Papersera.net

Citazione da: ASdrubale - Venerdì 10 Nov 2017, 12:36:10

Citazione da: Cornelius Coot - Venerdì 10 Nov 2017, 12:24:41

Citazione da: Jet McQuack - Venerdì 10 Nov 2017, 12:06:02

Sfogliato in fumetteria, alla fine sono tornato a casa a prenotare su Amazon la versione Fantagraphics. Ogni volume (che ne comprende due di quelli italiani) costa 21 euro, le tavole sono di dimensione maggiore, la carta è di qualità migliore, la copertina è rigida e ben rilegata e ovviamente i testi sono esattamente quelli di Don Rosa. Mi spiace ma secondo me stavolta la Panini ha esagerato, per chi mastica l'inglese la proposta è poco attraente.

Su Amazon mi appaiono solo vendite di volumi singoli o in coppia a prezzi diversi.
Hai il link della raccolta completa?

Visto stamane il librettino uscito in edicola (imparagonabile alle omnie precedenti) penso che quella da te suggerita sia la soluzione migliore.
Oltretutto, avendo già le storie di Don Rosa in italiano, con una Collection in lingua originale (poco più costosa di questa Panini) avrò comunque qualcosa in più, al di là del cartonato e della carta utilizzata, comunque importanti.

Penso si riferisca ai volumi singoli. La collana non è ancora finita in America.

Esatto, i volumi singoli vengono 21 euro (mi pare che dei dieci totali ne siano stati pubblicati otto finora), e alcuni dei cofanetti (non quello che contiene i primi due numeri, pare esaurito purtroppo e viene rivenduto a prezzi spaventosi), addirittura costano 36 euro, appena 18 a volume.

La Fantagraphics ha annunciato che a dicembre il primo cofanetto verrà ridistribuito, si tratta solo di pazientare un po'.

Ad onor del vero, mi dicono dalla regia che la traduzione almeno di questa vignetta è identica a quella originale per ZP.

Mamma, ma il lettering è tutto così?

@ topoluca: 20 numeri.

@ max: sapevo che avresti fatto ironia sul mio paragone col caffè, ma vedo che non è stato recepito ostinandoti a considerare i "2 €" in senso assoluto e non in proporzione a ciò che si acquista indipendentemente dall'oggetto.

Grazie Grazia
Comprato oggi in edicola "piccola discussione per gli adesivi di resa :: tolti senza nessun danno)"
La qualita' in effetti non e' eccelsa ma da subito i colori mi sono piaciuti e le storie mi mancano e sicuramente faro' miei i 20 numeri

Citazione da: Andrea87 - Giovedì  9 Nov 2017, 14:38:13

Ad onor del vero, mi dicono dalla regia che la traduzione almeno di questa vignetta è identica a quella originale per ZP.

Mamma, ma il lettering è tutto così?

A me personalmente almeno quello piace, lo trovo gradevole alla vista.

A MEZZA STRADA? In quale lingua?

Uh, forse io sto perdendo ill contatto con la lingua madre, ma... sono l'unica a cui questa espressione suona perfettamente normale?

Oppure tra gli editoriali c'è questo passaggio che in italiano non ha gran senso, ma se ritradotto in inglese ovviamente sì (una regola base del doppiaggio è che se una frase viene ritradotta alla lettera in inglese ed è la stessa frase di partenza, allora si tratta di un pessimo adattamento...)

Idem, quale punto non ti torna? "durante tutta la storia"?

Uh, forse io sto perdendo ill contatto con la lingua madre, ma... sono l'unica a cui questa espressione suona perfettamente normale?

"A mezza strada"  è perfettamente comprensibile e, seppur la locuzione più diffusa preveda "metà" invece che "mezza", non vedo perchè non debba essere considerato italiano: cercando in rete si scopre che c'è perfino una canzone di Claudio Villa intitolata cosi, ma preferendo un approccio più "tecnico":

[Vocabolario Treccani sul sostantivo strada]

2. a. estens. Cammino percorso, o da percorrere, per andare da luogo a luogo (con questo sign. solo al sing.): conoscere, sapere, indicare, mostrare, insegnare la s.; essere incerto della (o sulla) s.; che s. fai?; possiamo fare la s. insieme; ho fatto la s. in meno di un’ora; essere a metà s., a metà del cammino; fermarsi a mezza (o a metà) s., anche fig., non portare a compimento un’impresa.

Idem, quale punto non ti torna? "durante tutta la storia"?

