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Mi pare ovvio aprire la discussione di questa testata, insieme allo "spin-off" made in italy

Da Mega
Tesori International 14 - Maestri Italiani 3 Romano Scarpa
NUOVO FORMATO! Disney Tesori International continua con le opere internazionali dei Maestri Disney italiani! È il turno del secondo volume dedicato alla produzione internazionale del grande Romano Scarpa. Piccole grandi storie realizzate per gli Stati Uniti come "Zio Paperone e il tesoro profumato", "Paperino ritardatario cronico" e "Topolino e Pippo in Problemi di TV". Storie "danesi" come "Le carote dell'allegria", "Paperino il custode dei giardini di Babilonia" e "Topolino e i regali mutanti".

Cover del prossimo numero

Da Anteprima

TESORI INTERNATIONAL 15 - GIORGIO CAVAZZANO
• Un volume tutto dedicato alle storie disegnate da Giorgio Cavazzano, commissionate al Maestro dalle pubblicazioni Disney di tutto il mondo!
• Classici internazionali come “Zio Paperone e i capricci della Numero 1”, scritta da Giorgio Pezzin da un soggetto di Dick Kinney.
• Rarità “francesi” come “Paperone contro Paperone” e “Super Pippo salvatore dell’Apollo”.

This is the end.

Almeno questo messaggio di chiusura di Tesori dà una speranza per il futuro e vediamo anche umanità e interesse della Panini nei confronti dei lettori

Credo sia da apprezzare questo messaggio sull'ultimo numero. Non so cosa intendano con il "come preventivato", ma è evidente come questa testata, seppur inizialmente abbia destato una certa curiosità, dopo i primi 2 numeri perfino ristampati si è rivelata un vero e proprio flop, dovuto (credo) al fatto di proporre praticamente solo ristampe di materiale che era già in possesso del pubblico potenziale degli appassionati. Il breve nuovo corso non ha cambiato la situazione, visto che sempre di ristampe si è trattato, e provenienti dalle solite testate già presenti nella libreria dei collezionisti, immagino che la chiusura ce l'aspettassimo un po' tutti di qui a poco.
Per quanto riguarda Tesori Made in Italy, però, non sarei così pessimista. La serie di Cavazzano non sembra essere andata poi così male, ed anche questa di De Vita ha destato molta curiosità e condivisione delle scelte adottate. Il suo pubblico, insomma, per quanto piccolo sembra averlo, ed è un prodotto di qualità. Lo slittamento a novembre dell'ultimo volume dedicato a De Vita mi sembra in linea con l'opportunità di concludere la serie, anche in cofanetto, proprio quando l'autore sarà a Lucca. Personalmente dedicherei la prossima serie a Casty, e sono abbastanza fiducioso sul fatto che, comunque, ce ne sarà una, seppure con qualche eventuale ritocco al prezzo od alla foliazione se sarà necessario. Dico Casty perché mi sembra il più popolare fra gli attuali disegnatori, dopo Cavazzano e De Vita, e per la grande qualità dei suoi lavori da autore completo che meritano una serie di volumi dedicati, comprensivi ovviamente di interviste, altri extra  e sue introduzioni alle storie.
La Don Rosa Library sappiamo già che regge bene grazie alla sua nicchia di fedelissimi che, grazie al prezzo alto, consente la prosecuzione fino al termine previsto. Personalmente spero che non chiuda Vita da Paperi, e che si faccia di tutto perché possa proseguire.

Altra triste chiusura, mi dispiace perché la testata era partita molto bene, salvo perdersi per strada. A questo punto, pare evidente che il mercato non gradisca certe proposte..

Io tra me e me pensavo a una possibile convergenza tra i due Tesori. Così non è stato, amen. Riguardo il prossimo numero di De Vita, invece da quel che scrivete mi pare di capire che non uscirà a settembre e nemmeno a ottobre, giusto? Si sa il perché?

Personalmente dedicherei la prossima serie a Casty

Io invece spero soprattutto in un Bottaro, o in un Chendi, uno Scala... Se ci rimettiamo a ristampare storie così recenti (senza nulla togliere a Casty, che straadoro)...

Io tra me e me pensavo a una possibile convergenza tra i due Tesori. Così non è stato, amen. Riguardo il prossimo numero di De Vita, invece da quel che scrivete mi pare di capire che non uscirà a settembre e nemmeno a ottobre, giusto? Si sa il perché?

