Papersera.net

Su questo assolutissimamenta d'accordo con te!!!

Sapevo che "Zio Paperone alla ricerca della lampada perduta" mi avrebbe aiutata..tra l'altro lo stavo guardando proprio ieri sera..tutto quello che io cercavo di dire era quello

Io credo che stiamo equivocando completamente il discorso.

L'esempio della foresta rasa al suolo era semplicemente per dire, come, all'occorrenza, per fare profitto, ZP non si farebbe problemi a farlo. E' diverso dal bieco affarismo speculativo che potrebbe fare un Cuordipietra, che non si farebbe problemi a truffare le personi. Ma si tratta pur sempre di logica del profitto che, anche nel meraviglioso mondo Disney, è in quakche modo in contrasto con l'ambientalismo.

Che Paperone sia un personaggio positivo, siamo tutti d'accordo, penso, no? Ma vedo che non c'è intesa su quanto debba essere effettivamente "positivo".
E' completamente buono? Sicuro. Ma buono non è sinonimo di "ecologista". Questa equazione semplicstica è per bambini. Da adulti, direi che siamo in grado di distinguere certe caratteristiche.
Si parla tanto del Paperone di Barks e di Don Rosa. Bene : il primo Paperone in assoluto è decisamente misantropo ("io odio tutti e tutti odiano me") odia il Natale, l'allegria delle feste e i buoni sentimenti.
Il Paperone della Saga è un eroe, ma ha come primo scopo la ricchezza. Per trovare l'oro scava, devia il corso dei torrenti, abbatte alberi, distrugge un villaggio e truffa il suo capo per farsi vendere una miniera.
ZP è un petroliere, uno dei più grandi al mondo. Cioè ha ettari ed ettari di terreno destinato ad essere bucato da gigantesche trivelle. Ha piattaforme petrolifere negli oceani, enormi petroliere che viaggiano e che potrebbero causare un disastro ecologico se affondasero. Ha kilometri e kilometri di oleodotti.
Ora, come si possa fare il petroliere e nel contempo essere un sincero ambientalista, sinceramene, mi sfugge.
ZP ha centinaia di miniere e giacimenti di qualunque cosa - oro, argenti, gas, uranio, diamanti - cioè ha necessità di deturpare l'ambiente naturale per fare giganteschi scavi.
ZP ha attività commeciali enormemente diversificate. Presumibilmente ha anche industrie del legno e della carta, e a meno che esista qualche maniera magica di produrle di cui non sono a conoscenza, per farle funzionare deve abbattere migliaia e migliaia di alberi, quindi disboscare certe aree verdi.

Qui non è questione di vedere come buono o cattivo Paperone : la realtà è che un plurimiliardario, palesemente spilorcio fino al grottesco, interessato ad aumentare a dismisura i propri guadagni in qualunque modo lecito o ai limiti della legalità, un magnate del petrolio, dell'oro, dei diamanti, dell'energia e di tutto il resto, semplicmente, non può essere un paladino dell'ecologismo. E' un controsenso insanabile che snatura il personaggio.
Ok, è buono. Ok, possiamo dire che l'affetto della sua famiglia, l'onestà e l'amore per la sua città siano al primo posto. Ma al secondo c'è il denaro. E l'ambiente sta molto, molto dietro.

Applausi a scena aperta.

"Topolino e Gambadilegno in: La lunga fuga" (Tito Faraci/Marco Gervasio): bellissima storia sia in sceneggiatura che nel disegno, tra l'altro conosco per la prima volta il personaggio di Giuseppe Tubi (scusate l'ignoranza ma quant è che non compariva su Topolino??) voto 8

"Le Giovani Marmotte e l'oasi contesa" (Roberto Gagnor/Alessandro Gottardo): nonostante l'ottima trama, di questa storia mi sono rimaste più le battute e le gag ''dialettali'' e linguistiche, si ride veramente tanto! voto 7,5

"Zio Paperone e la grande caccia ai trofei: Fino all'ultimo canestro" (Carlo Panaro/Giampaolo Soldati): l'episodio non è male, peccato questa serie sia così diluita e peccato che dovendo fare ancora un bel pò di sfide di cui è sufficiente vincerne una sola appare scontatissimo come le perderanno tutte fino all'ultima, ma spero in una sorpresa!
voto 7

"Gastone e la generosità fortunistica" (Gabriele Panini/Massimo Asaro): riempitiva senza pretese su un tema ripreso migliaia di volte, ma che tutto sommato si legge in tranquillità!
voto 6,5

"Minni, Clarabella e la moda galeotta" (Riccardo Secchi/Ottavio Panaro): curiosa l'opportunità di vedere Minni in carcere e anche saperne di più sulla vita ''criminale'' di Trudy.
voto 6,5

A mio parere un buon numero!

bravissimo hai fatto centro!

anche ammettendo che segretamente finanzi (vedi "La fondazione de Paperoni") ricerche umanitarie e anche società no-profit che favoriscono il rimboschimento, rimane comunque un capitalista che cerca di massimizzare i propri profitti sfruttando le risorse della terra.

