Papersera.net

Salve a tutti,
questo è il mio primo post in questo bellissimo forum.
Ho ri-scoperto (dopo ben 4 lustri!!! ^_^) i fumetti disney proprio grazie a questo sito...
In fumetteria mi sono procurato (tra le altre cose) 6 numeri di MMMM (#0 #2 #3 #4 #7 #11).
Per ora ho letto solo il numero 0 (non male, anche se forse la storia latita un po'...ma essendo un primo numero forse ci può anche stare..) e vorrei sapere se per godermi appieno la serie devo averli tutti o possono anche esser letti singolarmente.

Grazie.

Intanto benvenuto.
Riguardo alla tua domanda, è il caso di averli tutti perché spesso saltano fuori collegamenti a storie precedenti. Poi sono ottime storie anche a sé, ma è meglio vederle come un tutto unitario.

Salve a tutti,
questo è il mio primo post in questo bellissimo forum.
Ho ri-scoperto (dopo ben 4 lustri!!! ^_^) i fumetti disney proprio grazie a questo sito...
In fumetteria mi sono procurato (tra le altre cose) 6 numeri di MMMM (#0 #2 #3 #4 #7 #11).
Per ora ho letto solo il numero 0 (non male, anche se forse la storia latita un po'...ma essendo un primo numero forse ci può anche stare..) e vorrei sapere se per godermi appieno la serie devo averli tutti o possono anche esser letti singolarmente.

Grazie.

"Non male" Anderville?! :o A me sembra un capolavoro!

"Non male" Anderville?! :o A me sembra un capolavoro!

La trama dell'episodio (Anderville) non mi sembra così strepitosa (ma come ho già detto c'era l'esigenza di introdurre nuovi scenari).
Altro discosto i disegni, l'atmosfera e il concept della serie.

In definitiva il giudizio è più che buono.

La trama dell'episodio (Anderville) non mi sembra così strepitosa (ma come ho già detto c'era l'esigenza di introdurre nuovi scenari).
Altro discosto i disegni, l'atmosfera e il concept della serie.

In definitiva il giudizio è più che buono.

Capisco... ma per me è un capolavoro come storia, disegni, dialoghi... tutto!

Benvenuto nel forum!!!
Secondo me per apprezzare al massimo le storie dovresti procurarti la collezione completa.
Ti assicuro che ne vale la pena...

Domanda: Perchè non ripublicano la serie in due volumi stile "Serie ORO" di Repubblica? Anche a Euro 15 a volume il sottoscritto scatterebbe verso la più vicina fumetteria/edicola. in fondo è plausibile, no?

Vota anche tu per MMMM ristampanto edizione Gold!

Domanda: Perchè non ripublicano la serie in due volumi stile "Serie ORO" di Repubblica? Anche a Euro 15 a volume il sottoscritto scatterebbe verso la più vicina fumetteria/edicola. in fondo è plausibile, no?

Vota anche tu per MMMM ristampanto edizione Gold!

Credo che l'iniziativa avrebbe successo, poichè MM è stato un grande successo, anche io la comprerei, magari però a meno di € 15,00...

poichè MM è stato un grande successo

Ma hai letto sopra?

Come dicevo altrove, ho appena finito di rileggere tutto MMMM (non è che ci voglia molto...), e, mamma mia, era davvero bello!

Non ricordo due cose però... era stato spiegato il motivo della presenza dei cinema nella pagina finale di circa metà delle storie (per fortuna abbandonata dopo un po')?

Perché il "cattivo" dell'ultimo numero cambia nome a metà della storia? O sono io che non ho capito qualcosa?

Infine... che bella è la scena in cui "la sfinge", diciamo senza spoilerare, si appropria della pistola fuori campo... ah, meraviglia...

Certo che uno speciale ogni tanto potrebbero anche farlo... sicuramente non andrebbe in perdita, nonostante il fatto che allora MMMM non era andato benissimo. C'erano così tanti personaggi interessanti che è ridicolo che sia tutto finito nel nulla (Patty, Jan e Little Caesar su tutti...)

