi accoglie una simpatica breve che ci spiega la burocrazia senza scagliare frecce troppo pesanti al tema ma che si concede qualche battutina sempre velata da spiegazione pacata come quella finale. I disegni di Pochet li ho trovati ancora da definire, bravo illustratore (le carte di WOM erano molto belle) ma nelle storia complete manca di qualcosa, ma con solo 35 storia all’attivo si può migliorare.
                                                                                                                                                                    I Bassotti e la caccia al dolce premio (Palmas/Amendola) strana, potrebbe essere una riempitiva “diluita” e invece Angelo Palmas riesce a farle diventare una storia a tutto tondo, con finale a sorpresa e ricca di divertenti battute come le gag inscenate dal personaggio Golos-8 che richiederebbe una presentazione a tutto tondo anche se già questa storia ci spiega la natura di questa personaggio. Un personaggio che rivitalizza la storia dandogli un po’di comicità e di divertimento in più che quello delle delusioni che i Bassotti hanno ad ogni colpo, anche se questo sarebbe un colpo un po’più pulito rispetto ad altri. Finalmente scompare il canovaccio Bassotti vs. Paperone che è bello e divertente fino all’ultimo ma qualche volte bisogna prendere una pausa da questo canovaccio. I disegni di Amendola mi hanno soddisfatto abbastanza, migliori di altre storie dei suoi ultimi periodi, peccato per il Nonno Bassotto che mi risulta un po’ostico, con Grazia migliore sarebbero stati degli ottimi disegni.
                                                                                                                                                                    Paperino e il planetoide attraente (Gilbert/Andersen) di nuovo una storia di dubbia qualità “Dalla Danimarca Con Furore”. Carina, con uno spunto che avrebbe potuto essere trasformato come la storia principale, ovvero inquietante, tenebroso, ricco di suspense e divertente allo stesso tempo; e invece ci troviamo una storielle che quella suspense non la sfrutta nel modo migliore e che la riduce a una storia qualunque neanche tanto bella. I tempi si potevano gestire in modo migliore, lasciando a Paperino prendere un po’ di fiato invece che scarrozzarlo di qua e di la senza sosta. Ecco un fattore che mi ha dato molto fastidio, la fretta che Paperino ha senza poi usare la macchina. La cosa più divertente della storia sono le gag di Paperino che sbatte le testa appena si è alzato per via dell’assenza di gravità, ripetuta fa morir dal ridere. I disegni di Flemming Andersen non mi hanno fatto impazzire anche se tuttavia non sono così indigesti, manca sempre quell’aiuto alla china di cui avrebbe tanto bisogno.

                                                                                                                                                                    "Quando il gioco si fa duro....io vorrei essere da una altra parte."

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    V
                                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                                                      Risposta #81: Lunedì 14 Mag 2012, 23:43:10
                                                                                                                                                                      Dracula di Bram Topker (Enna/Celoni/Andolfo)  A dispetto del commento negativo di Giorgio Pezzin, io la penso come la maggior parte degli utenti del forum: un capolavoro.  
                                                                                                                                                                      Interessante. In quale topic Pezzin ha dato un giudizio negativo su questa storia?

                                                                                                                                                                      Grazie,
                                                                                                                                                                      V

                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                        Risposta #82: Lunedì 14 Mag 2012, 23:54:02
                                                                                                                                                                        No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                        Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                        Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Paolodan3
                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                          Re: Topolino 2945
                                                                                                                                                                          Risposta #83: Giovedì 17 Mag 2012, 00:53:43
                                                                                                                                                                          Dracula di Bram Topker - prima puntata Enna / Celoni  Colori  Andolfo / Celoni

                                                                                                                                                                          Se l'avessi letta qualche annetto fa (ehm) quando ero bambino, mi avrebbe un pò spaventato, giusto un pochino, quel tanto che mi avrebbe permesso di ricordare la storia per gli anni a venire.
                                                                                                                                                                          Non voglio entrare nel merito delle questioni che si sono dibattute su altre parti del forum poichè non mi interessano nè voglio dare un giudizio sulla storia prima di aver letto il finale. Molto particolari i disegni, quello sì, direi molto ispirati, ma secondo me non a portata di bambino (almeno riflettendoli a quelli che erano i miei gusti da bambino).
                                                                                                                                                                          Dico solo che comunque pubblicarla significa davvero che qualcosa di importante è cambiato nella linea editoriale seguita dal topo; insomma hanno avuto un bel coraggio e la giudico una cosa positiva.

                                                                                                                                                                           

                                                                                                                                                                          Dati personali, cookies e GDPR

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