Credo il problema principale sia "business situation" tradotto con "situazione finanziaria": si fa riferimento ad un business inteso come una vera e propria attività commerciale, cioè la casa editrice Gladstone che si cita al paragrafo precedente: se si legge la storia è abbastanza evidente e la sensazione è che il traduttore non avesse proprio ben presente il contesto (o che abbia almeno interpretato l'espressione come relativa all'utilizzo che Gastone fa dei soldi che gli dà lo Zione...? Ma Don si sta palesemente riferendo solo alla gag).

(Trovo anche un po' comico "Gastone il Papero" tradotto letteralmente, quando l'intento di quel "the Gander" era quello di rimarcare la distinzione dell'editore, cosa non necessaria in italiano; ma vabbè, ci può anche stare)

Mamma, ma il lettering è tutto così?

"Per il grande Scotti!"

Citazione da: Andrea87 - Giovedì  9 Nov 2017, 14:38:13

A MEZZA STRADA? In quale lingua?

Uh, forse io sto perdendo ill contatto con la lingua madre, ma... sono l'unica a cui questa espressione suona perfettamente normale?

io ho sempre detto e sentito "essere a metà strada" o, ancora meglio, "essere sulla BUONA strada".
anche perchè "mezzo" e "strada" ricorda il "trovarsi in mezzo ad una strada" cioè essere poveri... poi magari, a rigor di logica, si può dire e qualcuno lo dice pure, ma suona male in quanto calco diretto del termine inglese!

Citazione

Oppure tra gli editoriali c'è questo passaggio che in italiano non ha gran senso, ma se ritradotto in inglese ovviamente sì (una regola base del doppiaggio è che se una frase viene ritradotta alla lettera in inglese ed è la stessa frase di partenza, allora si tratta di un pessimo adattamento...)

Idem, quale punto non ti torna? "durante tutta la storia"?

no, l'aver dovuto specificare (anche in italiano) il gioco di parole inglese usando termini come "Gastone il Papero".
Ha senso in inglese dire "Gastone -il papero- acquisisce la Gladstone -società-, ma in italiano dopo aver spiegato perchè hanno lo stesso nome, non c'è modo di confondersi... hanno invece semplicemente adattato acriticamente il testo originale.

La regola del doppiaggio (ma estendibile a qualsiasi lavoro di mediazione culturale), a cui avevo accennato, infatti recita:

Quando, nel sentire le frasi di un film doppiato, risulta facile immaginarsi la battuta originale in inglese allora potete stare sicuri che chi si è occupato dell’adattamento si è limitato a tradurre i dialoghi piuttosto che ad adattarliper il pubblico italiano.

https://doppiaggiitalioti.wordpress.com/2015/12/18/post-scriptum-su-star-wars-quando-le-mie-battute-piu-stupide-diventano-triste-realta/

Visto stamani dalla mia edicolante di fiducia, una sola copia: sfogliata un po' e poi rimessa a posto. Se mi dovessero avanzare gli euro richiesti potrei anche farci un pensierino. La carta economica non mi disgusta, anzi dà un senso di pulp naif, delle riviste degli anni '50, così come il lettering assai strullerello, sembra fatto dal primo che passava.
Mi spaventa di più il prezzo, onestamente... è vero che "2-3€" in più al mese non cambiano la vita, e nemmeno 20, ma è sempre una cifra sovrastimata vista la qualità della carta e della rilegatura. Con 3€ in meno il prezzo sarebbe giusto.
Mi sfugge il motivo delle nuove traduzioni, sinceramente, anche se temo aggiustamenti in chiave politically correct, come l'orrenda esclamazione "Giusto cielo!" al posto del normalissimo "Santo cielo!" (vista più volte su ZP) casomai qualche ateo o qualche lettore di altra cultura religiosa ne uscisse disturbato e offeso. Mah.

Citazione da: Andrea87 - Giovedì  9 Nov 2017, 14:38:13

A MEZZA STRADA? In quale lingua?

Uh, forse io sto perdendo ill contatto con la lingua madre, ma... sono l'unica a cui questa espressione suona perfettamente normale?

No, anche a me pare del tutto normale, anzi è un'espressione che a casa mia s'è sempre usata, e posso assicurarti che siamo italiani almeno da 7 generazioni (poi non si sa).
In effetti stavo per scrivere la stessa cosa poi ho visto il tuo post.

Anche per me non c’è nulla di strano nella traduzione. Il non essere abituati a sentire una espressione non significa sia sbagliata.

