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Pk² - Discussione generale

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    Re: Pk² - Discussione generale
    Risposta #90: Giovedì 9 Set 2010, 08:46:39
    Slogan che, per chi non lo sapesse, riprende quello della Rinascente di Milano di qualche anno fa per il quale "Alla Rinascente... c'è!"

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      Re: Pk² - Discussione generale
      Risposta #91: Giovedì 16 Set 2010, 00:28:25
      E' così, alla fine ho letto anche Tutto e Niente. Anche per questa storia ci tenevo a fare un piccolo commento, una piccola nota che non è apparsa sulla retrospettiva: chi di voi ha notato che Faraci ha citato beffardamente e magistralmente l'Amleto, basando tutta la trama su un ben noto tema shakespeariano? :)

      Che meraviglia, maaamma mia! Faraci, dopo Trauma, Novecento, Anderville, e ora questo! Se stai leggendo in questo momento voglio che tu sappia che ti STIMO davvero!!!
      « Ultima modifica: Giovedì 16 Set 2010, 00:30:31 da Lyla_L »

        Re: Pk² - Discussione generale
        Risposta #92: Giovedì 16 Set 2010, 14:37:59
        Ammetto di non avere mai notato similitudini tra Tutto e niente e l'Amleto: complimenti, Lyla!

        Con l'occasione una domanda un po' per tutti. Leggo spesso che PK2 avrebbe aumentato il tono di violenza nella serie, rispetto a PKNA. Intendete come "quantità" di violenza, o come realismo della stessa?

        Botte e sparatorie in PKNA non mancavano di certo, ed ammetto di non avere mai notato questo stacco tra le due serie...

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          Re: Pk² - Discussione generale
          Risposta #93: Giovedì 16 Set 2010, 16:19:32
          Ammetto di non avere mai notato similitudini tra Tutto e niente e l'Amleto: complimenti, Lyla!
          In realtà stavo per scrivere anche di Trauma, ieri, ma volevo andare a letto e non mi ricordavo bene quale frase fosse la primissima battuta pronunciata da Gorthan nell'albo di Trauma.
          Poco fa ho controllato, e la frase viene da niente popò di meno che l'Amleto, un'altra volta.
          "Dagli autori di Trauma", diceva l'anteprima... beh, wow, si vede proprio che quest'albo è il discendente diretto del suo predecessore PKNAico. ;)
          Volevo spendere un po' di tempo a controllare in quale senso Faraci si fosse orientato sull'Amleto per fondare questo fantastico n° 10 di PKNA *urge un ripasso di letteratura*
          Però non me ne ero granché accorta, prima, pur avendo sentori. La molla è scattata quando Paperino ha iniziato a dire "sì, riposare... dormire... sognare... forse...". Ecco, al che sono scattata in aria. Stima profonda per Faraci.

          Citazione
          Con l'occasione una domanda un po' per tutti. Leggo spesso che PK2 avrebbe aumentato il tono di violenza nella serie, rispetto a PKNA. Intendete come "quantità" di violenza, o come realismo della stessa?

          Botte e sparatorie in PKNA non mancavano di certo, ed ammetto di non avere mai notato questo stacco tra le due serie...
          Imho, non si tratta di vera e propria "violenza", o se non altro non è superiore a quella di PKNA. Si gioca un po' sulla psicologica: la serie è (per ovvi motivi) intrisa di malinconia, ed i temi sono poco più adulti, poco in realtà, ma senza dubbio più espliciti. Le trame non passano più all'acqua di rose, come accadeva in PKNA, l'atmosfera generale vuole essere un filtro più inefficace, al fine di far trasparire maggior serietà, e di conseguenza agli occhi del lettore vengono messe in maggior risalto quelle scene "violente" che di solito passano inosservate.
          Senza contare che un buon contributo a tutto questo lo dà la trama principale.
          « Ultima modifica: Giovedì 16 Set 2010, 16:23:46 da Lyla_L »

            Re: Pk² - Discussione generale
            Risposta #94: Giovedì 16 Set 2010, 21:39:11

            Con l'occasione una domanda un po' per tutti. Leggo spesso che PK2 avrebbe aumentato il tono di violenza nella serie, rispetto a PKNA. Intendete come "quantità" di violenza, o come realismo della stessa?
              
