Papersera.net

Molti anni fa mi capitò per le mani un classico Disney seconda serie in lingua francese, analogo in tutto e per tutto alla edizione italiana. Sfogliandolo , la cosa che mi incuriosì maggiormente fu che il deposito di zio Paperone era raffigurato con il simbolo del Franco (una grande F) anzichè con la classica $ simbolo del Dollaro. A questo punto mi chiedevo in quali paesi, oltre alla Francia, sia stato nazionalizzato il deposito del nostro ZP. Mi chiedevo inoltre se, dopo l'avvento dell'euro, la Francia e/o altri paesi abbiano o meno utilizzato il nuovo simbolo, snaturando nuovamente, ed a mio avviso ingiustamente, l'originale "Dollaro"nonchè permettendosi di correggere vignette di storie non di loro produzione, in quanto italiane.

Se non erro nelle storie made in Egmont (quindi danesi) il deposito ha sempre sulla facciata il simbolo dell'euro, costringendo noi italiani a modificarlo.

Sì, in Francia il deposito ha assunto il simbolo dell'Euro. Un altro Paese in cui a Paperopoli si usa la valuta locale è l'Olanda (anche Don Rosa ha realizzato una storia per il mercato olandese, e nella versione di Zp era rimasto un simbolo del fiorino su un sacchetto di dollari). Probabilmente anche loro l'hanno sostituito con l'euro. Tali scelte sono dovute all'uso radicato di immaginare che i personaggi vivano in Francia, o negli altri Paesi, anziché in Usa. In realtà anche in Italia, negli anni '30, i personaggi Disney hanno utilizzato diverse volte anche la lira come unità monetaria, ma tale pratica si è estinta presto e definitivamente in favore dei soli dollari USA.

in Francia il deposito ha assunto il simbolo dell'Euro

Strano. Possiedo due Mickey Parade Geant e nelle storie italiane presenti il simbolo del dollaro sul deposito rimane invariato. Probabilmente si adeguano appunto solo con le storie Egmont.

sì, in europa, al netto dell'italia, tutte le nazioni utilizzano l'€ (o la moneta locale, anticamente).

Forse la germania non aveva il simbolo del marco, ma una doppia "D" (simbolo di dagobert duck, il nome locale di ZP)

In Scandinavia le corone locali?

Forse la germania non aveva il simbolo del marco, ma una doppia "D" (simbolo di dagobert duck, il nome locale di ZP)

A quanto ricordo, nelle storie tedesche la moneta di Paperopoli, prima e dopo l'introduzione dell'euro,  e' il tallero (non rammento se scritto come "taler" o "thaler" - quest'ultima e' una grafia desueta e se davvero e' quella usata nei fumetti - come per qualche motivo mi suggerisce la memoria - potrebbe essere allo scopo di sottolineare che Paperopoli e' "altrove" rispetto a noi). Vale la pena di osservare che la parola inglese “dollar” deriva proprio da “thaler” (ma in tedesco ora dollaro si dice “dollar”).
Inoltre, sempre in tema di differenze tra le tradizioni Disney, nei fumetti tedeschi anche Topolino & Co vivono a Paperopoli;  per quanto ne capisco, per loro Topolinia non esiste come citta' a se'.

Non saprei dire quanto di tutto questo sia comune alla tradizione Egmont in altri paesi europei.

In tema di valuta ma anche geografico siamo i più 'americani' e la cosa non mi dispiace affatto, anzi: la ritengo molto coerente con le storie originali di Gottfredson e Barks nelle quali non so fino a che punto molti europei siano riusciti a 'nazionalizzare' situazioni e location tipicamente americane. Stesso discorso per le storie italiane tradotte all'estero dove canyons, regioni desertiche e abitanti indiani non so come possano essere giustificati in territori fatti passare per francesi, olandesi o scandinavi.

Inoltre, sempre in tema di differenze tra le tradizioni Disney, nei fumetti tedeschi anche Topolino & Co vivono a Paperopoli;  per quanto ne capisco, per loro Topolinia non esiste come citta' a se'.

perchè Topolina è una creazione italiana (e di Martina in particolare).
All'estero (ovviamente nelle storie prodotte all'estero) vivono tutti insieme appassionatamente nell'anonima Homeland/Paperopoli, cosa che rende difficoltoso l'adattamento di storie a cast misti.

Inoltre, ad incasinare ancora di più le cose, in Brasile vivono sì tutti a Paperopoli, ma la città dei Paperi non si trova sulla costa ovest degli USA, ma grossomodo coincide con San Paolo, creando così un riflesso alla Rio de Janeiro in cui vive la star locale Josè Carioca.

Solo da poco (anni '90, con la serie Mickey Mouse Adventure) gli Americani hanno sdoganato Topolinia, sicuramente su influsso delle storie italiane che importavano.

perchè Topolina è una creazione italiana (e di Martina in particolare). All'estero (ovviamente nelle storie prodotte all'estero) vivono tutti insieme appassionatamente nell'anonima Homeland/Paperopoli, cosa che rende difficoltoso l'adattamento di storie a cast misti.

Però un'antenata di Topolinia può essere considerata la Hometown di Gottfredson, la città di Topolino Giornalista e della Banda dei Piombatori.