Non ricordo due cose però... era stato spiegato il motivo della presenza dei cinema nella pagina finale di circa metà delle storie (per fortuna abbandonata dopo un po')?

No. Probabilmente adottarono quei finali nel caso in cui la serie si fosse interrotta ancora prima del previsto, in modo da non doversi complicare la vita in caso di mancato gradimento del pubblico o di un eventuale stop/flop della testata...

In questo modo hanno potuto chiudere (o invalidare) facilmente quegli episodi, lasciando molti intrecci ancora aperti... è questo che da fastidio... almeno avrebbero potuto chiudere decorosamente, e invece... :(

I finali cinematografici non erano fatti per "invalidare". Solo un vezzo registico.
Il cattivo muta nome perchè Artibani era distratto.

Da pker non posso che essere anche un MMer. Infatti considero le due testate la stessa identica cosa, due lati della stessa medaglia. E da DIsneyofilo non posso che auspicare l'arrivo di una terza che completi il terzetto, presentando un certo pippide archeologo. IPNA sarebbe una figata abissale.

Sí vabbè, e poi che altro vuoi, il numero speciale col crossover fra i tre? :

(io sì lo vorrei...  [smiley=evil.gif])

I finali cinematografici non erano fatti per "invalidare". Solo un vezzo registico.

Oh, ricordi una qualche dichiarazione di Faraci o Artibani o chiunque altro a riguardo? Perché io ricordo, a suo tempo, lunghissime discussioni... sulla ml di pk e credo anche su it.fan.pikappa, ma non ricordavo assolutamente la conclusione.

Il cattivo muta nome perchè Artibani era distratto.

Ah, bene, allora non sono scemo io. Cioè, non per questo almeno.

E' una concliusione a cui si arriva con un po' di logica, anche senza bisogno di conferme (che cmq mi pare ci siano state ma la memoria fa acqua e non ci giurerei). Semplicemente la Disney della continuity se ne strafrega, quindi gli espedienti per invalidare il tutto sono l'ultima cosa a cui penserebbero. E non penso proprio che Faraci volesse correre ai ripari di suo. Insomma si tratterà quasi sicuramente di una figatina Faraciana...

E' una concliusione a cui si arriva con un po' di logica, anche senza bisogno di conferme (che cmq mi pare ci siano state ma la memoria fa acqua e non ci giurerei). Semplicemente la Disney della continuity se ne strafrega, quindi gli espedienti per invalidare il tutto sono l'ultima cosa a cui penserebbero. E non penso proprio che Faraci volesse correre ai ripari di suo. Insomma si tratterà quasi sicuramente di una figatina Faraciana...

Ma allora non lo sai No, io mi ricordavo che qualcuno l'aveva proprio detto... non dico pubblicato sulla rivista, ma detto in una qualche occasione. Boh, indago.

ho iniziato da poco a leggerlo e me ne sto innamorando follemente.
dialoghi frizzanti , atmosfera noir , gran bei disegni , sceneggiature complesse...si si ci siamo.
dopo una breve ricerca mi sembra di aver capito che sono solo 11 numeri e che esiste solo un cartonato chiamato "le Origini" che racchiude i primi 3 episodi.
credo che mi mettero alla ricerca dei fascicoli se nn ci sono edizioni piu eleganti.

mi sembra di aver capito che sono solo 11 numeri

Per l'esattezza sono 12, si inizia dal numero 0 "anderville", compreso anche nel cartonato "le origini"

Assolutamente non perderti il numero 0 Anderville che è il migliore!

sono gia al terzo episodio, stasera parto col quarto...me lo gusto lentamente :

esiste un cartonato? posso trovare il video da qualche parte?
A me mi manca il 10 (the dark side) ma mi dite che fine fanno Millighan e Gloria Gump?

Eh, sarebbe buona cosa lo dicessero anche a noi che la serie l'abbiamo comprata.

Non è che, quando hanno sgominato i Dark Side, Millighan e Gloria Gump c'erano andati di mezzo?

Non vedo il senso, il nesso e il motivo.

Ho tirato un'ipotesi. Ma allora che fine fanno? E il salvataggio di Millighan cosa ha comportato?
Non ditemi ch'è successo tutto nel numero The Dark Side perchè è quello che mi manca.

