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Re: Speed Loop

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    Re: Speed Loop
    Risposta #300: Giovedì 3 Mag 2007, 23:02:56

    E' comunque durato più di Pk2. Vuoi dirmi che Pk2 è peggio di Frittole?
    No Pk2 non è peggio di Frittole! Ma PK2 non ha chiuso perchè non vendeva, ma è stato trasformato in PK frittole perchè doveva uscire il gioco della PlayStation2 di PK e bisognava cavalcare l'onda trasformando PK con una nuova origine e tutto il susseguente frittolame per uniformarlo al gioco e ai ragazzini che preso il gioco avrebbero preso il giornaletto "senza aver mai letto prima" Pk e quindi non capendo nulla se fosse continuato PK2 con la sua continuity! Meglio un PK frittole che non aveva continuity...meglio per modo di dire perchè poi sappiamo tutti come è andata!

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    maghetto
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      Re: Speed Loop
      Risposta #301: Giovedì 3 Mag 2007, 23:21:24
      ...ed è questo, tipicamente, a fallire e a condannare cose stupende che non partono mai non per difetti intrinseci, ma per cause, appunto, esterne.
      Non ricordo, in tutta franchezza, cose STUPENDE che non siano decollate per un qualsiasi motivo (intrinseco o esterno).

      PK, W.I.T.C.H., PP8, MMMM e tutti gli altri (Disney e non) hanno avuto, secondo me, la durata che "meritavano", determinata dall'entità giudicante suprema.... il pubblico pagante e leggente.

      Di SL anch'io ho apprezzato moltissimo la storia, ma disegni e colori, nonostante gli abbia dedicato una seconda ed apposita sfogliata del volume, non mi hanno convinto appieno... (sarà l'età!).
      2 dicembre 2003 - ore 9:09am

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        Re: Speed Loop
        Risposta #302: Giovedì 3 Mag 2007, 23:32:14
        Non ricordo, in tutta franchezza, cose STUPENDE che non siano decollate per un qualsiasi motivo (intrinseco o esterno).

        Speed Loop? lol. Ma non parlavo nel limitatissimo campo di pubblicazioni disney, parlavo in generale del mondo. Qualunque cosa. Ultimo esempio?Drive, un telefilm stupendo che la FOX ha cancellato dopo quattro puntate... è purtroppo una regola che vale in tutti i campi artistici.

        E cmq, no MMMM non ha avuto nemmeno lontanamente la durata che meritava, ma nemmeno per sbaglio! (PKNA sì, e forse anche PK2).
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          Re: Speed Loop
          Risposta #303: Venerdì 4 Mag 2007, 00:14:17
          Una cosa ha la durata che gli spetta solo una volta che la sua storia si è sviluppata completandosi. Sia PK che MM sono morti male, con le sottotrame amputate.

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            Re: Speed Loop
            Risposta #304: Venerdì 4 Mag 2007, 00:42:23
            Una cosa ha la durata che gli spetta solo una volta che la sua storia si è sviluppata completandosi. Sia PK che MM sono morti male, con le sottotrame amputate.

            Però PKNA era diventato l'ombra di sé stesso quando è stato chiuso per lasciar spazio a PK2... il problema lì era a monte, non nella chiusura (cioè era il fatto che era "decaduto").
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              Risposta #305: Venerdì 4 Mag 2007, 00:49:53
              La cosa che invece mi ha dall'inizio lasciato perplesso è stata la scelta del cartonato a prezzo non basso per lanciare il numero zero. Continuo a coltivare il sospetto che un formato classico "pikappiko" avrebbe colto maggiormente nel segno

              Straquoto. Certamente i motivi dell'insuccesso vanno ricercati in primo luogo in questa pessima scelta. Il formato cartonato e l'alto costo denotano già dall'inizio che il prodotto è destinato a pochi appassionati del settore. Il pilot di un fumetto popolare non può avere una veste tipica di una riedizione deluxe! A me è sembrata come una celebrazione anticipata.

              Ma non dimentichiamo anche la pessima distribuzione che il titolo ha avuto.

