Papersera.net

un numero buono in generale che presenta ben tre storie di scarpa e martina(tra cui Codino cavallo marino).Non si può dire lo stesso per le ultime storie del numero che sono piuttosto recenti e di qualità medio bassa(un chendi e un martina della fascia 1400).C'è anche un errore nel titolo delle superstar,che è uguale a quello del numero precedente e non si riferisce alle storie sportive presenti nella sezione superstar
questo comunque è l'indice:
Paperino e il bacio della gloria
Topolino e la caccia a chissà cosa
Topolino e la stella dell'Est
Topolino e il picchio perucchiano

Superstar
 [smiley=voto1.gif]  Paperino alle olimpiadi
 [smiley=voto1.gif] Paperino e il lago della paura
 [smiley=voto1.gif] Codino cavallo marino

Pippo e la fattucchiera dubbiosa
Zio Paperone e l'inflazione galoppante
Pippo e il pappagallo testardo
Dal diario di Paperina Il pen pal hobby
(versione da PM)


copertina di:Cavazzano(concept e disegno)
                   Monteduro(colote)

Buona lettura!!

Un'ottimo indice, l'unico difetto sono le prime due di Scarpa, forse era meglio metterci Scarpa e poi qualcun'altro (come Chierchini, Bottaro) ma non mi lamento più di tanto visto che hanno ristampato due storie che mi interessavano molto (Codino e le Olimpiadi). Devo dire che, alternate alle rare, si pubblicasse qualche capolavoro non sarebbe male sopratutto per chi non è tanto che è nel fumetto Disney come appassionato (come me).

Meraviglia! Fantastico numero ricolmo di storie mancantimi!
Io AMO questa testata

domanda: ma davvero questo Macchia Nera è di Scarpa?

è alquanto orrido e Murryeggiante... gli ho visto fare di meglio al maestro veneziano

domanda: ma davvero questo Macchia Nera è di Scarpa?

Si, in quel periodo lo disegnava così, segno che dopotutto Murry non era un cog...ne come alcuni di voi qui lo considerano

preferisco quello usato 15 anni prima per il "doppio segreto" mi dispiace

Vado controcorrente. L'indice non mi sembra proprio nulla di esaltante. Nessuna storia rara fra le Supersar e "Paperino e il lago della paura" è ricolorata (a metà) da PM. Di irristampato si segnala solo la prima storiella di Bradbury. Mah.

Indice che mi interessa soprattutto per le Superstar visto che non ne ho nemmeno una, il resto del volume è così così

Vado controcorrente. L'indice non mi sembra proprio nulla di esaltante. Nessuna storia rara fra le Supersar e "Paperino e il lago della paura" è ricolorata (a metà) da PM. Di irristampato si segnala solo la prima storiella di Bradbury. Mah.

preferivi gli ultimi indici di Ambrosio, pieni di storielline corte e di autori bislacchi?

preferivi gli ultimi indici di Ambrosio, pieni di storielline corte e di autori bislacchi?

Preferivo delle Superstar più rare e/o più belle.

Preferivo delle Superstar più rare e/o più belle.

quelle non le sceglie Boschi?

domanda: ma davvero questo Macchia Nera è di Scarpa?

è alquanto orrido e Murryeggiante... gli ho visto fare di meglio al maestro veneziano

Ammettamo che Scarpa avesse spudoratamene copiato Murry. Ciò vorrebbe dire che Scarpa avrebbe peggiorato il suo stile? Che Scarpa si era rincitrullito?

Se Murry fu copiato da Scarpa ciò fu una ottima cosa perché vuol dire che Scarpa cercando di evilversi aveva capito quanto Murry poteva essergli utile per migliorarsi. In fin dei conti Murry è, almeno qui in Italia, un sottovalutato disegnatore, uno di quei maestri da copiare, almeno finché non si trova un proprio stile o via. Ma anche dopo non deve essere messo in disparte.

Quindi, se Scarpa copiò Murry io non ci trovo nulla di male. Tributare è giusto. Se l maestro è così bravo!

Uhm... non mi semba contenga nulla di imperdibile... /
Anche tra le superstar ne avevo già lette due (Olimpiadi e Codino) e non mi sono mai sembrate nulla di che...
Ma di che colore è lo sfondo della copertina?

Ammettamo che Scarpa avesse spudoratamene copiato Murry. Ciò vorrebbe dire che Scarpa avrebbe peggiorato il suo stile? Che Scarpa si era rincitrullito?