Il perché "ufficiale" non si fa, ma credo sia stato spostata l'uscita per la fiera, per far coincidere l'uscita del cofanetto in fiera, con le due alternative (ultimo numero/tutti i numeri+cofanetto)

Citazione da: Dippy
Io invece spero soprattutto in un Bottaro, o in un Chendi, uno Scala... Se ci rimettiamo a ristampare storie così recenti (senza nulla togliere a Casty, che straadoro)...
[/quote]

No, aspetta  Anch'io darei la precedenza a Bottaro ed altri. Ma qui mi sembra di capire che la testata sia dedicata ad autori ancora in vita, in modo da poterli coinvolgere sia nella preparazione dei volumi che nelle fiere, e - almeno per il momento - sembra che sia una collana dedicata ai disegnatori, che magari possono anche essere autori completi. Ecco perché ho pensato a Casty, escludendo gli autori che hai citato.

Il prossimo anno usciranno una vagonata di iniziative da libreria !

Riguardo i contenuti di una nuova incarnazione di Tesori io propongo Casty, Freccero, e soprattutto il maestro Rota (magari gli inediti, vergognoso che ce ne siano ancora), più materiale di Vicar e Branca ( e qui di inediti siamo pieni purtroppo ), certo sono gusti personali, io compro tutto il materiale Disney che esce, ben venga Chendi, ma Bottaro e Scala li comprerei solo per metterli in libreria

Occhio però che c'è possibilità che con De Vita chiuda anche Made in Italy, in attesa del rimpasto testate del 2019..

ormai è un ecatombe

spero che TESORI made in italy continui. ma oramai ci spero pochissimo.

Se ripartiranno nel 2019 con l'ennesima serie di ristampe senza inediti io lascerò tutto in edicola/libreria. Rispetto a qualche anno fa il mercato dell'usato offre centinaia di titoli di testate anche prestigiose come Tesori, Zio Paperone, Anni d'oro e via dicendo a prezzi ridicoli. Non si può continuare a chiedere sei o sette euro a volume per storie che uno già possiede o può recuperare a quattro soldi in vecchie testate di ottima fattura, con redazionali scritti da gente come Cannatella, Boschi, Becattini.
Se Panini vuole vendere deve offrire qualcosa di nuovo.

Dispiace molto constatare della chiusura di Tesori International. Anche se ultimamente proponeva cose meno interessanti (vedasi lo Scarpa straniero o l'ennesima ristampa di Barksiane) era comunque una collana riuscita. Spero che le nuove proposte da libreria non si rivelino fallimenti.

La politica Panini non mi piace: le testate di qualità si supportano, non si chiudono. Inoltre non è mica detto che tutti gli appassionati abbiano già tutto il materiale del mondo! Che discorso è? Magari potessi o avessi potuto acquistare tutto ciò che desideravo. Proponi un piano editoriale chiaro, certo, vendi a un prezzo giusto, ristampa storie e autori di qualità e vedrai che andrà bene.
Se Panini vuole continuare a vendere (e bene) deve rispettare i lettori, ed evitare (anche se non è il caso di Tesori) di lasciare incompiute le serie; inoltre, se vengono fuori genialate tipo i cartonati da 30 euro a copia non venderà nemmeno più un fumetto. Disney è un fumetto popolare, e tale deve rimanere la sua veste. Poi è ovvio che se inondi edicole e fumetterie di mille proposte diverse, alcune di queste resteranno invendute.
La stessa cosa accadrà se si continuano a ristampare storie uscite l'altro ieri: c'è un immenso catalogo cui attingere, e per le storie recenti basta selezionare quelle di qualità.
Fare come Marvel o DC, che moltiplicano enormemente le uscite quando il periodo è favorevole, per me è un'idiozia.
Se piace il 'formato Giunti', la gente acquisterà il libreria; se piace il 'formato edicola', la gente acquisterà in edicola o in fumetteria. Basta razionalizzare le uscite, avere un piano editoriale ragionevole e chiaro, ed evitare di prendere per i fondelli i lettori: i casi-scuola PK Giant e Definitive Collection mi sembrano altamente esplicativi.

I fumetti Disney sono fumetti ! e tra i migliori !! non fumetti popolare
non si può criticare in continuazione l'uscita dei cartonati che, guarda caso, sono le uniche testate che continuano ad essere regolarmente stampate !!
già la Don Rosa brossurata è un'eresia, non peggioriamo le cose

onestamente??? tesori internetional era partita come una ottima testata presentando, dopo il botto iniziale di don rosa, cose assai interessanti ma forse troppo di nicchia per l'aspetto e aspettative popolari (prezzo e uscita in edicola) su cui puntava Panini..ecco arrivare quindi l'ennesimo cambio in corsa (verso un fosso) rendendo la testata un doppione, a mio avviso inutile della tesori italia..
dispiace per l'impegno, almeno iniziale da parte di panini, ma questo apri e chiudi continuo sta portando sempre piu' lettori a disafezzionarsi ai loro prodotti..ed è un peccato ..un vero vero peccato