              E' il marketing che ha toppato più di ogni altra cosa.
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                Risposta #306: Venerdì 4 Mag 2007, 01:08:02
                Però PKNA era diventato l'ombra di sé stesso

                Fanfaluche! E in base a cosa affermi ciò? PK ha sfornato capolavori assoluti ad un ritmo variabile ma tutto sommato costante, lungo tutto il corso della sua esistenza (intendo da PKNA #0: Evroniani a Pk2 #18: Affari di Famiglia). Posso capire che ci siano stati alcuni "grumi" che raggruppavano numeri magari sottotono (chessò, la saga delle Spore, il periodo immediatamente precedente alla bilogia del Razziatore, la sottotama poliziesca di Pk2) ma i capolavori giungevano puntuali sempre e comunque, e infatti abbiamo avuto quei gran pezzi di storia del fumetto che sono Le Parti e il Tutto o Il Peso dei Ricordi. Casomai, era tempo che le trame principali venissero chiuse - e così è stato - per proseguirne altre, come Fenimore Cook, Korinna e Juniper e altre millemila cose che invece sono state lasciate a metà, in attesa di chiarimenti.
                Casomai MM poteva benissimo chiudersi dopo Calypso, e invece l'hanno protratto strutturandolo in stile PKNA, e lasciando mozzate queste nuove trame che avevano creato.

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                  Risposta #307: Venerdì 4 Mag 2007, 01:10:10
                  Di SL anch'io ho apprezzato moltissimo la storia, ma disegni e colori, nonostante gli abbia dedicato una seconda ed apposita sfogliata del volume, non mi hanno convinto appieno... (sarà l'età!).
                  E io sono (come spesso ultimamente) in sintonia con Maghetto!

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                    Risposta #308: Venerdì 4 Mag 2007, 09:41:22
                    Fanfaluche! E in base a cosa affermi ciò?

                    In base al fatto che gli ultimi 20 numeri fossero mediamente pessimi? :-P

                    Hanno fatto benissimo a rifondarlo con PK2 a suo tempo, che almeno per un po' ha riportato il tutto a buoni livelli!
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                      Re: Speed Loop
                      Risposta #309: Venerdì 4 Mag 2007, 09:53:45
                      Casomai MM poteva benissimo chiudersi dopo Calypso, e invece l'hanno protratto strutturandolo in stile PKNA, e lasciando mozzate queste nuove trame che avevano creato.


                      Su MM (dovrei cambiare tread?) il discorso potrebbe essere lungo.
                      Sintetizzando allo stremo, direi che il progetto è stato preso quasi sottogamba, forse non rendendosi conto del tutto che si stava varando una "cosa" molto più ardita di PK.
                      Cambiare l'universo di Topolino!!???!!
                      Personalmente non ho partecipato alla creazione della serie e nemmeno alla scrittura delle sceneggiatture, quindi il mio è il parere di lettore, o quasi. La mia impressione è che si sia buttata troppa roba in pochissime puntate, risolvendo poi tutto un po' alla rinfusa. Così, dopo pochi numeri le premesse dell'inizio erano già state private dell'energia indispensabile ad una serie lunga. Il mondo di MM era tutto un po' schiacciato e asfittico. Giuro che anch'io facevo fatica a seguire gli sviluppi degli avvenimenti. L'idea era fantastica e i disegnatori (non io) bravi, ma  ho avuto l'impressione che si navigasse a vista.
                      Poi sembra che i francesi rompessero per la durezza delle situazioni e non si è sempre stati capaci di fare noir senza strafare. Ma, occhio, non perché non si era capaci, piuttosto per mancanza di tempo e di organizzazione. Come forse ricordate il sott. ne ha disegnati un paio,  in fretta e male. A me è proprio mancata la "preparazione" e credo anche ai miei illustri colleghi.
                      Non vi dico la difficoltà di riprodurre i caracters di Cavazzano!
                      Alla fine il prodotto era confuso e il pubblico l'ha punito. Certo che se si fosse scelto di resistere le cose sarebbero potute andare diversamente. Le premesse erano davvero fantastiche.

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                        Re: Speed Loop
                        Risposta #310: Venerdì 4 Mag 2007, 11:17:57
                        Cambiare l'universo di Topolino!!???!!
                        Be', no di certo... ma affiancare (parola magica) all'universo normale un'ambientazione differente, per esplorarla e vederne le potenzialità. E direi che le premesse erano ottime... e anche buona parte dello svolgimento. Sicuramente ci sono state anche delle cose un po' confuse... (l'introduzione delle scene finali al cinema ha sempre dato un idea di... "uh?"), ma erano cose minori, in quel periodo MMMM era di gran lunga la cosa migliore che ci fosse, in disney. Sicuramente il pubblico non l'ha "punito" perché era "confuso".
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                          Re: Speed Loop
                          Risposta #311: Venerdì 4 Mag 2007, 13:49:03
                          In base al fatto che gli ultimi 20 numeri fossero mediamente pessimi? :-P