Mi tocca darti una brutta notizia.
Non succede niente.

Un motivo in più per fare una seconda serie (una mezza idea ce l'avrei in mente).

Non la faranno. Mai.

Già... MMMMai, purtroppo.

Io li ho tempestati di e-mail ma credo che sarà tutto inutile e pure, anche come finì il primo numero, sembrava che una seconda serie si potrebbe anche fare. Poi scusate se ciò io una mezza trama in mente ce la dovrebbero avere anche loro?
A psrte che se non fà più successo neanche PK è difficile che possa fare successo anche MM.

Poi scusate se ciò io una mezza trama in mente ce la dovrebbero avere anche loro?

Non è affatto questione di avere una trama in mente o meno.

Io li ho tempestati di e-mail ma credo che sarà tutto inutile e pure, anche come finì il primo numero, sembrava che una seconda serie si potrebbe anche fare. Poi scusate se ciò io una mezza trama in mente ce la dovrebbero avere anche loro?
A psrte che se non fà più successo neanche PK è difficile che possa fare successo anche MM.

Complimenti per questo post, davvero. Credo di non aver mai assistito a una tale discordanza di proposizioni, tempi e modi verbali. Sono cose che lasciano segnati a vita.
Un consiglio: la prossima volta che tenti di articolare una frase, sputalo il colluttorio.

In Grammatica non sono bravo. Ma perchè non fanno una seconda serie?

Perchè costa.
Perchè è rischioso, considerato il fallimento della prima e la chiusura di X-Mickey.
Perchè al momento il mercato dei fumetti Disney non è propriamente florido.
Perchè è anche difficile riaprire una testata chiusa anni fa e che da allora non da segno di sè (nè ristampe nè nulla).

Non mi sembra che costava più di tanto ma mi dite perchè allora è stata chiusa così in fretta?

Ridagli con l'italiano.
Comunque non mi riferivo al costo in edicola, bensì al costo di produzione.  
Ha chiuso perchè non vendeva.

Eppure ho sentito parlare molto bene di MM. Addio per sempre allora agli amici Little Caesar, Burke, Patty Ballestreros e tutti gli altri  . Mi mancherà MM.

Eppure ho sentito parlare molto bene di MM.

Infatti MMMM era assai premiato dalla critica, ma non dalle vendite.

Sarà perchè la gente è abitutata a vedere Topolino il solito perfettino.

Sarà perchè la gente è abitutata a vedere Topolino il solito perfettino.

1) Topolino non è nato per essere il "solito perfettino".

2) Quel Topolino, anzi, era troppo fuori dal personaggio e dal contesto abituale (il bello era proprio quello)... secondo le menti della Disney.

Io preferivo quel topolino di MM.

Sarà perchè la gente è abitutata a vedere Topolino il solito perfettino.

Io non l'ho mai visto così...è stato leggendo le pagine introduttive a raccolte di storie che ho scoperto questa corrente di pensiero, ma non l'ho mai visto così.

Una domanda: avete visto alla fine di ogni storia che Topolino va via dal cinema dove c'era raffigurata l'avventura? Che cosa significa questo?

Una domanda: avete visto alla fine di ogni storia che Topolino va via dal cinema dove c'era raffigurata l'avventura? Che cosa significa questo?

Non succedeva in ogni storia, e cmq se ne è già parlato in questo stesso topic...  :

Non succedeva in ogni storia, e cmq se ne è già parlato in questo stesso topic...  :

Già...  passi quanto il thread è di 30 pagine, si può perdonare a qualcuno di non averle lette tutte (anche se non si dovrebbe essere troppo permissivi su queste cose ), ma in questo caso sono sole tre pagine!!!

Voi sapete come mmai Millighan salva Topolino?

Sarà un duro dal cuore tenero  

O forse per destare i sospetti su di lui.

Premessa: Acquistai qualche numero di M.M. all'uscita, quasi otto anni fa.
Dico "qualche" perchè son ben lontano dall'averli tutti, purtroppo il fumetto non mi piacque, lo trovavo noioso, incomprensibile... chissà perchè: Avevo 9-10 anni.

