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Il re leone
49 (53.3%)
Biancaneve e i sette nani
43 (46.7%)

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Le votazioni sono chiuse: Giovedì 11 Gen 2018, 21:09:35

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Il più classico dei Classici - Prima Semifinale

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Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
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    Risposta #15: Sabato 6 Gen 2018, 15:14:53
    BIANCANEVE E I SETTE NANI. :)
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      Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
      Risposta #16: Sabato 6 Gen 2018, 15:18:03
      Citazione da: Cometa - Sabato  6 Gen 2018, 14:00:31
      Citazione da: McDuck - Sabato  6 Gen 2018, 13:35:45
      Di Biancaneve ci tengo a sottolineare una cosa: sì, è datato. Biancaneve, la protagonista, è passiva, gli accade tutto intorno e lei non muove un dito.
      Non sono d'accordo. Biancaneve agiva secondo i modi dell'epoca, comportandosi da vera donna di casa (è un atteggiamento un po' maschilista, però allora non si pensava a questi stereotipi o modi di pensare libertini). Per esempio, viene spronata dal cacciatore a scappare dall'ira della regina, chiede agli animali se conoscono un posto per potersi nascondere, e una volta arrivata alla casa dei nani decide di pulirla (cucinando addirittura) per convincerli a farla restare. Poi, all'ora di cena, puntava spesso i piedi per far rispettare le buone maniere che i nani chiaramente non avevano ("la cena non è ancora pronta, avete tempo per lavarvi" o "andate subito a lavarvi le mani oppure non mangiate"). Effettivamente si è fatta aiutare, ma ciò non significa che sia passiva.

      Onestamente non vedo le due cose in contraddizione. È un classico datato perché, per gli standard odierni, ciò che fa Biancaneve è sostanzialmente rimanere impassibile mentre gli eventi le accadono intorno. Poi sicuramente per gli standard dell'epoca mettere in riga i sette nani poteva essere, comunque, una modalità d'azione, ma per quegli attuali è poca cosa se si pensa alle azioni che, nel film, compiono i nani o Grimilde.

      Va detto poi che, oltre a Biancaneve, anche il principe ha un ruolo piuttosto marginale nella storia. Si tratta di personaggi che imho sono stati poco caratterizzati, indipendentemente dal loro genere sessuale.
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      Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
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        Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
        Risposta #17: Sabato 6 Gen 2018, 15:54:19
        The Lion King  :)

        Praticamente perfetto, mentre Biancaneve (dicevamo, principessa figlia davvero di altri tempi) qualche magagna ce l’ha
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          Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
          Risposta #18: Sabato 6 Gen 2018, 16:03:32
          Citazione da: McDuck - Sabato  6 Gen 2018, 15:18:03
          Citazione da: Cometa - Sabato  6 Gen 2018, 14:00:31
          Citazione da: McDuck - Sabato  6 Gen 2018, 13:35:45
          Di Biancaneve ci tengo a sottolineare una cosa: sì, è datato. Biancaneve, la protagonista, è passiva, gli accade tutto intorno e lei non muove un dito.
          Non sono d'accordo. Biancaneve agiva secondo i modi dell'epoca, comportandosi da vera donna di casa (è un atteggiamento un po' maschilista, però allora non si pensava a questi stereotipi o modi di pensare libertini). Per esempio, viene spronata dal cacciatore a scappare dall'ira della regina, chiede agli animali se conoscono un posto per potersi nascondere, e una volta arrivata alla casa dei nani decide di pulirla (cucinando addirittura) per convincerli a farla restare. Poi, all'ora di cena, puntava spesso i piedi per far rispettare le buone maniere che i nani chiaramente non avevano ("la cena non è ancora pronta, avete tempo per lavarvi" o "andate subito a lavarvi le mani oppure non mangiate"). Effettivamente si è fatta aiutare, ma ciò non significa che sia passiva.

          Onestamente non vedo le due cose in contraddizione. È un classico datato perché, per gli standard odierni, ciò che fa Biancaneve è sostanzialmente rimanere impassibile mentre gli eventi le accadono intorno. Poi sicuramente per gli standard dell'epoca mettere in riga i sette nani poteva essere, comunque, una modalità d'azione, ma per quegli attuali è poca cosa se si pensa alle azioni che, nel film, compiono i nani o Grimilde.