Per fumetto popolare intendo il fumetto da edicola (anche venduto in fumetteria, è per far capire la tipologia), alla portata di tutti, che tutti dovrebbero leggere, non certo scadente, anzi!
Le copie stampate dei cartonati sono in numero inferiore rispetto ai brossurati da edicola, hanno un canale di vendita diverso e anche un pubblico diverso: per me Panini può anche decidere di fare 10 cartonati Disney al mese se ritiene che qualcuno li acquisti, ma non mi deve toccare i brossurati da edicola facendo 'sperimentazioni', apri e chiudi come gli pare e piace, altrimenti non gli compro nemmeno più un fumetto, come tanti altri stanno facendo, e poi vediamo se un'azienda va avanti senza il consenso dei lettori.
Panini non ha rispetto dei lettori: se apri una testata i conti devi farteli prima, devi averne una buona cura editoriale, devi razionalizzare le uscite, devi avere un piano editoriale chiaro, non far spendere soldi con mille promesse e poi chiudere tutto perché non hai realizzato quanto pensavi di fatturare.
La politica Panini è pressappochistica, dilettantesca, e sono stufo dei pistolotti sparati ex-post per giustificarsi dell'accaduto.
Le versioni extra-lusso in ambito Disney, semplicemente non funzionano.
Inondare edicole e fumetterie di testate con indici compilati a caso non funziona.
Aumentare a dismisura i prezzi non funziona.
Panini non lo ha ancora capito: è la cura di una testata che funziona, dalla prima all'ultima pagina, non il considerare il lettore un pollo da spennare.
Tesori poteva tranquillamente continuare senza avere una testata doppione con un piano editoriale chiaro e definito, di qualità. Qualità. L'esatto contrario di ciò con cui viene ogni mese pubblicata una testata storica, meravigliosa negli anni '70, I Classici, e che ora è una vera porcheria, seconda solo a Paperino Mese.
Tesori era una splendida idea, con cui far crescere anche il lettore meno avvezzo a storie di nicchia, poi non ci hanno creduto, hanno cambiato, ricambiato, replicato... e ora tutto affonda.
Lasciamo che finiscano così i bei tempi dello Zio Paperone anni '90?

Condivido ogni singola parola.

ok, ma non è vero che le edizioni extra lusso Disney non funzionano, semplicemente non esistono !!!
il problema maggiore nel materiale da edicola secondo me è proprio la distribuzione, la Panini può metterci tutta la cura possibile, ma se poi gli albi non si trovano, il risultato non cambia.
Giro parecchio e ti assicuro che non parlo di una sola città, trovare Tesori o Vita da paperi in molti piccoli centri è praticamente impossibile.
se hai vicino una fumetteria il problema è risolto, ma le fumetterie coprono solo una piccola parte del territorio.
finchè questa situazione non migliora (e non so in che modo la Panini possa contribuire a farlo) l'unica strada possibile è quella del materiale da libreria a prezzo leggermente maggiorato, ripeto, se le super de luxe vendono bene, non si può affermare che il materiale leggermente più costoso non vende !
Riguardo i Classici, hai ragione, ma la testata si trascina stancamente da anni, da molto prima che arrivasse la Panini, che se non altro ha avuto il grande merito di trasformare testate di vattelappesca in testate ragionate ed a tema

ok, ma non è vero che le edizioni extra lusso Disney non funzionano, semplicemente non esistono !!!
il problema maggiore nel materiale da edicola secondo me è proprio la distribuzione, la Panini può metterci tutta la cura possibile, ma se poi gli albi non si trovano, il risultato non cambia.
Giro parecchio e ti assicuro che non parlo di una sola città, trovare Tesori o Vita da paperi in molti piccoli centri è praticamente impossibile.
se hai vicino una fumetteria il problema è risolto, ma le fumetterie coprono solo una piccola parte del territorio.
finchè questa situazione non migliora (e non so in che modo la Panini possa contribuire a farlo) l'unica strada possibile è quella del materiale da libreria a prezzo leggermente maggiorato, ripeto, se le super de luxe vendono bene, non si può affermare che il materiale leggermente più costoso non vende !
Riguardo i Classici, hai ragione, ma la testata si trascina stancamente da anni, da molto prima che arrivasse la Panini, che se non altro ha avuto il grande merito di trasformare testate di vattelappesca in testate ragionate ed a tema

Le edicole in Italia sono dell'ordine di 30000 unità, la tiratura di una testata un po' di nicchia come Tesori o Vita da Paperi dell'ordine di 10000 copie, approssimativamente si può dire che c'è una copia di queste testate ogni 3 edicole. Se consideri anche che molte edicole strategiche, o comunque che vendono bene, ne ricevono più di una copia, puoi dedurre facilmente che la non semplicissima reperibilità delle testate meno popolari è del tutto fisiologica. Se una collana si acquista regolarmente presso la stessa edicola, questa continuerà ad arrivare, ed è anche possibile richiedere una testata presso un piccolo centro se questa non vi arriva. Quindi c'è ben poco da migliorare riguardo la distribuzione, che ha una sua logica di fondo precisa, salvo qualche imperfezione qua e là nell'attuarla. Se vivi in una cittadina di una certa grandezza o ne frequenti una, da appassionato dovresti anche sapere in quali edicole andare per trovare con facilità le varie uscite Disney.