Oggi a 17 anni, in una noiosa mattinata di vacanze non so che fare una volta spento il computer, me ne vo a letto e prendo il primo numero random di Topolino che mi capita, di quelli marchiati con il topo "rosso" di fianco, non il topo "nero"... Guardo ancora quello per capire la qualità.
Insomma, senza divagare ancora, è un numero del 1999, mi leggo due storie, mi leggo due rubriche, visto e considerato che quella rubrica trattava di videogiochi richiudo disgustato dall'anti-informazione che Topolino faceva e fa ancora su questi prodotti.
Prima di chiudere però un'altra rubrica mi è passata sott'occhio, era una pubblicità, di M.M.
Ormai M.M. l'avevo etichettato come "mezza schifezza" mentre la prima serie di PK era "il miglior fumetto Disney di sempre"... ma decido di mettermi, alle 3 di mattina, a cercare quei numeri di M.M. per rileggermeli, dargli una seconda occasione anni dopo.

Risultato: Alle -quasi- 5 di mattina chiudo il #1 di M.M. [ho riletto due numeri soltanto, lentissimamente ma con attenzione] pensando tra me e me "capolavoro".
Ero convinto ancora oggi che nel 1999 Topolino come personaggio e come TUTTE le riviste Disney fossero già morti e sepolti, ma mi accorgo ora che probabilmente il crollo lo stiamo vivendo ancora oggi, con questi numeri che mi chiedo anche io "perchè comprarli".

E chiudo con una domanda, che poi mi ha spinto a registrarmi e ad aprire il thread: Quanti numeri di M.M. sono usciti in totale?
E' ovviamente improponibile aspettarsi una ristampa di un capolavoro del fumetto Italiano come questo invece che di testate come "quel-simil-horror-infantile-con-topolino-di-cui-non-ricordo-il-nome"?

Grazie in anticipo.

Trovi tutto in questo thread, dove puoi postare anche i tuoi successivi commenti

sono riuscito ad aggiudicarmi su ebay l'"intera" collezione di MMMM per 15 euro più spese di spedizione di 4 euro...almeno riparo alla grossa cavolata che feci qualche anno fa quando smisi di comprare MMMM dopo 5 numeri, che per altro mi avevano preso tantissimo (conservo ancora fra le loro pagine gli speciali del papersera del topolino stampati per l'occasione...)

come PK per paperinik,MM era un ottimo modo per rivalutare sotto un altro aspetto il solito topo nazional-popolare...e nei miei confronti ci stava riuscendo..peccato che la pacchia sia finita subito..

Attualmente forse la Disney non è più interessata a fare prodotti di alta qualità, con contenuti di un certo valore, adatti ai più giovani come agli adulti. E allora, si preferisce fare "disinformazione" (come diceva qualcuno prima di me), diseducare i bambini e le bambine con gossip e consumismo modaiolo (vedi Witch), e cose simili.
Se non fosse così, Speed Loop non sarebbe stato soppresso prima che nascesse. Un fumetto che aveva riscosso un certo interesse, da appassionati di fumetti come chi frequenta questi forum, fino ad arrivare anche agli editori di cui Fausto parlava in qualche topic.
Com'è che i prodotti migliori vengono soppressi o non si riesce neanche a farli partire, mentre i prodotti inferiori (culturalmente e/o artisticamente) proseguono senza problemi?


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(Vorrei precisare però che non dico certo che tutto quello che c'è in giro attualmente fa schifo e/o che tutte le storie che vengono pubblicate su Topolino o su altri periodici sono inguardabili; qualcosa che si salva ogni tanto c'è, ma forse però questo è un altro discorso)

Com'è che i prodotti migliori vengono soppressi o non si riesce neanche a farli partire, mentre i prodotti inferiori (culturalmente e/o artisticamente) proseguono senza problemi?