            Io non credo.
            E' vero che PK2 rispetto a PKNA ha sicuramente aumentato il livello di realismo, sia nell'ambientazione urbana sia nei temi (la psicologia malata di certi personaggi è incredibile per un fumetto Disney). Però è anche vero che, alla fin fine, se ci state attenti, in tutto PK2 non muore mai nessuno e nemmeno nessuno ci va troppo vicino. Gli unici che avevano intenzioni davvero serie erano Tyrrel, il Predatore e K&J, che in realtà non volevano uccidere il padre, ma "fargli passare ciò che lui aveva fatto passare a loro", che poteva essere anche peggio.
            Poi non è affatto detto che senza la morte un fumetto non possa comunque essere violento, come già detto anche la violenza psicologica è molto pericolosa, c'è però da dire che PKNA era più esplicito quando si trattava di mostrare "l'atto crudo" (passatemi il termine), anche in situazioni spesso decisamente realistiche (avete fatto il conto di quanti morti ci sono in PKNA? Senza contare tutti gli Evroniani uccisi qua e la, ci sono Xadhoom, Vertighel, Grrodon, Geena, Hasting, Raghor, Ethan, Zoster, il Razziatore anche se poi "resuscita", un bel po' di Xerbiani). Un numero decisamente notevole.

            Citazione
            chi di voi ha notato che Faraci ha citato beffardamente e magistralmente l'Amleto, basando tutta la trama su un ben noto tema shakespeariano?
            Lyla, puoi spiegarlo meglio? Mi interessa molto. :)

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              Risposta #95: Venerdì 17 Set 2010, 19:40:40
              Il contrasto della realtà con l'irrealtà, e il reagire o l'essere inattivi.
              Nell'Amleto, il protagonista non riesce a distinguere ciò che è reale da ciò che è sola illusione, e per questo rimane sospeso nel dubbio, senza agire o tentare seriamente di smuovere le acque.
              Nel più famoso monologo di Amleto (essere o non essere) viene spiegata buona parte delle riflessioni insite nell'opera.

              Tornando a Tutto e Niente, Paperinik inizia un monologo con sé stesso, annunciando di avere un problema: non coglie ciò che fa, è distratto e confuso (infatti, anche se ancora non lo sa, si trova in sospeso in una vita non reale, perfettamente riprodotta dall'originale, o quasi). Le parti nelle quali quel famoso dialogo viene citato più esplicitamente sono l'inizio (Essere o non essere, questo è il problema/Negli ultimi tempi, ho problema) e nella parte del "dormire, sognare forse" che ho già detto prima.
              Il che ha molto senso, devo dire, se in quello che dovrebbe essere il suo predecessore, cioé Trauma, la prima battuta richiama una frase pronunciata nell'Amleto.
              Sicuramente c'è dell'altro che non ho notato, comunque.

              Il pezzetto di cui parlavo io (ovviamente scopiazzato da traduzione prefabbricata su un sito):

              Essere o non essere, questo è il problema: se sia più nobile d'animo sopportare gli oltraggi, i sassi e i dardi dell'iniqua fortuna, o prender l'armi contro un mare di triboli e combattendo disperderli. Morire, dormire, nulla di più, e con un sonno dirsi che poniamo fine al cordoglio e alle infinite miserie naturale retaggio della carne, è soluzione da accogliere a mani giunte.
              Morire, dormire, sognare forse: ma qui é l'ostacolo, quali sogni possano assalirci in quel sonno di morte quando siamo già sdipanati dal groviglio mortale, ci trattiene: é la remora questa che di tanto prolunga la vita ai nostri tormenti.


              *coff*, leviamo eventuali spoiler, che è meglio. :P
              « Ultima modifica: Venerdì 17 Set 2010, 19:58:38 da Lyla_L »

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                Re: Pk² - Discussione generale
                Risposta #96: Venerdì 17 Set 2010, 22:30:59
                Io non credo.
                E' vero che PK2 rispetto a PKNA ha sicuramente aumentato il livello di realismo, sia nell'ambientazione urbana sia nei temi (la psicologia malata di certi personaggi è incredibile per un fumetto Disney). Però è anche vero che, alla fin fine, se ci state attenti, in tutto PK2 non muore mai nessuno e nemmeno nessuno ci va troppo vicino. Gli unici che avevano intenzioni davvero serie erano Tyrrel, il Predatore e K&J, che in realtà non volevano uccidere il padre, ma "fargli passare ciò che lui aveva fatto passare a loro", che poteva essere anche peggio.
                Poi non è affatto detto che senza la morte un fumetto non possa comunque essere violento, come già detto anche la violenza psicologica è molto pericolosa, c'è però da dire che PKNA era più esplicito quando si trattava di mostrare "l'atto crudo" (passatemi il termine), anche in situazioni spesso decisamente realistiche (avete fatto il conto di quanti morti ci sono in PKNA? Senza contare tutti gli Evroniani uccisi qua e la, ci sono Xadhoom, Vertighel, Grrodon, Geena, Hasting, Raghor, Ethan, Zoster, il Razziatore anche se poi "resuscita", un bel po' di Xerbiani). Un numero decisamente notevole.