          Va detto poi che, oltre a Biancaneve, anche il principe ha un ruolo piuttosto marginale nella storia. Si tratta di personaggi che imho sono stati poco caratterizzati, indipendentemente dal loro genere sessuale.
          Vero, ma va considerato che negli anni 30 non c'erano le stesse tecnologie odierne, e pur avendo avuto la volontà di dare maggior spessore al principe, non era possibile disegnarlo o collocarlo in più scene per via dello stile che era stato adottato (si dice che aveva movenze troppo femminili), ed è meglio così, per non inciampare in uno strafalcione epocale.
          Poi, se Biancaneve fosse stato creato oggi avrebbe avuto un ruolo un po' più consono alla donna odierna, così anche il suo principe, quindi è piuttosto palese affermare che Biancaneve era un modello per le bimbe e ragazze degli anni '30, così come Rossella O'Hara in Via col vento era un modello femminile più adulto, per dare un esempio non disneyano, oppure come per esempio Belle e Pocahontas negli anni '90 ed Elsa, Anna e Vaiana oggi.
          In conclusione, secondo me Biancaneve e i sette nani non deve essere penalizzato solo perché non rispetta i canoni odierni o perché aveva dei limiti in campo artistico, sennò è troppo facile. Ricordiamoci che è comunque il primo Classico, quindi le sperimentazioni sono state fatte come minimo nei corti come le Silly Symphonies, ed è grazie a tutte queste sperimentazioni che sono stati fatti dei sostanziali progressi nell'animazione.
          « Ultima modifica: Sabato 6 Gen 2018, 19:15:55 da Cometa »
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            Risposta #19: Sabato 6 Gen 2018, 16:06:28
            Citazione da: Cometa - Sabato  6 Gen 2018, 16:03:32
            In conclusione, secondo me Biancaneve e i sette nani non deve essere penalizzato solo perché non rispetta i canoni odierni o perché aveva dei limiti in campo artistico, sennò è troppo facile. Ricordiamoci che è comunque il primo Classico,
            Giusto che non vada affossato solo perché non rispetta i canoni odierni, ma allo stesso tempo non va idolatrato solo perché è stato il primo Classico.
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              Risposta #20: Sabato 6 Gen 2018, 16:20:52
              Nel senso che prima non esistevano lungometraggi simili
              Citazione da: Paperinika - Sabato  6 Gen 2018, 16:06:28
              Citazione da: Cometa - Sabato  6 Gen 2018, 16:03:32
              In conclusione, secondo me Biancaneve e i sette nani non deve essere penalizzato solo perché non rispetta i canoni odierni o perché aveva dei limiti in campo artistico, sennò è troppo facile. Ricordiamoci che è comunque il primo Classico,
              Giusto che non vada affossato solo perché non rispetta i canoni odierni, ma allo stesso tempo non va idolatrato solo perché è stato il primo Classico.
              Non dico che gli sto dando meriti, però ciò non significa che bisogna schifarlo solo perché è datato o il principe compare due volte a causa della poca esperienza (ottant'anni fa) di disegnare uomini o ragazzi.
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                Risposta #21: Sabato 6 Gen 2018, 16:29:36
                Citazione da: Cometa - Sabato  6 Gen 2018, 16:03:32
                -cut-

                Dei limiti tecnici non sapevo (e mi piacerebbe leggere di più in merito).
                Credo comunque che la tua interpretazione sia corretta.
                Poi torno a dire che la protagonista, per gli standard odierni, fa molto poco.
                Contestualizzare è cosa buona e giusta, e se non fossi stato in grado di farlo probabilmente non l'avrei votata :P
                Poi ci tengo a precisare che Biancaneve rimane un capolavoro indipendentemente dalla sua posizione cronologica nel corpus filmico disneyano.
                « Ultima modifica: Sabato 6 Gen 2018, 16:31:18 da McDuck »
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                  Risposta #22: Sabato 6 Gen 2018, 16:39:13
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                    Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
                    Risposta #23: Sabato 6 Gen 2018, 17:01:33
                    Citazione da: New_AMZ - Sabato  6 Gen 2018, 16:39:13
                    HASTA BLANCA NIEVES SIEMPRE

                    Fino a Biancaneve sempre?  ::) :P
                    Il re leone, ovviamente.
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                    Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
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                      Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
                      Risposta #24: Sabato 6 Gen 2018, 17:04:33
                      Tutto molto interessante sulla difesa di Biancaneve.
                      Tuttavia io non l'ho votata non perchè la protagonista è passiva, ha atteggiamenti datati o perchè il principe compare poco ma per un motivo molto più semplice: è un film che lascia poco allo spettatore.
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                        Risposta #25: Sabato 6 Gen 2018, 19:00:05
                        Oddio, questa è difficile, sarei tentato di non votare :-X.
                        Ma voto il Re Leone in quanto la trama è ben sviluppata nonostante rientri tra i canoni di una storia classica (il cattivo spietato, svolgimento lineare, il bene vince sul male), tutti i personaggi sono ben caratterizzati e le musiche non sono invadenti.

                        Votare Biancaneve in quanto capostipite renderebbe inutile tutti questi sondaggi.
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                        Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
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                          Risposta #26: Sabato 6 Gen 2018, 20:47:36
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                            Risposta #27: Sabato 6 Gen 2018, 23:31:11
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                              Risposta #28: Domenica 7 Gen 2018, 15:35:25
                              Senza ombra di dubbio Biancaneve.
                              Connesso
                              Re:Il più classico dei Classici - Prima Semifinale
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                                Risposta #29: Domenica 7 Gen 2018, 17:29:43
                                Il Re Leone semplicemente perché è il migliore.

                                Tutta la discussione su Biancaneve passiva e/o fuori ruolo per la "donna moderna" (cominciavo già a sentire il brivido delle discussioni sull'"out of character" che andavano di moda una volta  :-X) la trovo alquanto surreale, trattandosi di un cartone del 1937 ispirata ad una favola dell'800, e onestamente non mi sono proprio mai neanche posto il problema.

                                Giudicando unicamente la qualità artistica dell'opera, la trama e quant'altro, fregandomene più o meno zero del presunto substrato socio-culturale del film, Biancaneve è un ottimo film e anche la parte grafica è notevole ancora oggi nonostante gli 80 anni, e sicuramente è fra i migliori lungometraggi di casa Disney.
                                Come ha fatto notare qualcuno però, il fatto che sia il capostipite di tutti i Classici non deve essere motivo di preferenza a prescindere.

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