Riguardo le Deluxe e Super Deluxe, quello che sembra non volerti entrare in testa (e che ti stiamo ripetendo in tanti da mesi) è che queste edizioni sono a tiratura limitata, molto minore rispetto a quella delle testate da edicola. Hanno venduto abbastanza bene, ma relativamente a quella tiratura. Se stampo 3500 copie e ne vendo 3000 ho avuto ottime vendite, se ne stampo 10000 e ne vendo 3000 ho il 70% di copie invendute, quindi è un fallimento. Ma le copie vendute sono le stesse: si tratta, in entrambi i casi, di prodotti con un pubblico limitato.

Le edicole in Italia sono dell'ordine di 30000 unità, la tiratura di una testata un po' di nicchia come Tesori o Vita da Paperi dell'ordine di 10000 copie, approssimativamente si può dire che c'è una copia di queste testate ogni 3 edicole. Se consideri anche che molte edicole strategiche, o comunque che vendono bene, ne ricevono più di una copia, puoi dedurre facilmente che la non semplicissima reperibilità delle testate meno popolari è del tutto fisiologica. Se una collana si acquista regolarmente presso la stessa edicola, questa continuerà ad arrivare, ed è anche possibile richiedere una testata presso un piccolo centro se questa non vi arriva.

Se può servire, confermo quanto indicato da Max: io abito in una cittadina di provincia di circa 40.000 abitanti, Tesori arriva solo in due delle edicole presenti in città, Vita da Paperi arriva solo in una: riguardo a quest'ultima testata, ai tempi in cui si chiamava semplicemente Uack! arrivava in due copie, ora ne arriva solo una, quella che compro io.

ok, allora tralasciamo le cause (altrimenti stiamo qui a parlare per giorni), ma l'effetto è quello !! per il lettore occasionale (fondamentale per una casa editrice), quello che passa in edicola e prende quello che trova, non c'è occasione di comprare molti titoli Disney !! allora va da se che la strada da seguire è quella delle edizioni da libreria a prezzo  maggiorato, non c'è altra via

ok, allora tralasciamo le cause (altrimenti stiamo qui a parlare per giorni), ma l'effetto è quello !! per il lettore occasionale (fondamentale per una casa editrice), quello che passa in edicola e prende quello che trova, non c'è occasione di comprare molti titoli Disney !! allora va da se che la strada da seguire è quella delle edizioni da libreria a prezzo  maggiorato, non c'è altra via

Non so se ti riferisci alle edizioni per collezionisti o parli in generale, in ogni caso la Don Rosa Library ha dimostrato che edizioni di qualità possono uscire anche in edicola, e così pure altre iniziative, se mirate, possono avere sufficiente pubblico. Anche diverse  testate popolari e di poche pretese vanno ancora bene in edicola.

la Don Rosa collection non fa testo !! prima di tutto perchè è una testata che ha un inizio e una fine e poi perchè è un esperimento Panini, doveva uscire in libreria, il prezzo era da libreria e si è voluto provare a mandarla in edicola con lo stesso prezzo già deciso !! ma le copie si vendono quasi tutte in libreria.
Una Definitive o una Legendary in libreria a 7,50 a volume, potrebbero essere un test probante ! poi secondo me manca anche un po di marketing legato soprattutto ai gadget, faccio un esempio: Fantomius, 6 volumi ! alleghino sei miniature in pvc, idem per Pippo Reporter e le altre serie, aumentando il prezzo di un euro venderebbero molte più copie perchè andrebbero  a conquistare una fetta di mercato finora ignorata ! X-Mickey in questo modo sarebbe stata completata, magari dando la possibilità a fine serie di ordinare un raccoglitore con diorama per conservarle, con il cofanetto di Fantomius sarebbe potuto uscire il raccoglitore per le miniature.
In Cina è uscita una serie di monete relative alla saga di Don Rosa allegate agli albi.
Si potrebbe fare in modo che le costine dei vari numeri creino un'unica immagine, anche questo inccrementerebbe le vendite creando un prodotto particolarmente bello in libreria, sono tutti esempi !

