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Topolino 3017

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di piccolobush

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Legacy
La Banda Bassotti e il fattore M
Nonna Papera e il mistero del pomodoro viaggiatore
Quando Pippo ...ritira i capi in tintoria
La notte del Diablero

Topolino 3017

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PX
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PolliceSu

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PolliceSu
    Re: Topolino 3017
    Risposta #60: Sabato 21 Set 2013, 17:15:03
    Citazione
    Peccato che è autoconclusiva, quindi non sembra si tratti di una nuova saga come le precedenti apparizioni.

    Ciao PX,
    questo Wizards è una miniserie di quattro parti, più o meno come "Il Nuovo Mondo": si possono leggere singolarmente ma c'è giusto un filino conduttore nel sottotitolo Legacy. ;)

    Ciao! Grazie per l'informazione.
    A me non è dispiaciuta questa storia, quindi mi fa piacere se ci sono altri tre episodi. :)
    Buon lavoro ;)

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    brigo
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    PolliceSu
      Re: Topolino 3017
      Risposta #61: Sabato 21 Set 2013, 21:20:53
      Per me le vere sorprese del numero sono state la storia dei bassotti e la storia di Nonna Papera (un po' dolcina, ma con battute e tormentoni simpatici).
      Per il resto, nulla da segnalare.
      Se non che le tanto vituperate storie provenienti da serie create da Ambrosio non mi hanno fatto rabbrividire (come a molti di voi).
      Ho letto di peggio.

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        Re: Topolino 3017
        Risposta #62: Domenica 22 Set 2013, 06:52:53
        Forse sarò vecchio,ma la polemica sulle storie dei wom non la capisco,secondo me non sono malaccio,io sono rimasto ancorato a topolino e la spada di ghiaccio,ma ho 38 anni e almeno 1700 topolini sulle spalle :)
        La storia dei bassotti mi è piaciuta e quella di nonna papera meno,ma godibile lo stesso.
        Topolino nel west non mi entusiasma,lo preferisco a fare il suo mestiere con basettoni e manetta.
        Un appunto:facendo vedere a mia figlia di tre anni e mezzo dei topolini stravecchi di fine anni '70 inizio '80 si è innamorata delle storie di ezechiele e i tre porcellini o di bambi,chissà se hanno mai pensato di farle tornare in auge queste storie anche i più piccolini...

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          Re: Topolino 3017
          Risposta #63: Domenica 22 Set 2013, 16:53:02
          Commento sul numero 3017:

          Copertina: voto 7,5.
          Non un capolavoro, ma sicuramente una bella copertina disegnata magistralmente da Perina.

          Wizard of Mickey - L'armata della notte: voto 6,5.
          Premesso che la saga di WoM non l'ho mai detestata particolarmente, questo episodio mi è sembrato un po' traballante. Mi spiego meglio: l'ambientazione fantasy è come sempre ottima (questa volta si sente la mano di Venerus, dato che nella sceneggiatura sono del tutto inesistenti le trovate tecnologiche tipiche di Ambrosio), il plot, però, appare abbastanza sempliciotto, in particolare la storia perde quel sapore di epicità tipica delle serie precedenti, e (soprattutto) la risoluzione finale appare decisamente forzata e sbrigativa. Nel complesso è una storia che si lascia leggere, ma che non ha espresso tutto il suo potenziale. I disegni di Perina sono invece stupendi sia negli sfondi sia nella rappresentazione dei personaggi, peccato solo per qualche sbavatura sparsa qua e là.

          La banda Bassotti e il fattore M: voto 7,5.
          Sicuramente la migliore del numero. Sisti confeziona una storia simpatica, dal ritmo frizzante, che coinvolge il lettore fino all'ultima pagina. A un certo punto lo svolgimento mi era sembrato un po' forzato, ma col colpo di scena riacquista la credibilità. Bene il novellino Zanchi ai disegni.

          Nonna Papera e il mistero del pomodoro viaggiatore: voto 6,5.
          Classica storia di Macchetto: a parte qualche gag divertente iniziale, la storia acquista un ritmo molto "leggero". Carina da leggere, ma non lascia il segno. Urbano buono.