Anche per me non c’è nulla di strano nella traduzione. Il non essere abituati a sentire una espressione non significa sia sbagliata.

ho anche detto che "mezza strada" può essere tecnicamente giusto, ma sicuramente cacofonico se non desueto.
nel momento in cui "ritraduci" (pfff!) potresti pure rendere migliori certe espressioni che altrimenti risultano calchi pedissequi dell'originale...

anche "darla su" è un calco letterale dell'inglese "give up", ma chi direbbe "darla su" in italiano invece di "arrendersi"? solo qualche hipster alternativo inglesofilo...

Ok, mi sembra che qui hanno avuto qualche problema con Google Traduttore

Io "a mezza strada non l'ho mai sentito dire". Probabilmente dipende dalla zona d'Italia dove si abita.

Vorrei avere in mano l'edizione Fantagraphics per un confronto, ma la butto lì: questi hanno preso i file di stampa della Fantagraphics, li hanno stampati e ci hanno aggiunto il testo in maniera elettronica (ecco perché hanno riletterato tutto: dovevano farlo per forza; difatti il titolo sulla Omnia è solo "Donald Duck", anziché "Paperino e l'auto a pezzi" come su Tesori Int.).
Qualcuno che ha quell'edizione può controllare se L'auto di Paperino è tutta rossa e Jones ha il maglione grigio (omnia) anziché rosso (Tesori Int.)

Poi può piacere o meno la fedeltà estrema all'originale, ma da noi (a memoria) la 313 di Paperino se è capitato di vederla tutta rossa è stato in casi sporadici.

Piccolo confronto tra le 2 ristampe (Tesori Int. e Omnia) di "Paperino e l'auto a pezzi".
(non ho voglia di spulciarla tutta per ora, magari qualcuno ha voglia e integra)
Sarebbe utile avere il testo originale per un confronto.

Omnia - Tesori International

Tavola 1 - 5a vignetta
Possiamo aiutarti, Zio Paperino? Saremo i tuoi meccanici.
Possiamo aiutarti, Zio Paperino? Saremo i tuoi aiuto-meccanici.

Tavola 1 - 6a vignetta
[...]possa essere un passatempo semplice ed economico
[...]possa essere un passatempo semplice e poco dispendioso

Sverzillatore (identico in entrambe le stampe, sarebbe curioso sapere di cosa è traduzione; ma essendo termine inventato, va bene così)

Tavola 2 - 2a vignetta
[...]Mentre lui sarà impegnato a ripararlo[...]
[...]Mentre lui lavorerà[...]

Evviva, Zio Paperino, andiamo!
Evviva! Andiamo!

Tavola 2 - 5a vignetta
Archimede l'ha di fatto messo a nuovo!
Archimede l'ha fatto tornare come nuovo!

Tavola 3 - 4a vignetta
Allora, è il caso di[...]
Be', è il caso di[...]

Tavola 3 - 5a vignetta
[...]volevo darti una lezione!
[...]volevo darti una lezione, Jones!

Tavola 4 - Vignetta 1
[...]Me la pagherai!
[...]Me la pagherai, papero!

Tavola 4 - Vignetta 2
Così non risolverai un bel niente, zio Paperino
Così non risolverai nulla, zio Paperino

Tavola 4 - Vignetta 6
[...]La mia povera, vecchia...
[...]La mia povera, povera, vecchia...


Per ora mi fermo qui, ma se la "revisione della traduzione" ' tutta su questo livello... forse avrebbero potuto dare 2 € ad uno che copiava pari pari quanto già tradotto, piuttosto che pagar una nuova traduzione.
Non è questione di criticare a tutti i costi, però insomma, non mi sembra che la nuova traduzione abbia "stravolto" quanto scritto nella precedente.

Per ora mi fermo qui, ma se la "revisione della traduzione" ' tutta su questo livello... forse avrebbero potuto dare 2 € ad uno che copiava pari pari quanto già tradotto, piuttosto che pagar una nuova traduzione.
Non è questione di criticare a tutti i costi, però insomma, non mi sembra che la nuova traduzione abbia "stravolto" quanto scritto nella precedente.

Scusate, ma mi sembra una critica con poco senso. Il testo originale è sempre quello, oltre a qualche ritocco cosa vi aspettavate, da queste nuove traduzioni?

Io nulla, a dire il vero.
Ho riportato le variazioni meramente per un confronto.

Il fatto è che hanno pompato questa omnia come "la versione definitiva approvata da Don Rosa" (non ho motivo di dubitare), ma da queste insignificanti varianti, la vedo un po' più come "contentino" per dire che hanno "ritradotto" le storie, ma di fatto hanno solo usato qualche sinonimo e piccole variazioni insignificanti.