Solo per capire, ma a nessuno interessa che queste testate di cui si discute non abbiano inediti? A nessun lettore di quelli che frequentano il forum importa che le testate Panini, né quelle popolari né quelle di nicchia, manchino del tutto di inedite di qualità che pure in Nord Europa continuano a prodursi? Non lo chiedo con vena polemica, solo per capire se sono il solo che vorrebbe vedere delle storie mai uscite in precedenza nel nostro Paese.

la Don Rosa collection non fa testo !! prima di tutto perchè è una testata che ha un inizio e una fine e poi perchè è un esperimento Panini, doveva uscire in libreria, il prezzo era da libreria e si è voluto provare a mandarla in edicola con lo stesso prezzo già deciso !! ma le copie si vendono quasi tutte in libreria.
Una Definitive o una Legendary in libreria a 7,50 a volume, potrebbero essere un test probante ! poi secondo me manca anche un po di marketing legato soprattutto ai gadget, faccio un esempio: Fantomius, 6 volumi ! alleghino sei miniature in pvc, idem per Pippo Reporter e le altre serie, aumentando il prezzo di un euro venderebbero molte più copie perchè andrebbero  a conquistare una fetta di mercato finora ignorata ! X-Mickey in questo modo sarebbe stata completata, magari dando la possibilità a fine serie di ordinare un raccoglitore con diorama per conservarle, con il cofanetto di Fantomius sarebbe potuto uscire il raccoglitore per le miniature.
In Cina è uscita una serie di monete relative alla saga di Don Rosa allegate agli albi.
Si potrebbe fare in modo che le costine dei vari numeri creino un'unica immagine, anche questo inccrementerebbe le vendite creando un prodotto particolarmente bello in libreria, sono tutti esempi !

La Don Rosa Library esce in edicola ed in fumetteria, ed il doppio canale non mi sembra un cambiamento avvenuto successivamente rispetto all'idea iniziale: proprio perché si tratta di una serie con un inizio ed una fine ha bisogno di una certa periodicità fissa che è ideale per l'edicola,e che le ha consentito una diffusione maggiore. Immagina le difficoltà che avrebbe comportato procurarsela se fosse uscita solo in fumetteria (con le fumetterie che in Italia sono solo 230 circa, quindi anche la tiratura sarebbe stata molto più ridotta): non è per nulla verosimile che la maggior parte delle copie vengono vendute in fumetteria e non in edicola, anzi, semmai è proprio il contrario e sappiamo ormai bene che il prezzo alto è stato necessario per finanziare la prosecuzione. Non capisco quando parli di "prezzo da libreria" o da fumetteria, forse il prezzo di un prodotto editoriale dipende dal canale attraverso il quale viene venduto? La stessa copia brossurata della Definitive da 4,50 in libreria o fumetteria potrebbe costare di più pur essendo lo stesso prodotto? Non è chiaro, a meno che tu non intenda edizioni diverse: in libreria le edizioni costano di più ma hanno pure qualcosa in più, ad esempio copertine cartonate e carta migliore, magari patinata. Altrimenti, mi sembra un ragionamento fuori dalla realtà, visto che nessuno, credo, pagherebbe un prodotto di più solo perché esce esclusivamente in libreria, dove peraltro non puoi avere una periodicità mensile.
Il discorso riguardo gli "extra" invece lo trovo condivisibile dato che è risultato evidente il sostanziale non gradimento del pubblico per volumi che contengono solo storie ristampate, praticamente senza editoriali e confezionati in modo anche graficamente sbrigativo e scarno. Ma allegare statuine in pvc o resina non so che effetti positivi potrebbe avere, certo produrrebbe maggiori vendite ma anche un costo maggiore non indifferente per ogni copia, per cui potrebbe anche finire per peggiorare il bilancio. Le statuine della Spada di Ghiaccio non hanno avuto seguito, il che non fa pensare che sia valsa la pena di realizzarle. Personalmente sono più favorevole ad altri tipi di extra, non gadget ma contenuti migliori, sia storie inedite in Italia che articoli più corposi ed originali, oltre ad una cura editoriale migliore.

Solo per capire, ma a nessuno interessa che queste testate di cui si discute non abbiano inediti? A nessun lettore di quelli che frequentano il forum interessa che le testate panini, né quelle più popolari né quelle di nicchia, manchino del tutto di inedite di qualità che pure in nord Europa continuano a prodursi? Non lo chiedo con vena polemica, solo per capire se sono il solo che vorrebbe vedere delle storie mai uscite in precedenza nel nostro paese.

Certo che interessa, io in particolare me ne sono lamentato subito appena è iniziata questa politica, ed il fatto che non abbia pagato mi sembra dimostri che siano in tanti a non condividere questa linea.