La città che in seguito sarà condivisa coi paperi (anche in diverse storie italiane del primo dopoguerra), la Homeland/Paperopoli ricordata da Andrea, immagino tragga origine dalla Paperopoli di Barks che per almeno un decennio (dalla metà dei '40 alla metà dei '50) è stata parallela alla Hometown/Topolinia di Gottfredson.

Inoltre, ad incasinare ancora di più le cose, in Brasile vivono sì tutti a Paperopoli, ma la città dei Paperi non si trova sulla costa ovest degli USA, ma grossomodo coincide con San Paolo, creando così un riflesso alla Rio de Janeiro in cui vive la star locale Josè Carioca.

Non sapevo di questa geografia urbana brasiliana: invece che far emigrare Josè in Calisota, la Abril ha preferito trasferire tutti i paperi a San Paolo. Più complicato ma sicuramente più nazionalista. 

Solo da poco (anni '90, con la serie Mickey Mouse Adventure) gli Americani hanno sdoganato Topolinia, sicuramente su influsso delle storie italiane che importavano.

Che sarebbe stata chiamata Mousetown (o Mouseton, chissà perché).

Che sarebbe stata chiamata Mousetown (o Mouseton, chissà perché).

onestamente non avevo mai notato la mancanza della "W" in Mouseton, comunque il nome originale della Disney Comics ad inizio anni '90 doveva essere Mouseville, poi cambiato in Mouseton perche la città di Mighty Mouse (protagonista di alcuni cartoni della Terrytoons) si chiamava proprio "Mouseville"

Citazione da: Andrea87 - Mercoledì  9 Mag 2018, 18:56:49

perchè Topolina è una creazione italiana (e di Martina in particolare)

Però un'antenata di Topolinia può essere considerata la Hometown di Gottfredson, la città di Topolino Giornalista e della Banda dei Piombatori.

Fermi un attimo. Topolinia compare dalla seconda metà degli anni '30, creata dal duo Gottfreson/Osborne, ben prima di Martina. La città viene battezzata Mouseville nella storia Topolino e il mistero di Macchia Nera del 1939 (nome che perderà a favore di Mouseton per la questione dei diritti già citata da Andrea87)

Citazione da: Cornelius Coot - Mercoledì  9 Mag 2018, 19:30:48

Citazione da: Andrea87 - Mercoledì  9 Mag 2018, 18:56:49

perchè Topolina è una creazione italiana (e di Martina in particolare)

Però un'antenata di Topolinia può essere considerata la Hometown di Gottfredson, la città di Topolino Giornalista e della Banda dei Piombatori.

Fermi un attimo. Topolinia compare dalla seconda metà degli anni '30, creata dal duo Gottfreson/Osborne, ben prima di Martina. La città viene battezzata Mouseville nella storia Topolino e il mistero di Macchia Nera del 1939 (nome che perderà a favore di Mouseton per la questione dei diritti già citata da Andrea87)

mi sono andato a cercare questo riferimento: in verità lì si cita una Mouseville, ma è chiaramente un'altra città (Topolino manda un telegramma per comunicarci), tanto che da noi venne tradotta come Rattopoli! Ergo era solo un'altra città degli USA.

Sì, in Francia il deposito ha assunto il simbolo dell'Euro

Sembra però che il simbolo dell'euro sia durato poco, dato che dalle immagini su Inducks si trova più spesso il simbolo del dollaro. Esempio a caso, tratto da una storia francese del 2000:

Citazione da: Eli - Giovedì 10 Mag 2018, 13:42:39

Citazione da: Cornelius Coot - Mercoledì  9 Mag 2018, 19:30:48

Citazione da: Andrea87 - Mercoledì  9 Mag 2018, 18:56:49

perchè Topolina è una creazione italiana (e di Martina in particolare)

Però un'antenata di Topolinia può essere considerata la Hometown di Gottfredson, la città di Topolino Giornalista e della Banda dei Piombatori.

Fermi un attimo. Topolinia compare dalla seconda metà degli anni '30, creata dal duo Gottfreson/Osborne, ben prima di Martina. La città viene battezzata Mouseville nella storia Topolino e il mistero di Macchia Nera del 1939 (nome che perderà a favore di Mouseton per la questione dei diritti già citata da Andrea87)

mi sono andato a cercare questo riferimento: in verità lì si cita una Mouseville, ma è chiaramente un'altra città (Topolino manda un telegramma per comunicarci), tanto che da noi venne tradotta come Rattopoli! Ergo era solo un'altra città degli USA.

Da una veloce ricerca su Google sembra però che Mouseville fosse da intendersi proprio come la città di Topolino, tanto che il nome fu usato anche in altre storie, come "Topolino e Pippo cervello del secolo" del 1955:



Pare che il nome appaia anche nelle sceneggiature in inglese delle storie per il mercato estero, quelle con il codice S per intenderci, come nel seguente esempio:

Pare che il nome appaia anche nelle sceneggiature in inglese delle storie per il mercato estero, quelle con il codice S per intenderci, come nel seguente esempio:

non è scarpa quello? credo che il nome può averlo coniato lui sulla scorta della nostra topolinia!