          Quando Pippo... ritira i capi in tintoria: voto 5,5.
          Mi unisco al pensiero generale: gli episodi precedenti sono stati migliori. Ottimi i disegni del maestro Gatto.

          Weird West Mickey - La notte del diablero: voto 6,5.
          Come per la storia d'apertura, interessanti le ambientazioni e il soggetto con tanto di colpi di scena, purtroppo si perde nel finale con una forzatissima (e poco credibile) presenza di tecnologia e una risoluzione piuttosto banale. Peccato perché le premesse per una bella storia c'erano. Molto buoni i disegni di Gula.

          Nel complesso un numero un po' così, sicuramente inferiore alla media degli ultimi tempi. [smiley=voto2.gif]
          « Ultima modifica: Domenica 22 Set 2013, 16:55:42 da Registrone »

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            Re: Topolino 3017
            Risposta #64: Lunedì 23 Set 2013, 00:00:31
            CIao a tutti, ho letto il topo, riguardo agli WOM, a me piacciono molto, ero molto ansioso di leggere questa storia.
            Quando ho cominciato a leggerla mi sono immaginato almeno un paio di puntate per arrivare alla conclusione, ma arrivato alla vignetta in cui la tela nera si straccia in testa a topolino, mi sono cadute le braccia.
            Avrebbe avuto i numeri per diventare una bella storia (magari con meno voce fuori campo), ma così hanno tagliato le gambe alla serie. C'è da chiedersi se l'interesse non sia stato semplicemente quello di vendere il box con i 4 volumetti, che poi mi chiedo cosa faranno con questa serie la prossima volta la metteranno nel quarto insieme a tutte le mezze serie precedenti?.
            Concludo: questa storia è decisamente meglio di quelle del nuovo mondo con i tre che andavano in giro a disegnare le cartine geografiche.
            « Ultima modifica: Lunedì 23 Set 2013, 00:02:26 da Giopaper »

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              Re: Topolino 3017
              Risposta #65: Lunedì 23 Set 2013, 16:01:59
              A mio modesto parere, numero un po' sottotono.

              Wom- L'armata della notte: Bah... non fa schifo, però non è neanche bella. Diciamo che mi lascia abbastanza indifferente, nonostante sia palesemente migliore degli ultimi soggetti... tremende però le formule magiche :P Altro punto dolente è il ruolo, decisamente  mediocre, che svolge la banda della notte, nonostante addirittura il titolo le faccia riferimento :( Vabbè, pazienza, i disegni di Perina sono comunque ottimi [smiley=thumbsup.gif]

              La banda bassotti e il fattore M: Bella storia, con ogni probabilità la migliore del numero! Mi piace la parodia di Italia's got talent e poi la storia è pregevole sotto molti punti di vista, come l'originalità e la comicità. Stupendi i disegni di Zanchi :D

              Nonna Papera e il mistero dei pomodori viaggiatori: Di tutti gli episodi è quella che mi è piaciuta meno! Bruttina, poco divertente, didascalica e parecchio infantile... senza offesa, ma non vedevo l'ora che finisse! :( Sottotono anche Urbano, che disegna un Ciccio molto sproporzionato.

              Quando Pippo... ritira i capi in tintoria: Anche questa è meno riuscita delle altre... comunque è salvabile, qualche sorriso lo strappa e poi ci sono i bei disegni del maestro Gatto a supportarla! Un appunto a Bosco: ok il linguaggio dei giovani d'oggi, ma non esageriamo! Io non parlo mica così... e nemmeno gli altri adolescenti che conosco! :P

              WWM- La notte del diablero: Pure questa si rivela inferiore ai precedenti episodi! C'è l'evidente contraddizione, già fatta notare da qualcuno, degli animali-non animali totem e altri problemi, tra cui una risoluzione poco sddisfacente, molto forzata e mal gestita :-/ almeno i disegni di Gula fanno come sempre la loro bella figura ;)



              Il next su Bum Bum Ghigno non mi ispira granchè... non amo molto questo personaggio!
              « Ultima modifica: Martedì 24 Set 2013, 08:05:13 da Eli97 »

