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PP8 è finito!!!!!!!

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Warren
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    Re: PP8 è finito!!!!!!!
    Risposta #15: Giovedì 20 Apr 2006, 00:29:47
    Non voglio fare l'avvocato del diavolo, ma spakk25 non ha tutti i torti, anche se esprime le sue idee in maniera troppo intensa  ;)

    Non le esprime in maniera "intensa". Le esprime in modo rozzo, ai limiti dell'insulto.


    Citazione
    Qualcosa di certo non va; chi si occupa di marketing non capisce molto né di Fumetto né del pubblico. Una volta si può sbagliare, ma imbroccarne 2 e mezzo su  6-7 (quanti sono, sto andando a senso)... è un grosso sintomo per un'azienda importante come la Disney. E' encomiabile che non si arrendano e che continuino a sperimentare, ma questo mina anche la credibilità, nonché la fiducia di chi inizia a seguire una serie e se la vede chiudere.

    Il problema è che il mercato ormai è in crisi.
    Loro continuano a provare e sperimentare e da parte mia tutte le lodi possibili per una casa editrice che nonostante il ristagmanento cerca comunque strade nuove (e non dimentichiamo Buena Vista LAB).
    A volte il fallimento è completo e ingiustificabile (Kylion, PK terza serie), spesso nulla si può imputare dato che i prodotti erano buoni o addirittura ottimi (PK, MM, Monster Allergy, X Mickey, PP8).

    Questo sputare sempre e comunque su tutto ciò che produce la Disney, negarne gli evidenti punti di forza (Casty...) e addirittura esultare per la chiusura delle testate, dando poi genericamente degli "incompetenti" agli addetti ai lavori mi sembra un atteggiamento, oltre che superficiale, anche alquanto infantile senza contare lo sforamento nell'offesa.
    Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

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      Re: PP8 è finito!!!!!!!
      Risposta #16: Giovedì 20 Apr 2006, 03:00:14
      Che aspetti a farti avanti?
      Ahah ;D questa sì che è ironia! Non per niente proviene da uno sceneggiatore!

        Re: PP8 è finito!!!!!!!
        Risposta #17: Giovedì 20 Apr 2006, 03:10:37
        Il problema è che il mercato ormai è in crisi.
        Loro continuano a provare e sperimentare e da parte mia tutte le lodi possibili per una casa editrice che nonostante il ristagmanento cerca comunque strade nuove (e non dimentichiamo Buena Vista LAB).
        A volte il fallimento è completo e ingiustificabile (Kylion, PK terza serie), spesso nulla si può imputare dato che i prodotti erano buoni o addirittura ottimi (PK, MM, Monster Allergy, X Mickey, PP8).
        Personalmente mi sono piaciuti molto PK e MM con menzione speciale per Buena Vista Lab dove sembra logico che vendano pochissimo ma serve a sperimentare nuove vie senza smenarci troppo e a volte si leggono ottime cose in quella collana. Senza infamia e senza lode Kylion, X Mickey e Monster Allergy (ma quest'ultimo ne ho letto solo un numero), non mi è piaciuto molto PP8 né tantomeno Fairies, ma ovviamente capisco che sono per un'utenza troppo diversa dalla mia età.
        Per quanto riguarda Witch pur non essendo ovviamente nei miei gusti devo ammettere che è fatto molto bene.

        In definitiva, fosse stato per me non avrei mai pubblicato X Mickey, PP8 e Fairies, ma è chiaro che il primo obbiettivo è vendere, e su quello loro sanno farlo sicuramente meglio di me...

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        Warren
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          Re: PP8 è finito!!!!!!!
          Risposta #18: Giovedì 20 Apr 2006, 10:36:16
          In definitiva, fosse stato per me non avrei mai pubblicato X Mickey, PP8 e Fairies, ma è chiaro che il primo obbiettivo è vendere, e su quello loro sanno farlo sicuramente meglio di me...

          Infatti, dobbiamo per prima cosa capire che lo sforzo in certi casi e' quello di individuare la testata giusta per un target ben determinato.