Se Murry fu copiato da Scarpa ciò fu una ottima cosa perché vuol dire che Scarpa cercando di evilversi aveva capito quanto Murry poteva essergli utile per migliorarsi. In fin dei conti Murry è, almeno qui in Italia, un sottovalutato disegnatore, uno di quei maestri da copiare, almeno finché non si trova un proprio stile o via. Ma anche dopo non deve essere messo in disparte.

Quindi, se Scarpa copiò Murry io non ci trovo nulla di male. Tributare è giusto. Se l maestro è così bravo!

ma fosse stata una storia che precedeva di 15 anni il doppio segreto, non avrei detto nulla nemmeno io... era all'inizio, veniva pubblicato in quella maniera, è giovane, diamogli un pò di fiducia che si farà...

ma avendone tratteggiato uno DIVINO un decennio e mezzo prima, sembra strano che torni indietro!

ma avendone tratteggiato uno DIVINO un decennio e mezzo prima, sembra strano che torni indietro!

Questo è più sinuoso, più magro. Ed è inchiostrato da Cavazzano.

Questo è più sinuoso, più magro. Ed è inchiostrato da Cavazzano.

Tutto quel che vuoi, ma RIMANE peggiore di quello di 15 anni prima.

Tutto quel che vuoi, ma RIMANE peggiore di quello di 15 anni prima.

A me PIACE!

A me PIACE!

guarda c'è gente che preferisce andare a maschi... massimo rispetto, ma non farei del giudizio personale un canone universale

guarda c'è gente che preferisce andare a maschi... massimo rispetto, ma non farei del giudizio personale un canone universale

Guarda che se Scarpa negli anni 60 ha deciso che era meglio disegnare Macchia Nera così è perché la riteneva un'evoluzione, non certo un'involuzione del personaggio.
E' la complessità del suo tratto che lo portava a disegnare in quel modo e come tale va accettato. Negli anni 50 i personaggi di Scarpa erano tutti un po' tracagnotti e bassi, negli anni 60, grazie anche al dinamismo dato da Cavazzano, i personaggi crescono, si allungano e dimagriscono per quanto possibile. E quindi quel Macchia Nera è perfettamente a suo agio con questi disegni, molto più dell'altro che sarebbe stato un pugno negli occhi rispetto al resto dell'ambientazione
Che poi, scusa, chi ha detto che tu abbia ragione? Chi ha detto criticamente (e non sotto forma di giudizio personale) che il primo è sicuramente migliore del secondo?
E quale diritto ha questa persona di dire quello? Non si basano su sensazioni personali gran parte delle valutazioni artistiche di un disegnatore? Soprattutto se confrontato un periodo con un altro? Non è che a volte ci facciamo influenzare dalla storia  per dare una valutazione dei disegni?

ah il tracagnotto!


che schifo, madonna, che sbocco, mamma mia non sia mai che qualcuno si rifaccia all'originale...


indubbiamente meglio:



non vedi le linee cinetiche? non vedi la dinamicità, la platicità come se fosse d'antani anche per lei soltanto in due? Oppure che lo vedi che stuzzica e che prematura anche? ovvio, tarapìa tapiòco!

Sono d'accordo sul fatto che il primo Macchia Nera sia indubbiamente migliore del secondo, ma la cosa che nessuno ha considerato è quello è appunto il... "primo" Macchia Nera, cioè la sua versione "antica", un po' come il Topolino in calzoncini corti, versione che poi è stata soppiantata da quella "moderna", che corrisponde a quella della seconda vignetta. Ormai nessuno disegna più Macchia Nera "alla Gottfredson": c'è rimasto solo Pastrovicchio (penso a storie come "il caso sottilissimo" o "l'occhio di Macchia", ma anche e soprattutto la recente "Darkenblot") ed è un peccato, perchè il personaggio perde moltissimo... Personalmente io non sopporto affatto Macchia Nera quando è disegnato con le pupille dentro agli occhi e la bocca "fuori" dalla cappa nera (come quello disegnato dalla Ziche nella "rapina del millennio", veramente orrendo ), eppure sono sempre di più i disegnatori che lo ritraggono così, addirittura Massimo De Vita (rileggetevi la "pietra zodiacale" per credere)!

Io sono dell'idea che un disegnatore bravo dovrebbe riuscire ad avere un tratto ed uno stile che permetta lui di variare lo stile di un  personaggio da una storia all'altra e da un periodo all'altro rimanendo se stesso. In questo caso ispirarsi (o copiando) Murry Scarpa non ha perso nulla del suo stile ma, anzi, ha inglobato nuovi elementi.