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                Re: Topolino 3017
                Risposta #66: Lunedì 23 Set 2013, 18:09:57
                Non so se è stato notato ma per la mia felicità è stata pubblicata una mia barzelletta a pagina 115. ;D

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                  Re: Topolino 3017
                  Risposta #67: Lunedì 23 Set 2013, 18:34:37
                  Un appunto a Bosco: ok il linguaggio dei giovani d'oggi, ma non esageriamo! Io non parlo mica così... e nemmeno gli altri adolescenti che conosco! :P

                  Giusto per la cronaca, questo tecnicamente si chiama "stereotipo" e impiegato in queste situazioni è nient'altro che uno spunto comico per far ridere. Ed è proprio quando la gente si sente chiamate in causa e reagisce in questa maniera che subentra la censura, eliminando lo stereotipo potenzialmente offensivo. E poi ci lamentiamo che nelle storie di Barks hanno modificato i neri per renderli meno stereotipati, rovinando il tratto del Maestro, o che non pubblicano più certe storie perché si parla di cinesi con gli occhi a mandorla o disabili ritratti in modo comico (vedi Martina e autori coevi). In piccolo, è praticamente la stessa cosa. Ritrarre in modo comico e stereotipato un personaggio appartenete ad una categoria (i giovani così come i neri, o i cinesi, o i mendicanti, o i vecchietti che guardano gli scavi ecc.) non equivale a dire a chi appartiene alla data categorie "Siete tutti così".
                  Impariamo a non prendere queste cose sul serio e a farci sopra una bella risata, e il mondo ci sembrerà migliore.

                  Ovviamente non ce l'ho espressamente con te, daydreamer, ma mia hai dato lo spunto per fare un discorso generale su un tema che mi ha sempre dato molto da pensare.
                  « Ultima modifica: Lunedì 23 Set 2013, 18:35:21 da Testaquadramento »

                  "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

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                    Re: Topolino 3017
                    Risposta #68: Lunedì 23 Set 2013, 22:23:33
                    [quote author=Testaquadramento link=topic=12310.msg426341#msg426341 date=1379954077
                    Ovviamente non ce l'ho espressamente con te, daydreamer, ma mia hai dato lo spunto per fare un discorso generale su un tema che mi ha sempre dato molto da pensare.[/quote]

                    Oh ecco, questa precisazione è importante, perché per tutto il tuo post son stata lì a chiedermi 'Oh Signore, ma che ho scritto di così terribile? " ;D
                    Sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici: lo stereotipo comico, quando viene frainteso, porta spesso e volentieri alla censura (esagerata e sbagliata). Però francamente, l'esempio-paragone dei due adolescenti "truzzi" per me non c'entra molto con quello che dici... questo stereotipo (parola di cui conoscevo giá il significato :P) è diverso dagli altri casi citati e non potrá mai andare incontro alla censura (oddio, se poi ci va siamo messi male!) Senza contare che il tono del mio post non era offeso, bensì un po' perplesso. ;)
                    « Ultima modifica: Lunedì 23 Set 2013, 22:26:33 da Eli97 »

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                    PolliceSu
                      Re: Topolino 3017
                      Risposta #69: Martedì 24 Set 2013, 15:10:39
                      Però francamente, l'esempio-paragone dei due adolescenti "truzzi" per me non c'entra molto con quello che dici... questo stereotipo (parola di cui conoscevo giá il significato :P) è diverso dagli altri casi citati e non potrá mai andare incontro alla censura