          Mi sembra normale che l'utente medio non compri Fairies o PP8, che sono dedicati ad un pubblico di eta' molto giovane, o ad un pubblico prettamente femminile.
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            Re: PP8 è finito!!!!!!!
            Risposta #19: Giovedì 20 Apr 2006, 11:18:55

            Ancora una volta mi vengono messi in bocca insulti che non ho rivolto. Quando scrivo qualcuno "che si intende di fumetti" intendo "qualcuno che conosce il mercato del fumetto", ovvero che sa cosa vuole il pubblico. Ad esempio, Camilleri è un bravo giallista che probabilmente (non è detto) non si intende di fumetti per cui, dovendo realizzare un giallo a fumetti, potrebbe, nonostante la sua professionalità, anche dare vita ad un insuccesso editoriale. Vi pregherei, quindi di leggere attentamente quello che scrivo e di soppesare bene le parole che uso. Vi accorgerete che io stigmatizzo, in base a dati ben precisi, ma difficilmente offendo o insulto qualcuno.
            « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 11:22:46 da spakk25 »

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              Re: PP8 è finito!!!!!!!
              Risposta #20: Giovedì 20 Apr 2006, 11:39:40
              E' più da stigmatizzare il continuo ed eccessivo ricorrere al marketing piuttosto che la qualità del marketing stesso. Perchè ricordiamolo, il marketing non è una scienza esatta.

                Re: PP8 è finito!!!!!!!
                Risposta #21: Giovedì 20 Apr 2006, 12:46:36
                Quando scrivo qualcuno "che si intende di fumetti" intendo "qualcuno che conosce il mercato del fumetto", ovvero che sa cosa vuole il pubblico.

                E allora scrivi correttamente "qualcuno che sa cosa vuole il pubblico" invece di "qualcuno che si intende di fumetti", così nessuno rischia di fraintendere le tue parole. Non ti pare?
                emmevi

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                  Re: PP8 è finito!!!!!!!
                  Risposta #22: Giovedì 20 Apr 2006, 14:43:48
                  Infatti, dobbiamo per prima cosa capire che lo sforzo in certi casi e' quello di individuare la testata giusta per un target ben determinato.

                  Ok, giusto: la Disney è un'azienza e come tale deve guardare al profitto. Questo però non dovrebbe essere l'UNICO obiettivo, come purtroppo sembra essere sempre più diventato negli ultimi tempi. Il fumetto (e quello Disney in particolare l'ha dimostrato in tutti questi decenni) è anche arte e passione, ma tutto questo è come se non trasparisse più dalle maggior parte delle testate Disney. Un discorso valido non solo per le nuove pubblicazioni ma anche (e forse soprattutto) per le testate composte esclusivamente da ristampe, alcune delle quali caratterizzate da una trascuratezzza senza precedenti (Paperino, Paperinik Cult, Glialli di Topolino, Mega...).
                  Tutto ciò induce a pensare che non sia un problema di autori (ce ne sono di bravissimi, e lo dimostrano ampiamente anche con le restrizioni attuali) quanto di gestione/direzione. Per questo *da profano* mi chiedo se non sia auspicabile, arrivati a questo punto, un ricambio al vertice...
                  « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 14:44:46 da MarcheseDelGrillo »
                  Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.

                  Fabrizio De Andrè - Via del campo

                    Re: PP8 è finito!!!!!!!
                    Risposta #23: Giovedì 20 Apr 2006, 15:14:40
                    Per carità, sono d'accordo anch'io che certe testate abbiano cercato troppo il successo commerciale fine a se stesso, dimenticando la qualità artistica... è solo quando si uniscono insieme le due cose che si ottengono i successi veri, tipo PK: confezione accattivante, qualità delle storie indiscussa.
                    Evidentemente non sempre si riesce a ottenere questo risultato...
                    « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 15:15:03 da SGRUNT »

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                      Re: PP8 è finito!!!!!!!
                      Risposta #24: Giovedì 20 Apr 2006, 15:59:55
                      Ancora una volta mi vengono messi in bocca insulti che non ho rivolto. Quando scrivo qualcuno "che si intende di fumetti" intendo "qualcuno che conosce il mercato del fumetto", ovvero che sa cosa vuole il pubblico.