In quanto a chi dice "è giovane, pubblichiamolo così"... Beh, una storia a fumetti è fatta di mille cose. Ma se la sceneggiatura è ottima, anche con disegni mediocri o scadenti, essa sarà sempre ottima. E non è detto che con disegni all'apparenza scadenti o mediocri essa non possa rivalutarsi.

L'artista bravo è colui che si evolve sempre, che ingloba elementi anche estranei a quelli propri e riesce a farli suoi, spesso valorizzandoli. Murry è un assoluto maestro (lo ritengo uno dei migliori disegnatori di Pippo di sempre) ed è giusto che possa essere un esempio anche per un altro maestro come Scarpa. Che lo avrà studiato, al fine di migliorarsi lui stesso. Che copiandolo lo abbia, poi, scimiottato questo è un discutere che si potrebbe affrontare.

Murry è un assoluto maestro (lo ritengo uno dei migliori disegnatori di Pippo di sempre)

Non sono d'accordo. Secondo me il suo Pippo ha una faccia troppo da idiota (con quella mano sempre davanti alla bocca poi...), e lui è stato forse quello che a contribuito di più "rovinare" in quel modo Macchia Nera (anche se ammetto che in "Topolino e il ritorno di Macchia Nera" l'ha disegnato abbastanza bene... ha cominciato a "trattarlo male" quando l'ha reso protagonista di storie tutte sue).
Poi, ovviamente, de gustibus...

E poi non penso che Scarpa abbia studiato il tratto di Murry per migliorarsi, ma semplicemente si sia adeguato a quella che stava diventando la rappresentazione "standard" di Macchia Nera, resa tale proprio dalla miriade di inutilissime (non sempre, ma spesso) storielline americane che in quel periodo andavano per la maggiore, spesso e volentieri (guarda un po'!) disegnate da Murry.

Penso che sia questa la spiegazione più probabile, visto che non mi pare ci sia mai stato un periodo "murryano" di Scarpa!
Una cosa che (stranamente?) non ha mai fatto Scarpa è creare (testi + disegni) grandi storie con Macchia Nera, da lui utilizzato in modo non certo memorabile solo in Topolino e il ferro d'oro.

Penso che sia questa la spiegazione più probabile, visto che non mi pare ci sia mai stato un periodo "murryano" di Scarpa!
Una cosa che (stranamente?) non ha mai fatto Scarpa è creare (testi + disegni) grandi storie con Macchia Nera, da lui utilizzato in modo non certo memorabile solo in Topolino e il ferro d'oro.

Neanche io penso esista un periodo Murryano di Scarpa. Certamente Scarpa ha usato linee grafiche di alcuni personaggi nello stile di altri disegnatori, come tutti del resto, perché più efficaci in talune storie o situazioni.

Per quanto riguarda il Pippo Murryano... Esso era un ritorno alle origini di Pippo ma aggiornato agli anni 50 (confrontare l'intervista a Murry pubblicata su "Le Grandi Storie #4" http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/CCD+++4)

Purtroppo non possiedo "Le Grandi Storie" n. 4... cose diceva l'intervista?

-cut-

sullo stesso indice però ci sono dei macchia da sbavo, vedi Natalino del Corno o Cesar Ferioli e i nostri Fecchi e della santa.

e visto che non giudico solo dall'autore direi che anche  Murry volendo poteva fare dei Macchia bellissimi!

sullo stesso indice però ci sono dei macchia da sbavo, vedi Natalino del Corno o Cesar Ferioli e i nostri Fecchi e della santa.

Hai ragione, non li ho presi in considerazione perché:
- Natalino del Corno è la prima volta che vedo un suo disegno, e anche il nome non l'avevo mai sentito; - Cesar Ferioli disegna Macchia Nera in quel modo perchè il suo stile (seppur veramente ottimo e piacevole da vedersi) è interamente ricalcato su quello di Gottfredson: ho citato Pastrovicchio perché lui ha un suo stile personalissimo ma il suo Macchia è molto gottfredsoniano;
- a Dalla Santa non ci ho pensato perché non avevo mai visto Macchia Nera disegnato da lui e... sì, è veramente bello!;
- per Fecchi idem con patate (con l'aggravante che finora l'avevo visto all'opera solo sui Paperi);
- riguardo a Murry, la vignetta che citi è tratta da "Topolino e il ritorno di Macchia Nera", e qualche post fa avevo già espresso il mio gradimento sul Macchia di quella storia... ma Murry, col tempo, sarebbe peggiorato molto...

e visto che non giudico solo dall'autore direi che anche  Murry volendo poteva fare dei Macchia bellissimi!