Citazione da: Max - Sabato 18 Ago 2018, 09:58:48

Le edicole in Italia sono dell'ordine di 30000 unità, la tiratura di una testata un po' di nicchia come Tesori o Vita da Paperi dell'ordine di 10000 copie, approssimativamente si può dire che c'è una copia di queste testate ogni 3 edicole. Se consideri anche che molte edicole strategiche, o comunque che vendono bene, ne ricevono più di una copia, puoi dedurre facilmente che la non semplicissima reperibilità delle testate meno popolari è del tutto fisiologica. Se una collana si acquista regolarmente presso la stessa edicola, questa continuerà ad arrivare, ed è anche possibile richiedere una testata presso un piccolo centro se questa non vi arriva.

Se può servire, confermo quanto indicato da Max: io abito in una cittadina di provincia di circa 40.000 abitanti, Tesori arriva solo in due delle edicole presenti in città, Vita da Paperi arriva solo in una: riguardo a quest'ultima testata, ai tempi in cui si chiamava semplicemente Uack! arrivava in due copie, ora ne arriva solo una, quella che compro io.

Già e in questi casi c'e solo da sperare che l'unica copia in arrivo non sia malconcia....

Un'edizione da libreria, benchè simile in tutto e per tutto a un'edizione da edicola, ha un prezzo maggiore ! e' così, fattene una ragione, seguo la Panini dal 1994, quando ha iniziato a pubblicare Marvel ed è sempre stato così.
Gadget e miniature aiutano ad aumentare di parecchio le vendite, se mi fai l'esempio del cofanetto della Trilogia, ti doco che non c'entra nulla, quella era un'uscita apposita sbagliata nella sua confezione, accanto alle statuette (bellissime) sono stati inseriti albetti ridicoli, la stessa edizione in cartonato con sovracoperta, magari numerato e firmato avrebbe venduto mooolto di più anche al doppio del prezzo !
un esempio: Tesori, volume Mc Paperin, se avesse avuto in allegato la miniatura dello stesso personaggio, anche con un prezzo maggiorato di uno o due euro avrebbe venduto molto ma molto di più

Solo per capire, ma a nessuno interessa che queste testate di cui si discute non abbiano inediti? A nessun lettore di quelli che frequentano il forum interessa che le testate panini, né quelle più popolari né quelle di nicchia, manchino del tutto di inedite di qualità che pure in nord Europa continuano a prodursi? Non lo chiedo con vena polemica, solo per capire se sono il solo che vorrebbe vedere delle storie mai uscite in precedenza nel nostro paese.

spesso però le inedite pubblicate nel nord europa vengono snobbate quando sono importate su topolino perchè classificate come mediocri e spesso si salvano solo per via dei disegni di grandi autori.

a me piaceva la politica panini appunto perchè tendente a ristampare si ma il "meglio" della produzione Disney. cosa che si può fare con gli albi monografici-monotemateci e non si può fare con quelli "contenitore" random tipo i "classici" che infatti viene generalmente considerato una schifezza perchè finisce per ristampare un sacco di roba poco interessante.

quindi il problema per me (ma forse sono io che sono nostalgico) non è tanto la nuova politica panini delle ristampe, quanto la vecchia politica ereditata da panini delle ristampe randomiche. io avrei eleminato la seconda. non la prima se fosse stato possibile scegliere. :

perchè non si parla mai della mancanza di inedite? dal mio punto di vista è perchè si teme che le inedite seguano una linea editoriale eccessivamente infantile, strette dalle maglie del politicamente corretto portato alle estreme conseguenze...che pare caratterizzare il grosso delle inedite attuali. produrre più inedite si...ma a patto che siano inedite di "qualità" bisognerebbe capire se oggi ci sono sufficienti disegnatori e sceneggiatori in grado di fare un buon numero di storie con una certa qualità e soprattutto se la linea editoriale disney ha il coraggio di supportarli.

Un'edizione da libreria, benchè simile in tutto e per tutto a un'edizione da edicola, ha un prezzo maggiore ! e' così, fattene una ragione, seguo la Panini dal 1994, quando ha iniziato a pubblicare Marvel ed è sempre stato così.
Gadget e miniature aiutano ad aumentare di parecchio le vendite, se mi fai l'esempio del cofanetto della Trilogia, ti doco che non c'entra nulla, quella era un'uscita apposita sbagliata nella sua confezione, accanto alle statuette (bellissime) sono stati inseriti albetti ridicoli, la stessa edizione in cartonato con sovracoperta, magari numerato e firmato avrebbe venduto mooolto di più anche al doppio del prezzo !
un esempio: Tesori, volume Mc Paperin, se avesse avuto in allegato la miniatura dello stesso personaggio, anche con un prezzo maggiorato di uno o due euro avrebbe venduto molto ma molto di più