                      E invece secondo me è proprio la stessa cosa. Qualsiasi categoria umana (giovani, vecchi, neri, bianchi, abitanti di qualsiasi nazione) può essere trasformata in stereotipo, esagerandone alcune caratteristiche fisiche o comportamentali, a fini comici.
                      L'unica differenza tra questo caso e quelli censurati è che, quando a venire stereotipata è un gruppo etnico (i neri, i cinesi ecc.), quello viene classificato come razzismo e per questo censurato. Lo stesso dicasi per le disabilità stereotipate (ad es. il cieco che chiede l'elemosina all'angolo della strada leggendo tranquillamente il giornale, come se ne vedono nelle vecchie storie di Martina & co.).
                      Ma in realtà non si tratta affatto di razzismo o discriminazione, visto che è una prassi che colpisce un po' tutti i generi umani, senza differenze: per me vedere il giovanotto truzzo che ripete "Bella, zio!" e il vecchietto rimbambito che guarda gli scavi, o il nero coi labbroni rossi e le palpebre calanti e il cinese giallognolo con gli occhi a fessura, non fa alcuna differenza. Per me è esattamente la stessa cosa, e cioè uno stereotipo assolutamente non offensivo, messo lì per far ridere esagerando i caratteri di una categoria. Lo si fa DA SEMPRE per far ridere, fin dai tempi della Commedia dell'Arte, e prima ancora, della commedia greca.
                      Poi, c'è sempre e sempre ci sarà qualcuno che si sente chiamato in causa dallo stereotipo e si offende, ma IMHO non c'è proprio nulla di cui offendersi.

                      E prima di chiudere l'OT (l'argomento è interessante ma più adatto al topic sul Politically correct), ci tengo a dire che io di adolescenti che parlano in quel modo ne conosco diversi ::)

                      "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

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                        Re: Topolino 3017
                        Risposta #70: Martedì 24 Set 2013, 17:18:33
                        Concordo di chiudere l'OT. Ma prima ci tengo a risottolineare (dato che mi pare non sia chiaro) che io NON mi sono sentita offesa da quella vignetta e credo che nessuno l'abbia presa male. Poi io continuo a pensare che per il tuo (giusto) discorso hai scelto di partire da un esempio di stereotipo che imho non regge il paragone con gli altri (dal punto di vista della, per così dire "gravità)" perchè non rischia chiaramente di offendere nessuno, cosa che invece può succedere facilmente con rappresentazioni più audaci, come i presunti casi di razzismo, i ciechi di Martina o, direi che anche questo ci può stare, gli (se mi passate il termine) straccioni donrosiani che si arrostiscono uno scarpone col chiaro intento di volerselo mangiare... :) Questa è roba che può essere fraintesa (e chissà, può anche essere che un pochino di malizia sottoforma di ironia in alcuni casi ci sia), ma non gli adolescenti truzzi o gli anziani che guardano gli scavi. Lí non ci si può vedere altro che ironia. Tutto questo soltanto imho e per il discorso che fai in generale, ripeto che sono d'accordo con te :)

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                          Re: Topolino 3017
                          Risposta #71: Martedì 24 Set 2013, 17:48:36
                          Concordo di chiudere l'OT. Ma prima ci tengo a risottolineare (dato che mi pare non sia chiaro) che io NON mi sono sentita offesa da quella vignetta e credo che nessuno l'abbia presa male.

                          Non ho mai detto che TU ti sia offesa. Ho detto semplicemente che c'è sempre qualcuno che si offende con gli stereotipi, ma avevo già specificato che non mi riferivo a te, né a questa situazione in particolare. Se non si è capito chiedo scusa :)

                          E comunque io, nel mio PERSONALISSIMO punto di vista, vedo la stessa identica ironia negli adolescenti truzzi/anziani che guardano gli scavi e nei neri/cinesi/ciechi di turno. La "gravità" dello stereotipo sta solo in chi ce la vuol vedere. Se sono un adolescente truzzo (e NON lo sono, eh?) magari vedo che mi prendono in giro (non necessariamente su Topolino) e mi offendo; allo stesso modo se sono un nero e leggo una storia col classico negretto coi labbroni "che barla in guel modo un bo' sdrano", mi ci posso fare sopra una bella risata.
                          Capisco che abbia scelto un pretesto poco efficace per fare questo discorso, ma avendo letto il tuo commento dopo la lunga discussione che si sta facendo nel topic sul Politically correct, mi è venuto spontaneo un parallelismo tra queste due situazioni.
                          Tuttavia, lungi da me voler polemizzare, specialmente se si va un po' OT come in questo caso.