Secondo me stiamo un pò equivocando: non è che ambientalista faccia per forza rima con disinteressanto, così come capitalista non è per forza sinonimo di inquinatore. Molti imprenditori dei nostri giorni si sono convertiti all'energia verde, certo per coscienza ambientalista, ma ancor di più perchè si tratta di un settore in rapida espansione e comunque molto redditizio. Il punto è proprio questo: tra due metodi per far soldi, lo Zione sceglierebbe quello più umano e più verde....anche se più difficile da realizzare; CF e RK, invece, non ci penserebbero neanche un secondo!!! .....poi, naturalmente, si giustificherebbe con i nipoti dicendo che è, comunque, il più redditizio....per non perdere la sua scorza da duro....ed è giustissimo così!!!

P.S. con tutto il rispetto per Barks....non rimpiango affatto il "suo" Paperone!

P.S. con tutto il rispetto per Barks....non rimpiango affatto il "suo" Paperone!

Ecco, dopo la c*****a dell'una e mezza direi che posso andare a farmi un panino.

Non diciamo sciocchezze, su. Se c'è un Paperone è quello di Barks, di una complessità psicologica impressionante.

(Ancora la dovevo leggere una frase simile: c'è una prima volta per tutto)

Ecco, dopo la c*****a dell'una e mezza direi che posso andare a farmi un panino.

Non diciamo sciocchezze, su. Se c'è un Paperone è quello di Barks, di una complessità psicologica impressionante.

(Ancora la dovevo leggere una frase simile: c'è una prima volta per tutto)

de gustibus....

decisamentibus discutibilus...

Secondo me stiamo un pò equivocando: non è che ambientalista faccia per forza rima con disinteressanto, così come capitalista non è per forza sinonimo di inquinatore. Molti imprenditori dei nostri giorni si sono convertiti all'energia verde, certo per coscienza ambientalista, ma ancor di più perchè si tratta di un settore in rapida espansione e comunque molto redditizio. Il punto è proprio questo: tra due metodi per far soldi, lo Zione sceglierebbe quello più umano e più verde....anche se più difficile da realizzare; CF e RK, invece, non ci penserebbero neanche un secondo!!! .....poi, naturalmente, si giustificherebbe con i nipoti dicendo che è, comunque, il più redditizio....per non perdere la sua scorza da duro....ed è giustissimo così!!!

P.S. con tutto il rispetto per Barks....non rimpiango affatto il "suo" Paperone!

Che ZP sceglierebbe la via più verde è opinabile. Io dico che sceglierebbe quella più redditizia e basta.
E' un capitalista e il suo primo pensiero è quello. Che poi, come dici tu giustamente, capitalista non vuol dire inquinatore : ma infatti nessuno dice che ZP faccia del male all'ambiente per il gusto di farlo. Semplicemente, se per fare miliardi di dollari deve spazzare via un bosco per farne tonnellate di legna da vendere, non ci pensa due volte

Che il settore dell'energia verde sia più redditizio non è esattamente vero, ci sono innumerevoli variabili e comunque è un discorso lungo e non è questo il luogo per affrontarlo.
Ma il punto è che il discorso che fai per Paperone dovrebbe valere anche per Cuordipietra. Anche lui, non è mica un cattivo stereotipato : è un affarista come Paperone. Ha interesse a far soldi, e di certo non inquina l'ambiente per il puro gusto di farlo : lo fa per guadagnare.
Paperone è sicuramente più onesto e ha una sua morale, ma in ambito "ecologico" non li vedo poi tanto diversi.

Anche perchè, se ci pensi, se l'energia verde fosse davvero totalmente conveniente, anche Cuordipietra si convertirebbe : mica possiamo pensare che perda denaro per mantenere il suo ruolo di cattivo che distrugge l'ambiente

La differenza sta nel fatto che Paperone ha le GM, gli scout ecologisti che lo contrastano e che, dopo varie peripezie, possono magari convincerlo a non trivellare un'oiasi naturale, possibilmente trovando il modo di farlo guadagnare comunque in un altro modo

Riguardo al Paperone di Barks...bè, premesso che ogni autore ha diritto a trattarlo come vuole (senza stravolgerne i caratteri fondamentali, ovviamente) direi che quello di Barks non può essere messo da parte come si potrebbe fare per il Paperone di chiunque altro. Può anche non piacere eh, però, essendone lui il creatore, il "suo" Paperone è assolutamente imprenscindibile quando si vuole parlare del personaggio.