È vero che in libreria si è portato a spendere di più ed in edicola meno, per una questione psicologica, ma una serie come Definitive e Don Rosa Library che ha inizio e fine e necessita di una frequenza mensile non la puoi far uscire in libreria. La libreria è il posto adatto per degli one-shot cartonati, magari anche corposi e stampati su carta di maggiore pregio, e più in generale per tutte quelle iniziative che supererebbero la soglia psicologica dei 9,90 euro, tipica dell'edicola.
Riguardo i pupazzetti allegati alle uscite, non sono affatto sicuro che farebbero vendere "molto ma molto di più". Di più sì, senza dubbio, ma dato il costo maggiore che avrebbe sia per l'editore che per il pubblico ogni copia, la sostanza rischia fortemente di non cambiare, se la testata di per sé non è particolarmente apprezzata.

Citazione da: Jet McQuack - Domenica 19 Ago 2018, 09:57:55

Solo per capire, ma a nessuno interessa che queste testate di cui si discute non abbiano inediti? A nessun lettore di quelli che frequentano il forum interessa che le testate panini, né quelle più popolari né quelle di nicchia, manchino del tutto di inedite di qualità che pure in nord Europa continuano a prodursi? Non lo chiedo con vena polemica, solo per capire se sono il solo che vorrebbe vedere delle storie mai uscite in precedenza nel nostro paese.

spesso però le inedite pubblicate nel nord europa vengono snobbate quando sono importate su topolino perchè classificate come mediocri e spesso si salvano solo per via dei disegni di grandi autori.

a me piaceva la politica panini appunto perchè tendente a ristampare si ma il "meglio" della produzione Disney. cosa che si può fare con gli albi monografici-monotemateci e non si può fare con quelli "contenitore" random tipo i "classici" che infatti viene generalmente considerato una schifezza perchè finisce per ristampare un sacco di roba poco interessante.

quindi il problema per me (ma forse sono io che sono nostalgico) non è tanto la nuova politica panini delle ristampe, quanto la vecchia politica ereditata da panini delle ristampe randomiche. io avrei eleminato la seconda. non la prima se fosse stato possibile scegliere. :

perchè non si parla mai della mancanza di inedite? dal mio punto di vista è perchè si teme che le inedite seguano una linea editoriale eccessivamente infantile, strette dalle maglie del politicamente corretto portato alle estreme conseguenze...che pare caratterizzare il grosso delle inedite attuali. produrre più inedite si...ma a patto che siano inedite di "qualità" bisognerebbe capire se oggi ci sono sufficienti disegnatori e sceneggiatori in grado di fare un buon numero di storie con una certa qualità e soprattutto se la linea editoriale disney ha il coraggio di supportarli.

Nel nord Europa vengono pubblicate da decenni un gran numero di storie di varia qualità, certo è triste notare che a noi arrivano (da 10 anni ormai) solo quelle di Cavazzano e pochi altri mentre c'è ancora un mare di storie filobarksiane di qualità che non si sa se verranno mai tradotte. Chiaramente bisogna vedere se c'è un pubblico sufficiente da valerne la pena, infatti il Mega, che le ristampava nel formato originale ad un prezzo contenuto, ha dovuto chiudere per carenza di lettori. In fondo, comunque, tradurre e riletterare una storia non ha costi  esagerati, e magari si può anche fare a meno, come già si fa, della ricolorazione. Perciò se Tesori International si fosse basato su materiale almeno al 50% inedito, è possibile che avrebbe venduto a sufficienza, dato che (credo) il principale motivo di non gradimento della testata è stato proprio il contenuto di sole ristampe di materiale già nelle librerie degli appassionati.

Per quanto riguarda le inedite di produzione italiana, si è già parlato abbondantemente dell'opportunità che escano solo su Topolino, salvo poi essere ristampate, se meritevoli, anche in edizioni di maggiore formato e pregio. È evidente come la Panini si faccia scappare diversi autori di punta che ora lavorano quasi solo per altri editori, ma bisogna vedere se la presenza di storie di grande qualità influisce apprezzabilmente sulle vendite: credo che i dati dimostrino che questa variazione sia contenuta, per cui l'editore è poco stimolato ad offrire compensi maggiori a certi autori per non farseli soffiare dalla Bonelli o altri.

