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Re: Dio
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    Re: Dio
    Risposta #525: Martedì 20 Mar 2007, 16:27:04
    Citazione da: Gio - Martedì 20 Mar 2007, 16:00:19
    Ma certamente, per molti credenti è esattamente così. Anche da questo questo nasce il proselitismo e l'integralismo.
    però mi sento di dire: e viceversa
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      Re: Dio
      Risposta #526: Martedì 20 Mar 2007, 17:34:47
      Citazione da: Floyd75 - Martedì 20 Mar 2007, 16:27:04
      però mi sento di dire: e viceversa
      Non credo che sia la stessa cosa. IMHO un ateo considera un credente come qualcuno che crede in qualcosa di fantastico o innaturale, ma non una persona ingiusta, come invece farebbe un credente nei suoi confronti.
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        Re: Dio
        Risposta #527: Martedì 20 Mar 2007, 17:39:20
        Citazione da: Paperinika - Martedì 20 Mar 2007, 17:34:47
        Non credo che sia la stessa cosa. IMHO un ateo considera un credente come qualcuno che crede in qualcosa di fantastico o innaturale, ma non una persona ingiusta, come invece farebbe un credente nei suoi confronti.
        Ovviamente.
        Al massimo l'ateo può considerare ingiusto (o insensato, o dannoso) qualcosa che è CONSEGUENZA dell'ideologia di un credente, e MAI il credente in sè per il solo fatto di essere credente.
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          Re: Dio
          Risposta #528: Martedì 20 Mar 2007, 17:46:36
          Citazione da: Gio - Martedì 20 Mar 2007, 17:39:20
          Ovviamente.
          Al massimo l'ateo può considerare ingiusto (o insensato, o dannoso) qualcosa che è CONSEGUENZA dell'ideologia di un credente, e MAI il credente in sè per il solo fatto di essere credente.

          Sei ingenuo, o credi che gli altri lo siano?
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            Re: Dio
            Risposta #529: Martedì 20 Mar 2007, 17:53:58
            Citazione da: Adnan - Martedì 20 Mar 2007, 17:46:36

            Sei ingenuo, o credi che gli altri lo siano?
            Ne l'uno nè l'altro.
            L'ateo non si sente certo "infastidito" dal fatto che altre persone credono in entità immaginarie... molto semplicemente non vi crede.
            Ci sono invece credenti che ritengono l'ateismo (o una confessione religiosa diversa dalla propria) come un Male intrinseco.. qualcosa da sconfiggere insomma.
            « Ultima modifica: Martedì 20 Mar 2007, 18:46:12 da caff_caff »
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              Re: Dio
              Risposta #530: Martedì 20 Mar 2007, 19:22:06
              Citazione da: Adnan - Martedì 20 Mar 2007, 17:46:36

              Sei ingenuo, o credi che gli altri lo siano?
              Scusa, cos'è che non va nel post di Gio?
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                Risposta #531: Mercoledì 21 Mar 2007, 10:09:51
                Citazione da: Paperinika - Martedì 20 Mar 2007, 19:22:06
                Scusa, cos'è che non va nel post di Gio?

                C'e' che mi fa tanto ridere quando qualcuno si mette a descrivere la nobilita' d'animo, ragionevolezza, senso di giustizia ecc. ecc. della gente che la pensa come lui, specie se si tiene conto di come le cose sono effettivamente andate durante la storia, quando tutti ne hanno fatte di tutti i colori, e nessuno ha la coscienza a posto.

                Un minimo senso del dubbio, di modestia andrebbero tanto bene, e non sarebbero un segno di debolezza.

                "Al massimo l'ateo può considerare ingiusto (o insensato, o dannoso) qualcosa che è CONSEGUENZA dell'ideologia di un credente, e MAI il credente in sè per il solo fatto di essere credente."

                MAI e per giunta scritto a caratteri cubitali.  Sembra uno scherzo.
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                  Risposta #532: Mercoledì 21 Mar 2007, 10:16:30
                  (perchè è vero che l'ateismo non è un'ideologia, ma l'uso che talvolta se ne fa sì)
                  « Ultima modifica: Mercoledì 21 Mar 2007, 10:19:22 da Floyd75 »
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                    Re: Dio
                    Risposta #533: Mercoledì 21 Mar 2007, 18:03:20
                    Citazione da: Floyd75 - Mercoledì 21 Mar 2007, 10:16:30
                    (perchè è vero che l'ateismo non è un'ideologia, ma l'uso che talvolta se ne fa sì)