Oh sì, questa storia l'ho sempre amata tantissimo, e direi che lì Murry ha realizzato proprio un bel macchia nera ben disegnato.

- a Dalla Santa non ci ho pensato perché non avevo mai visto Macchia Nera disegnato da lui e... sì, è veramente bello!;

e quello non è nemmeno il Macchia migliore che ha partorito... c'è quello delle fantaleggende che te lo fa venire duro per una settimana!

c'è quello delle fantaleggende che te lo fa venire duro per una settimana!

Le Fantaleggende ce le ho sui Classici del 2004, ed è da allora che non le riprendo in mano: urge una rilettura !!

Comunque ho comprato il Grande Classico e letto la storia di Scarpa: confermo che qui Macchia è RIDICOLO ... Scarpa è sempre stato uno dei miei autori preferiti in assoluto ma qui mi delude proprio... Pazienza, mi ritirerò su con una rilettura del "doppio segreto" !

Da tempo sto aspettando una ristampa di Paperino alle Olimpiadi. Questo mese se ne presenta l'occasione, ergo: numero per me imperdibile.

Il Macchia della Ziche citato da Testaquadramento è ridicolo perché è una citazione di Cattivik

Il Macchia della Ziche citato da Testaquadramento è ridicolo perché è una citazione di Cattivik

In realtà quel Macchia Nera lì non è disegnato dalla Ziche, ma dal francese Claude Marin: ho usato quell'immagine perchè era l'unica che ho trovato nella galleria INDUCKS in cui Macchia Nera fosse disegnato con la bocca. Il Macchia della Ziche eccolo qua e non è che sia meno ridicolo... :



...che nelle vignette del "Che aria tira..." ci può stare, ma non me lo può disegnare così anche nelle storie (cfr. "Topolino e la rapina del millennio") !

e quello non è nemmeno il Macchia migliore che ha partorito... c'è quello delle fantaleggende che te lo fa venire duro per una settimana!

Quoto, assolutamente quoto, mentre guardavo quel Macchia pensavo proprio all'altro e avevo pensieri analoghi ai tuoi (ma non cosi sboccati

...che nelle vignette del "Che aria tira..." ci può stare, ma non me lo può disegnare così anche nelle storie (cfr. "Topolino e la rapina del millennio") !

Su questo non sono molto d'accordo   Silvia ha tutta una sua poetica nelle storie disney per cui un macchia nera diverso da quello che fa di solito, più serio e pauroso, e meno ironico, potrebbe sembrare fuori posto, anche graficamente. E' anche una questione di coerenza con la sua personale visione del mondo disney

Un mio applauso particolare va al Macchia di Panaro e Di Vita di questa bella storia qui.

Un mio applauso particolare va al Macchia di Panaro e Di Vita di questa bella storia qui.

Il Macchia di quella storia l'ho sempre adorato anch'io, non tanto per com'è disegnato ma per com'è stato caratterizzato da Panaro, pauroso e temibile proprio come quello di Gottfredson e del "doppio segreto". Era un po' che mi frullava in mente, non l'ho citata solo perché non ne ricordavo il titolo né gli autori :

Riguardo alla Ziche, comprendo perfettamente il concetto, ma il suo Macchia mi dà fastidio a livello istintivo.

Che dire, poi, del macchia nera brasiliano?

Già... Quello sembra una scarpa di Pippo: http://coa.inducks.org/story.php?c=B+73122

Ecco un'altra storia in cui IMHO compare un ottimo Macchia Nera: "Topolino e il vortice di luce" http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2501-5
...guarda caso, di Panaro e Pastrovicchio! :

...che nelle vignette del "Che aria tira..." ci può stare, ma non me lo può disegnare così anche nelle storie (cfr. "Topolino e la rapina del millennio") !

Quelle storie della Ziche sono pensate per far ridere. E, imho, ci riescono benissimo. Sono autoironiche: rappresentano volutamente una parodia della Topolinia (o Paperopoli) "reale". Non ha senso paragonarle con le storie "serie" (che includono la maggior parte di quelle di Murry).