                          Quali erano i numeri pessimi? Cronoaufragio, Prima dell'Alba...e? A me sembra che fosse sempre lo stesso standard qualitativo. Magari una minore densità di capolavori ma le sue belle cose dal numero 30 in poi ci sono state, ripenso a Niente di Personale, Le Parti e il Tutto, La Sindrome di Ulisse, Un Solo Respiro, Underground etc
                          « Ultima modifica: Venerdì 4 Mag 2007, 13:52:53 da Grrodon »

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                            Re: Speed Loop
                            Risposta #312: Venerdì 4 Mag 2007, 14:37:59

                            Quali erano i numeri pessimi? Cronoaufragio, Prima dell'Alba...e? A me sembra che fosse sempre lo stesso standard qualitativo. Magari una minore densità di capolavori ma le sue belle cose dal numero 30 in poi ci sono state, ripenso a Niente di Personale, Le Parti e il Tutto, La Sindrome di Ulisse, Un Solo Respiro, Underground etc
                            "Prima dell'alba" è brutto PER TE! PER ME è un capolavoro! Un Faraci diverso dal solito ma sempre interessante!

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                              Re: Speed Loop
                              Risposta #313: Venerdì 4 Mag 2007, 15:05:17
                              OK, ragazzi il discorso è interessantissimo ma invito a questo punto a migrare nei lidi appositi per parlare di PK, MM & soci per non sfociare totalmente in OT. ;)
                              Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                              Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                Re: Speed Loop
                                Risposta #314: Venerdì 4 Mag 2007, 16:27:13
                                Giusto per chiarire un paio di concetti.
                                La domanda è: Che cosa non ha funzionato in SL?
                                La risposta è: Non c'è proprio nulla che non abbia funzionato in SL.
                                È stato presentato a Lucca ed è andato letteralmente a ruba. Tutte le recensioni, su carta e su Internet, sono state positive. A me e Claudio sono arrivate una quantità di richieste di interviste in cui si è solo parlato bene del lavoro che abbiamo fatto. Alla fine di questo mese andremo a parlare di SL a Bolzano, invitati da un’associazione di appassionati di fumetto.
                                Inoltre, la Disney non ce lo ha restituito dicendo tante grazie e arrivederci. La property, come si dice, è ancora in mano loro e non se ne vogliono affatto privare. Tutti quanti aspettiamo (e speriamo) in tempi economicamente meno merdosi che consentano il lancio di SL in edicola, dato che questa è l’intenzione dell’editore e non è mai cambiata.
                                Quindi, SL deve piacere a tutti? Figuriamoci! Infatti, a qualcuno SL non è affatto piaciuto. Tra questi, Zironi.
                                Ora, Zironi può pensare quel cavolo che gli pare e dirlo come meglio sa. Può anche metterci sei mesi per cominciare a sfogliare SL e lasciarlo lì dopo due pagine. Certo, paragonare SL a Tron vuol dire non aver proprio capito di che cosa parlasse la storia. Forse, arrivare fino alla fine avrebbe aiutato. Se è una fatica esagerata, consiglio di leggere direttamente solo l'ultima tavola. Potrebbe chiarire le idee.
                                Zironi può perfino definire “affrettati” i disegni di Sciarrone (un suo collega: che finezza!), quando Claudio ha studiato sopra quei personaggi per tre anni. Lo ripeto in francese: TRE ANNI.
                                Zironi può dire quello che gli pare usando la grammatica e la sintassi che preferisce, mettendo accenti e apostrofi dove più gli aggrada.
                                Zironi dovrebbe solo stare attento a una cosa, ossia a dire che chi loda e ha lodato SL lo fa per pura piaggeria dato che, evidentemente, non dispone di criterio bastante per ragionar di testa sua. Ossia, che se veramente si vuole dimostrare di avere libero arbitrio, bisogna pensarla come Zironi.
                                Questo, Zironi non se lo può permettere. E, dato che anche lui è un uomo fatto e non una signorina, secondo me dovrebbe chiedere scusa.
                                Fossi in lui farei così: scriverei un bel post in cui ribadisco il concetto: SL è una cagata pazzesca. E poi aggiungerei: Ehi, ma tutti i gusti sono gusti.

                                 

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