                          "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

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                            Re: Topolino 3017
                            Risposta #72: Martedì 24 Set 2013, 18:35:25

                            Non ho mai detto che TU ti sia offesa. Ho detto semplicemente che c'è sempre qualcuno che si offende con gli stereotipi, ma avevo già specificato che non mi riferivo a te, né a questa situazione in particolare. Se non si è capito chiedo scusa :)
                            Scusami tu, sono io che non ho capito. Credevo che nel secondo post ti stessi riferendo a me nello specifico. A proposito di fraintendimenti ;D
                            Comunque,quando dico che l'ironia per me è diversa, intendo questo: tralasciando i nonnetti e gli scavi, che in questo caso non posso portare in causa insieme agli adolescenti,  l'ironia che si fa sui truzzi ha per me una piccola sfumatura di significato diversa, rispetto a quella fatta, per esempio, sui disabili e sui neri. Il truzzo infatti non si offenderebbe imho per la piccola gag di questa settimana, perché egli parla in quel modo odioso per sua libera scelta, e ne è anche orgoglioso, tra l'altro! Quindi non concepirebbe quella vignetta come qualcosa di offensivo o, almeno, la sua sensibilità non verrebbe urtata (sensibilità? Ah ah :P). Diverso è il caso del disabile che, invece, non ha chiaramente scelto di essere com'è e potrebbe quindi interpretare la battuta come un'ennesima discriminazione e sentirsi di conseguenza offeso. Lo stesso dicasi per la persona di colore che, magari vittima di facili discriminazioni nella vita quotidiana, potrebbe potenzialmente vedere in questa prospettiva anche una sua rappresentazione caricaturale (cosa che poi secondo me non avviene neppure, e la malizia magari ce la trova chi non viene neanche chiamato in causa dalla rappresentazione). :P
                            Spero di essere riuscita a spiegarmi e possibilmente chiudiamo l'OT al più presto ;)

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                              Re: Topolino 3017
                              Risposta #73: Martedì 24 Set 2013, 19:04:13
                              Diverso è il caso del disabile che, invece, non ha chiaramente scelto di essere com'è e potrebbe quindi interpretare la battuta come un'ennesima discriminazione e sentirsi di conseguenza offeso. Lo stesso dicasi per la persona di colore che, magari vittima di facili discriminazioni nella vita quotidiana, potrebbe potenzialmente vedere in questa prospettiva anche una sua rappresentazione caricaturale (cosa che poi secondo me non avviene neppure, e la malizia magari ce la trova chi non viene neanche chiamato in causa dalla rappresentazione). :P

                              Tutto chiarissimo, e verissimo. Stavolta ti quoto tutto ;)
                              « Ultima modifica: Martedì 24 Set 2013, 19:04:41 da Testaquadramento »

                              "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

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                                Re: Topolino 3017
                                Risposta #74: Martedì 24 Set 2013, 23:05:54
                                Commento brevemente e in ritardo, mi scuserete ma sono caduto anch'io vittima di GTA V... Cmq:

                                - WoM - L'Armata della Notte: un altro spin-off Legacy, quindi non sceneggiato da Ambrosio e si vede. Una storia passabile, niente di eccezionale ma cmq leggibile. Speravo che il ritorno di WoM si limitasse a questo ma invece leggo che da fine settembre tornerà la serie regolare. E qui tremo perchè, parlando dell'ultima storia...

                                - WWM - La Notte del Diablero: dopo averci vagamente illuso con le due storie precedenti, tornano tutti i peggiori clichè ambrosiani che speravamo esserci lasciati alle spalle per sempre. Storia senza capo nè coda, velo pietoso sulla "story on demand" (quantomeno il buon gusto di non spiattellarlo pubblicamente che non hai nemmeno idea di quello di cui stai parlando) e personaggi totalmente buttati là a caso. Macchia Nera che tutt'a un tratto, da direttore del carcere che trama nell'ombra, passa ad esporsi in prima persona con l'originalissimo scopo di dominare il mondo e tanta altra robaccia che non voglio nemmeno commentare perchè non ne vale manco la pena.

                                E adesso prepariamoci al nuovo WoM... Credo che rimpiangerò i Polaretti...

                                 

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