Io non ho detto che l'energia verde è più redditizia di petrolio e carbone, ma essendo comunque un affare, oggi e per il futuro, PdP potrebbe benissimo decidersi di inbarcarvisi.....mantre Cuordipietra non la sceglierebbe mai, proprio perchè allo stato attuale è più difficile farvi soldi rispetto ai conbustibili fossili. Il Paperone di Barks??...mi dispiace, ma pur ringraziando in eterno il Maestro per la creazione del personaggio, credo proprio che le mille sfaccettature donategli dagli autori italiani siano di molto superiori alla caratterizzazione orignale.

Ok, è buono. Ok, possiamo dire che l'affetto della sua famiglia, l'onestà e l'amore per la sua città siano al primo posto. Ma al secondo c'è il denaro. E l'ambiente sta molto, molto dietro.

Te l'hanno già detto, ma devo dirlo anch'io. Hai espresso quello che credo sia il pensiero comune. Paperone è un buono e buono non vuol dire ecologista.

Ho letto i commenti di Topet89 su Barks: inizialmente avevo equivocato, pensando che non gradisse il primissimo Paperone (quello del Natale sul monte Orso, per intenderci) e potevo anche essere d'accordo, nel senso che il personaggio si è arricchito ed è diventato più complesso e affascinante con il passare delle "storie". Poi però ho letto l'intervento sugli autori italiani: rispetto i tuoi gusti, ma il Paperone che tu difendi - quello coscienzioso e onesto - è tutt'altro rispetto a quello dei primi autori italiani (penso a Martina, ovviamente). E' più vicino a quello barksiano e a quello di Don Rosa.

Ma infatti io parlavo dell'evoluzione del personaggio nel suo complesso, non solo del Paperone di Martina. Per intenderci, pur non avendo letto tutta la Saga di Don Rosa, è naturale che da alcune di quelle storie emerga un PdP molto più umano, interessato sì a far soldi ma comunque attento a tutto quello che gli accade attorno, distante non poco dal misantropismo dello Scrooge di Barks. Molti autori italiani hanno saputo ampliare questa visione del personaggio (in ultimo Artibani con l'ultima avventura), senza stravolgere il suo carattere iniziale....e di questo gliene và dato gran merito!!!

distante non poco dal misantropismo dello Scrooge di Barks. Molti autori italiani hanno saputo ampliare questa visione del personaggio (in ultimo Artibani con l'ultima avventura), senza stravolgere il suo carattere iniziale....e di questo gliene và dato gran merito!!!

Per curiosità ma di Barks ti sei limitato al Monte Orso o sei andato avanti? Chessò, Disfida dei Dollari, Stella del Polo, Tesoro Sottozero, A Nord dello Yukon... Leggile (o rileggile) e sappimi dire se quello che vedi è un Paperone poco sfaccettato e misantropo.

Perché da come ti riferisci a questo "carattere iniziale" mi fai intuire che tu non sia andato oltre le prime avventure con il personaggio ancora acerbo.

Molti autori italiani hanno saputo ampliare questa visione del personaggio (in ultimo Artibani con l'ultima avventura), senza stravolgere il suo carattere iniziale....e di questo gliene và dato gran merito!!!

La storia di Artibani è splendida, ma l'aria che si respira è autenticamente barksiana: il senso della sfida, il carattere risoluto e combattivo di Paperone, il senso di "famiglia papera". Penso che lo stesso autore potrebbe dire che senza il lavoro di Barks non sarebbe mai nata L'ultima avventura

Per curiosità ma di Barks ti sei limitato al Monte Orso o sei andato avanti? Chessò, Disfida dei Dollari, Stella del Polo, Tesoro Sottozero, A Nord dello Yukon... Leggile (o rileggile) e sappimi dire se quello che vedi è un Paperone poco sfaccettato e misantropo.

Perché da come ti riferisci a questo "carattere iniziale" mi fai intuire che tu non sia andato oltre le prime avventure con il personaggio ancora acerbo.

sì topet89 mi sa che devi proprio farti una lettura approfondita di barks,su altro ti ho quotato,ma su barks hai proprio bisogno di un ripassino :

ok...ok...alzo bandiera bianca e mi do una ripassatina a Barks, magari non ricordo molto bene!!...i forum servono anche a questo, no??