                    Concordo.
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                    A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno! E scavarci delle gallerie,
                    come una talpa! E gettarmelo in testa, come una doccia! ...
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                      Re: Dio
                      Risposta #534: Mercoledì 21 Mar 2007, 18:21:38
                      Citazione da: Gio - Martedì 20 Mar 2007, 17:53:58
                      Ne l'uno nè l'altro.
                      L'ateo non si sente certo "infastidito" dal fatto che altre persone credono in entità immaginarie... molto semplicemente non vi crede.
                      Ci sono invece credenti che ritengono l'ateismo (o una confessione religiosa diversa dalla propria) come un Male intrinseco.. qualcosa da sconfiggere insomma.
                      Citazione
                      Al massimo l'ateo può considerare ingiusto (o insensato, o dannoso) qualcosa che è CONSEGUENZA dell'ideologia di un credente, e MAI il credente in sè per il solo fatto di essere credente.
                      E' un pò quello che avevo detto nel mio post precedente.
                      Chiaro, poi, che <Un minimo senso del dubbio, di modestia andrebbero tanto bene, e non sarebbero un segno di debolezza> , ma non mi sembra che sia questo il problema, in questo caso.
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                      Re: Dio
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                        Re: Dio
                        Risposta #535: Mercoledì 21 Mar 2007, 20:36:18
                        Citazione da: Paperinika - Mercoledì 21 Mar 2007, 18:21:38

                        E' un pò quello che avevo detto nel mio post precedente.
                        Certo.
                        E non stavo mica dicendo chissà cosa di scandaloso...

                        Citazione da: Paperinika - Mercoledì 21 Mar 2007, 18:21:38
                        Chiaro, poi, che <Un minimo senso del dubbio, di modestia andrebbero tanto bene, e non sarebbero un segno di debolezza> , ma non mi sembra che sia questo il problema, in questo caso.
                        Non sembra neanche a me.
                        Anche perchè, a dirla tutta, in fatto di spiritualità la posizione più dubbiosa e più modesta è proprio quella che non appartiene ad alcuna religione.


                        « Ultima modifica: Mercoledì 21 Mar 2007, 20:40:11 da caff_caff »
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                        Re: Dio
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                          Re: Dio
                          Risposta #536: Mercoledì 21 Mar 2007, 22:57:58
                          Citazione da: Gio - Mercoledì 21 Mar 2007, 20:36:18
                          Certo.
                          E non stavo mica dicendo chissà cosa di scandaloso...

                          Non sembra neanche a me.
                          Anche perchè, a dirla tutta, in fatto di spiritualità la posizione più dubbiosa e più modesta è proprio quella che non appartiene ad alcuna religione.


                          Scusa, puoi spiegarti un pò meglio? Come può il non appartenere ad una religione essere una cosa modesta o dubbiosa?
                          Connesso
                          Re: Dio
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                            Re: Dio
                            Risposta #537: Mercoledì 21 Mar 2007, 23:03:43
                            Citazione da: Gio - Mercoledì 21 Mar 2007, 20:36:18
                            Certo.
                            E non stavo mica dicendo chissà cosa di scandaloso...
                            Tranquillo, volevo semplicemente rispondere al post di Adnan, e ti ho citato perchè avevi sviluppato anche il mio pensiero, tutto qui. ;)
                            Connesso
                            Re: Dio
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                              Re: Dio
                              Risposta #538: Giovedì 22 Mar 2007, 18:29:11
                              C'è un allegorico detto buddhista che racconta che un giorno un re porto un elefante in un gruppo di ciechi e chiese loro di descrivere cosa fosse l'essere che gli presentava; questi iniziarono a tastarlo per capire cosa avevano davanti e, poiché ognuno di loro lo toccava in parti diverse, zanne, proboscide, zampe etc, tutti diedero una definizione diversa ed iniziarono ad azzuffarsi su chi avesse ragione.
                              Penso che Gio volesse dire qualcosa di simile: le persone religiose passate presenti e future, hanno in comune un senso del divino su cui poi si sono sviluppate le religioni: ora, dire se ve ne sia una più giusta di un'altra è logicamente presuntuoso; si può aderire ad una più che ad un'altra ma pretendere di avere ragione è comportarsi come i ciechi del racconto. Il fondamento della spiritualità religiosa sta in quel senso del divino che appartiene a tutte e quindi a nessuna religione più delle altre.
                              Connesso
                              Re: Dio
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                              PolliceSu
                                Re: Dio
                                Risposta #539: Giovedì 22 Mar 2007, 18:55:17
                                Citazione da: flip - Giovedì 22 Mar 2007, 18:29:11
                                C'è un allegorico detto buddhista che racconta che un giorno un re porto un elefante in un gruppo di ciechi e chiese loro di descrivere cosa fosse l'essere che gli presentava; questi iniziarono a tastarlo per capire cosa avevano davanti e, poiché ognuno di loro lo toccava in parti diverse, zanne, proboscide, zampe etc, tutti diedero una definizione diversa ed iniziarono ad azzuffarsi su chi avesse ragione.
                                Penso che Gio volesse dire qualcosa di simile: le persone religiose passate presenti e future, hanno in comune un senso del divino su cui poi si sono sviluppate le religioni: ora, dire se ve ne sia una più giusta di un'altra è logicamente presuntuoso; si può aderire ad una più che ad un'altra ma pretendere di avere ragione è comportarsi come i ciechi del racconto. Il fondamento della spiritualità religiosa sta in quel senso del divino che appartiene a tutte e quindi a nessuna religione più delle altre.
                                Su questo sono più che d'accordo, ma non vedo cosa c'entrino il dubbio e la modestia.
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