Quelle storie della Ziche sono pensate per far ridere. E, imho, ci riescono benissimo. Sono autoironiche: rappresentano volutamente una parodia della Topolinia (o Paperopoli) "reale". Non ha senso paragonarle con le storie "serie" (che includono la maggior parte di quelle di Murry).

A vederla da questo punto di vista non posso che darti ragione...

...ma il suo Macchia non mi piace comunque. :

Comunque, per completezza, andrebbe fatta vedere tutta la tavola da cui è tratto il Macchia di Scarpa anni 60 :



Nella sola vignetta sembrava quasi accettabile, nonostante quelle braccia fatte col righello, la ingobbitura e il fatto che sembra un pulcino da quanto è piccolo... ma vedendo altro mi devo ricredere! Non è per niente realistico... sarebbe una testa, senza il cappuccio, quella? Anche gli occhi e la bocca, di solito non sono credibili su Macchia, ma qui ancora peggio! Senza contare quel mantello svolazzante da gonna della nonna

Comunque, nella lista dei Macchia Nera belli io aggiungo quello di Alberico Motta da Topolino e il mistero del libro bianco! Nonostante non sia considerato un grande disegnatore, guardate qua!:

http://i46.tinypic.com/53vls9.jpg

http://i47.tinypic.com/2lq1oo.jpg

Comunque, nella lista dei Macchia Nera belli io aggiungo quello di Alberico Motta da Topolino e il mistero del libro bianco!

In effetti è ottimo... Peccato che tutti gli altri personaggi /...

Sono contentissimo di questo numero soprattutto per "Codino" siccome io adoro gli autori italiani anche quando sono "immaturi", da Scarpa a Bottaro.
Corro in edicola ad acquistarlo

Finito di legger,queste le storie che consiglio:

Paperino e il bacio della gloria
Topolino e la caccia a chissà cosa
Topolino e il picchio perucchiano
 Paperino alle olimpiadi
 Codino cavallo marino
Dal diario di Paperina Il pen pal hobby

Finito di leggere oggi, tra le storie meritevoli segnalo:
- Codino cavallo marino (per me è stata una piacevole scoperta)
- Paperino alle Olimpiadi (per gli amanti del Martina "scorretto")
- Topolino e la caccia a chissà cosa
- Paperino e il lago della paura

In realtà quel Macchia Nera lì non è disegnato dalla Ziche, ma dal francese Claude Marin: ho usato quell'immagine perchè era l'unica che ho trovato nella galleria INDUCKS in cui Macchia Nera fosse disegnato con la bocca. Il Macchia della Ziche eccolo qua e non è che sia meno ridicolo... :



...che nelle vignette del "Che aria tira..." ci può stare, ma non me lo può disegnare così anche nelle storie (cfr. "Topolino e la rapina del millennio") !

Notare l'illogicità della vignetta: se MN ha la bocca "inclusa" nel mantello, perchè quando starnutisce si gonfia il mantello?

Ho finito di leggere questo numero. Dopo 2 anni di pausa sono ritornato a leggere le storie Disney. La cosa piu' strana avere una collezione di Topolino dal 1993 al 2006, ma non mi viene voglia di rillegere le storie. Invece con I Grandi Classici Disney ho riscoperto il piacere di leggere i fumetti Disney. Ho notato che le storie del passato sono veramente belle, I Grandi Classici Disney spero non mi delude... ho iniziato con il numero 306 e 308... mi sono trovato bene. Ho saltato 307 perchè non era inserito nell'abbonamento come al solito non ho trovato nelle edicole della mia zona.

ma anche a voi in "Paperino alle olimpiadi" ci sono due pagine inverite? A memoria non ricordo quale, ma sono quelle in cui, dopo la prima cattura del fuorilegge si parla dei tempi in cui sia lui che l'agente percorrono i cento metri.

ma anche a voi in "Paperino alle olimpiadi" ci sono due pagine inverite? A memoria non ricordo quale, ma sono quelle in cui, dopo la prima cattura del fuorilegge si parla dei tempi in cui sia lui che l'agente percorrono i cento metri.

Confermo, anche nel mio.

ma anche a voi in "Paperino alle olimpiadi" ci sono due pagine inverite? A memoria non ricordo quale, ma sono quelle in cui, dopo la prima cattura del fuorilegge si parla dei tempi in cui sia lui che l'agente percorrono i cento metri.

Anche nel mio numero è così, mi sa che tutti i numeri hanno questo difetto