Perchè non vendono secondo le aspettative dell'editore. Rimangono prodotti di nicchia. E non può essere altrimenti quando si fa un numero 0 cartonato a 6,90 euro.
Altri editori fanno numeri 0 gratuiti diffusi nelle fumetterie e nelle manifestazioni del settore. Servono a farsi conoscere, incuriosire ed invitare all'acquisto.
Speed Loop. partì male, secondo me, soprattutto per questa discutibile scelta.

Perchè non vendono secondo le aspettative dell'editore. Rimangono prodotti di nicchia. E non può essere altrimenti quando si fa un numero 0 cartonato a 6,90 euro.
Altri editori fanno numeri 0 gratuiti diffusi nelle fumetterie e nelle manifestazioni del settore. Servono a farsi conoscere, incuriosire ed invitare all'acquisto.
Speed Loop. partì male, secondo me, soprattutto per questa discutibile scelta.

Dài, Marco, su. Non diciamo certe cose. È la tua opinione e la rispetto, ma ti do alcune informazioni che forse ti possono servire per formarti un giudizio più preciso.
1. I comic-book di formato simile a Speed Loop Episodio Zero vengono normalmente venduti a cifre ben più alte che 6 euro e 90. Basta andare in una qualsiasi fumetteria per constatare.
2. Speed Loop doveva diventare un fumetto da edicola, spillato. Il prezzo sarebbe stato quello normale di qualsiasi fumetto Disney del genere. Come PK o Witch, per intenderci. Nessuna volontà di fare prodotti di nicchia. Non credo che una multinazionale si possa affidare a prodotti per pochi.
3. Durante il Lucca Comics 2007 furono vendute tutte le copie che la Disney aveva portato allo stand. Tanto che venne organizzata una nuova consegna da Milano.

Personalmente, non ho mai visto un editore regalare cartonati di numeri zero. Mi saranno sfuggiti, ma non vedo proprio come possa avvenire una cosa del genere. I numeri zero spesso si pagano perfino di più.
Le ragioni che hanno portato all'abbandono di Speed Loop non avevano nulla a che fare con il prezzo di quel primo numero che rappresentava un'edizione speciale, pertanto leggermente più costosa.
Tuttavia, essendo questo il topic di MMMM, consiglio a Marco di consultare la discussione su Speed Loop per farsi un'idea di come sono andate le cose.
Un saluto.

Vitaliano

Io mi domando però (da blasfemo che sono in materia) perchè la Disney investe su questi numeri "singoli" (non so come chiamarli), tipo gli speciali che escono mensilmente o in maniera bimestrale su "Piramidi", "Olimpiadi", e roba varia, e non prova almeno ad incentivare serie simil-Pk, MMMM o SL, o chi per loro...

Sarà una mia impressione, (e non voglio dire di saperne più di loro) ma non ci andranno un po' troppo con i piedi di piombo nel concedere fiducia (e magari pubblicità, visto che alcune belle serie nascono e muoiono e nessuno ne sente parlare, ahimè) a queste nuove serie per un target meno infantile di Topolino & Co.? /

Io mi domando però (da blasfemo che sono in materia) perchè la Disney investe su questi numeri "singoli" (non so come chiamarli), tipo gli speciali che escono mensilmente o in maniera bimestrale su "Piramidi", "Olimpiadi", e roba varia, e non prova almeno ad incentivare serie simil-Pk, MMMM o SL, o chi per loro...

OT: perchè le ristampe di storie pubblicate nei vari vattelapesca che dici, a loro costa poco o nulla, considerando che non vengono pagati i diritti agli autori. Investire in progetti nuovi richiede sempre tanti soldi, invece.

Facendo un calcolo a spanne, il rapporto di investimento tra uno qualsiasi dei one-shot che citavi (Olimpiadi, Piramidi o che altro) e una nuova serie come Speed Loop dovrebbe essere 1 a 400. Senza, peraltro, la sicurezza che la nuova serie ti farà rientrare dall'investimento e, magari, ti farà guadagnare qualcosina.
In tempi di crisi furibonda come questa, la prudenza è semplicemente una questione di sopravvivenza. Tutto qui.

I numeri 0 vengono sì regalati spesso, ma quando sono spillati, con qualche anticipazione o schizzo preparatorio e, soprattutto, non superano la decina di pagine in tutto!!