Io mi riferivo appunto (in effetti avrei dovuto specificarlo) alle inedite di stampo barksiano che continuano a uscire  e prima venivano pubblicate su Zio Paperone spesso ad appena un anno dalla pubblicazione originale, da proporre su un Tesori o un suo equivalente. A me quelle storie mancano moltissimo e le pubblicazioni di qualità Panini mi sono sempre sembrate poco interessanti (anche se le compravo) perché presentavano storie che già avevo o potevo recuperare facilmente sul mercato dell'usato. Per me la più grande fregatura targata Panini è stata appunto Mega, che a differenza dei suoi precedessori aveva solo storie già edite.

il mio sogno è una testata (anche da libreria) tipo Tesori dedicata ad autori come il grande Vicar, Branca Ferioli, i fratelli Heymas, gli inediti dell'immenso Rota, le storie di Korhonen, Midthun, di materiale ce n'è tantissimo !

il mio sogno è una testata (anche da libreria) tipo Tesori dedicata ad autori come il grande Vicar, Branca Ferioli, i fratelli Heymas, gli inediti dell'immenso Rota, le storie di Korhonen, Midthun, di materiale ce n'è tantissimo !

Appunto, e' proprio questa ricchezza di materiale che potrebbe cambiare le cose.
Ricordate quando su Tesori International hanno proposto le due inedite di Marco Rota dedicate a Mac Paperin?
Ecco, sicuramente quel numero ha venduto molto di più degli altri proprio per questo motivo.
A me le inedite sono anche piaciute, e averle riproposte in una veste comunque elegante e filologicamente curata e' stato sicuramente un punticino a favore.
Ma il problema non e' tanto il fatto che le inedite da noi escono poco, e' che le inedite di grandi autori (tipo Rota e Cavazzano) meriterebbero volumi tutte per loro, come ipotizzi, appunto, tu.
Ed e' per questo che al tuo post do' una bella polliciata, e sprono la Panini a proporre sempre più uscite del genere.

Mah, veramente Tesori International sembrava, ultimamente, indirizzarsi verso quella strada: storie inedite in Italia, recuperate dalla produzione per l'estero. Non sono così convinto che il materiale sia tutto di una tale qualità da suscitare uno spasmodico interesse qui da noi; anzi, resto convinto che gli autori italiani, anche quelli di ultima generazione, siano superiori. Il problema sono le maglie del politically correct, il voler a tutti i costi mantenere Topolino entro il target degli 11-12 anni. Cioè, va anche bene, ma per me quello non può essere l'unico canale nel quale proporre storie inedite, altrimenti la qualità continua ad avvitarsi su se stessa: Tesori era un'ottima occasione, ne convengo, di proporre ristampe a carattere monografico di qualità con qualche inedita di pari valore, a mio avviso da pescare in Italia.

Ma infatti io non intendo che le pubblicazioni di questo tipo siano frequentissime, basterebbero volumi tipo semestrali come Tesori Disney allo stesso prezzo, ma che ripropongano almeno le inedite di Rota!!

Ma infatti io non intendo che le pubblicazioni di questo tipo siano frequentissime, basterebbero volumi tipo semestrali come Tesori Disney allo stesso prezzo, ma che ripropongano almeno le inedite di Rota!!

D'accordissimo con te e con Ventino fatale. A me andrebbe bene sia una serie di volumi monografici che una proposta del meglio di autori vari come faceva lo Zio Paperone post Barks. E andrebbe bene anche una soluzione alla Tesori con Mc Paperin, dove si affiancano storie già ristampare ad altre inedite, magari per proporre un ciclo completo. Ma è assurdo che proprio nel mercato italiano manchino da anni i migliori autori stranieri che vengono letti in tutto il Nord Europa, in America latina, in Grecia e via dicendo.

In Italia purtroppo c'è spesso un atteggiamento snob verso le storie Egmont, che sono quasi sempre opera di grandi autori !!! In Italia di autori bravi ce ne sono e ce ne sono stati tanti, ma gente come Vicar o Branca è superiore a molti di loro !

Ieri ho letto il n.15. A parte "I capricci della n.1" e i disegni di Cavazzano, il resto era da sbadigli... Sarò snob o  magari sarà colpa di traduzioni mortificanti, ma mi tengo tutta la vita le trame italiane.

In Italia purtroppo c'è spesso un atteggiamento snob verso le storie Egmont, che sono quasi sempre opera di grandi autori !!! In Italia di autori bravi ce ne sono e ce ne sono stati tanti, ma gente come Vicar o Branca è superiore a molti di loro !

La penso come te, il problema è che le poche straniere che arrivano da noi (spesso disegnate da Cavazzano)  sono oscene, e convincono i lettori italiani che le storie estere siano tutte brutte. Vicar e Branca sono autori di primissimo livello.

Tre anni dopo la chiusura, ecco qua l'articolo sulla travagliata storia editoriale di Tesori International: http://www.papersera.net/wp/2021/02/10/tesori-international/

E altri articoli sulle testate arriveranno. State pronti