                Quoto. Il realismo maggiore non era nella violenza, ma nelle situazioni più urbane e quindi più realistiche: pensate a numeri come Soltanto un amico e Altovolume, decisamente metropolitane come storie e quindi più reali, in una Paperopoli che potrebbe essere una metropoli americana qualunque con le gang di malviventi, il poliziotto duro e la recluta e le riserve verso un giustiziere mascherato. Erano più realistiche, diciamo, le sparatorie tra gang rivali che si dividono il territorio a suon di furti e ricatti che quelle con alieni viola succhiaemozioni. E anche l'elettroinquinamento è un tema più reale dei viaggi nel tempo, per dire.
                « Ultima modifica: Venerdì 17 Set 2010, 22:33:57 da Everett_Ducklair »

                  Re: Pk² - Discussione generale
                  Risposta #97: Sabato 18 Set 2010, 16:42:26
                  Lyla, grazie per la spiegazione, il tuo discorso ha perfettamente senso.

                    Re: Pk² - Discussione generale
                    Risposta #98: Martedì 5 Ott 2010, 15:44:42
                    In tema di citazioni cinematografiche, che dire di Gordon Bekko, il cui nome è ricalcato da quello di Gordon Gekko, il personaggio impersonato da Michael Douglas in Wall Street (1988)? Ovviamente era uno squalo della finanza...

                      Re: Pk² - Discussione generale
                      Risposta #99: Martedì 5 Ott 2010, 16:16:36
                      Ecco la citazione che mi sforzavo di ricordare!!! Invano.

                        Re: Pk² - Discussione generale
                        Risposta #100: Giovedì 7 Ott 2010, 15:28:07
                        Una domanda.

                        Secondo voi, il fatto che la Century ltd del XXIII secolo (vedi PKNA Niente di Personale) si chiami come la fabbrica Century di Lyo implica che il PKTeam ne voleva combinare una delle sue, o è una mera coincidenza (per non dire mancanza d'idee)?

                        *

                        Lyla
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                          Re: Pk² - Discussione generale
                          Risposta #101: Giovedì 7 Ott 2010, 16:06:41
                          In quale pagina viene citata la Century in Niente di Personale? :-?
                          « Ultima modifica: Giovedì 7 Ott 2010, 16:06:59 da Lyla_L »

                            Re: Pk² - Discussione generale
                            Risposta #102: Venerdì 8 Ott 2010, 10:23:20
                            Dove Eidolon parla a Paperinik della nuova situazione del XXIII secolo, spiegando che la Tempolizia è controllata dalla Century. È la ditta che fa da copertura all'Organizzazione in quel numero.

                              Re: Pk² - Discussione generale
                              Risposta #103: Mercoledì 13 Ott 2010, 16:34:04
                              Anche questa è vera e la volevo postare da un po', ma la memoria mi frega, sentita a Studio Aperto nel 2003, se non sbaglio.

                              Un paesino della Grecia a 15 km dal mare è stato teatro di un curioso fenomeno: una tromba d'aria ha scagliato un grande quantitativo di pesci sul paesino, con gioia degli abitanti per l'insolita pioggia. Il paesino, ed è questo che all'epoca mi diede molto da pensare, si chiama... (suspense) CORONA!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
                              « Ultima modifica: Mercoledì 13 Ott 2010, 16:34:55 da pkthebest »

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                                Re: Pk² - Discussione generale
                                Risposta #104: Mercoledì 13 Ott 2010, 16:50:34
                                E la birra Corona dove la mettiamo? :P
                                Più che Pk, questa storia non può che richiamare Scarpa... ;)
                                No man commanded Jean Louise.
                                Not on land and not on water.
                                Jean did whatever he pleased,
                                Until he kissed the gunners daughter.

                                 

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