                      Noto che sei abile a ritrattare.
                      Magari la prossima volta ricordati di scrivere quello che "intendi" piuttosto che quello che "pensi".

                      Ah, il tono stesso del tuo messaggio era -come spesso succede- abbastanza fastidioso, a prescindere dagli (scarsi) contenuti.
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                        Re: PP8 è finito!!!!!!!
                        Risposta #25: Giovedì 20 Apr 2006, 17:13:24
                        Anche a me questo PP8 attualizzato non è piaciuto...
                        Spero che non sostituisca quello originale sulle pagine del topo...
                        Qualcuno sa niente sul nuovo periodico?
                        Le insidie peggiori sono qui! Il fornaio, il lattaio... Il mondo intero mi aspetta al varco! - Paperino

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                          Re: PP8 è finito!!!!!!!
                          Risposta #26: Giovedì 20 Apr 2006, 17:33:07
                          Anche a me questo PP8 attualizzato non è piaciuto...
                          Spero che non sostituisca quello originale sulle pagine del topo...

                          Mah, non credo propio. Perchè riproporre al pubblico qualcosa che non gli è piaciuta? :-?
                          Magari se qualcuno potrebbe postare le parole in cui si fa l'annuncio magari possiamo capire qualcosa in più... ::)
                          « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 17:36:06 da dario »

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                          MartinaMiwako
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                            Re: PP8 è finito!!!!!!!
                            Risposta #27: Giovedì 20 Apr 2006, 20:50:05
                             :PAvete ragione, questa "rivista" non mi ha detto niente...e non mi è piaciuta!!!
                            « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 20:50:57 da Martina »
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                              Re: PP8 è finito!!!!!!!
                              Risposta #28: Giovedì 20 Apr 2006, 20:51:40
                              Io ribadisco la mia idea di fondo...se una pubblicazione non vende, qualcosa che non va in senso qualitativo c'è sempre. Non credo alla serie bellissima che però non vende. Le colpe? Equamente distribuite tra redazione e autori. Attribuire la responsabilità ad una sola delle due parti sarebbe scorretto nei confronti dell'altra.

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                                Re: PP8 è finito!!!!!!!
                                Risposta #29: Giovedì 20 Apr 2006, 21:43:18
                                Io credo che oggi come oggi ci sono diversi problemi, se parliamo della Disney innanzitutto i bambini e ragazzi ( parliamoci chiaro, il vero target) non leggono molto ne fumetti ne libri e la Disney si ostina a continuare le nuove pubblicazioni. Partiamo dal 2000: PK2, Witch, XMickey, Pikappa, Monster Allergy, Kylion, PP8, tutti nuovi giornalini che non attraggono particolarmente i ragazzini ma riescono a conquistare solo la parte adulta, divenendo fuori target. Discorso apparte merita Witch che le ragazze acquistano, infatti si sa che le ragazze leggono di più, ed ecco infatti la ragione che escono di continuo nuove riviste "al femminile", ed ecco come è nato WElcome. Da XMickey a PP8, poi, tutte queste testate chiudono dopo o 13 mesi o 29-30, che comunque non è affatto un buon risultato, i migliori forsi sono stati PK2 e Monster Allergy. Le ragioni sono, innanzitutto un problema di tipo qualitativo, poi aggiungiamo che la Disney credo che debba raggiungere un numero abbastanza altino di vendite e tutto ciò provoca apertura-chiusura testate. Io però dopo tutti questi fallimenti non continuerei, cioè inizierei un progetto e prima di farlo uscire in edicola lo rivedrei per molto, molto tempo. Spero che la stessa sorte non tocchi anche Paperinik Cult e i Gialli di Topolino, anche se da un lato queste "mazzate" se le meriterebbero nella speranza di migliorare il prodotto. Aspettiamo "Gli Astromondi" .................
                                « Ultima modifica: Giovedì 20 Apr 2006, 21:47:11 da Bruno »

                                 

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