Papersera.net

La discussione è interessante, anche se si ripropone periodicamente.

Nel tempo mi sono fatto l`idea che il calo di vendite, che purtroppo continua in maniera costante da ormai diversi anni, sia dovuto principalmente ad un progressivo passare di moda di Topolino e dei fumetti Disney in generale, dovuto alla diffusione crescente di altre forme di intrattenimento e alla percezione dei personaggi Disney come infantili, che limita molto il bacino principale d`utenza. 

La questione economica onestamente mi sembra secondaria, il discorso di DonaldPaperinik qui sopra ha senso ma non penso giustifichi se non in minima parte il crollo di vendite, che è iniziato ben prima della crisi.

Purtroppo non vedo vie d`uscita semplici. Forse un`operazione di rilancio dei personaggi principali (non penso tanto ai fumetti quanto ad esempio a un ritorno nei cinema dei vari Topolino & co), che li tiri un po` fuori dalla percezione infantile e stereotipata che la maggior parte delle persone e dei bambini/ragazzini hanno di loro potrebbe aiutare, ma il rischio di snaturarli e/o di non risollevarne le sorti è parecchio elevato, a fronte di un investimento non indifferente. Certo, la tendenza attuale mi sembra preoccupante e le probabilità che si inverta non aumentano con il passare del tempo.

A gennaio 2014 si ha un lieve calo per Topolino rispetto al mese precedente.
  http://www.primaonline.it/2014/03/07/180010/diffusione-stampa-quotidiani-e-settimanali-a-gennaio-mensili-a-dicembre-tabelle/

Il "totale vendite cartacea + digitale" scende a 114.896 copie (-1.886) e il "totale diffusione cartacea + digitale" a  118.272 (-1.780).
Purtroppo è molto più consistente la perdita rispetto al gennaio 2013: il "totale vendite cartacea + digitale" ha un saldo di -15.300 copie e il "totale diffusione cartacea + digitale" di -16.333.

Sì ma non allarghiamo inutilmente il discorso, che poi ci si trascina in discussioni inutili e sterili. Anche io ho il mio pensiero sul Topolino di questi anni, ma non sto a ripeterlo ogni due post.


Qui Toplino stava unicamente parlando dell`operazione Pk che, secondo lui, non servirà a risollevare le sorti del giornale.

Bene, è un parere anche condivisibile (non da me in questo caso); magari però ha sbagliato i modi in cui si è posto, forse troppo audace o diretto. Però non dice cose campate per aria, ha espresso un proprio parere.


Semplicemente quando viene posta una critica bisogna evitare di darle tutta questa importanza... e parlarne per decine di pagine, facendo sì che i toni si inaspriscano. Pensi questo dell`operazione Pk? Bene, non ha offeso nessuno, è il suo parere e amen. Limitiamoci a dire "non sono d`accordo perché" e non andare ogni volta a rovistare nello scatolone per fare paragoni De Poli-Muci e così via... insomma, "non abbocchiamo" a certe provocazioni fumettistiche, volute o meno che siano.

li hanno in mano perchè sono i genitori a comprarglieli, se un genitore è intelligente piuttosto che prendergli tutte le cose tecnologiche del momento gli dovrebbe regalare tipo un fumetto o libro, non sarà costoso quanto il tablet ma almeno non ti fa rincitrullire. :

Molti bambini/ragazzi si "rincoglioniscono" tantissimo davanti a console di videogiochi, tablet ecc... senza i genitori non potrebbero comprarseli, si vede che tanti genitori sono stupidi è questo il motivo di fondo secondo me.

Se uno non compra quelle cose al figlio secondo me gli fa solo un favore (non parlo del cellulare) ma di tutte le altre cose tecnologiche che a quelle età potrebbero farne assolutamente a meno.

Non mi venite a dire che se un bambino/ragazzo non ha un particolare oggetto tecnologico è uno sfigato, è una cavolata immensa. Con questa scusa moltissimi genitori ci cascano e regalano al figlio ciò che vuole facendo un terribile sbaglio.

Penso che la questione sia più complessa.

Probabilmente oggi molti bambini/ragazzi si sentirebbero isolati senza strumenti tecnologici (tablet, console o chicchessia), quindi penso che la colpa non sia da imputare ai singoli genitori che ci "cascano", ma più in generale alla società di oggi.

Posto quindi che il problema sta più a fondo (almeno secondo me), sta nell`intelligenza del piccolo conciliare il momento del "rincitrullimento" ( ) con quello della lettura di un libro, fumetto, ecc. senza utilizzare videogiochi e roba varia nell`intero arco della giornata.

Penso che la questione sia più complessa.

Probabilmente oggi molti bambini/ragazzi si sentirebbero isolati senza strumenti tecnologici (tablet, console o chicchessia), quindi penso che la colpa non sia da imputare ai singoli genitori che ci "cascano", ma più in generale alla società di oggi.

Posto quindi che il problema sta più a fondo (almeno secondo me), sta nell`intelligenza del piccolo conciliare il momento del "rincitrullimento" ( ) con quello della lettura di un libro, fumetto, ecc. senza utilizzare videogiochi e roba varia nell`intero arco della giornata.

Il fatto di sentirsi isolati potrebbe valere per social network e simili, mentre cio` che fa perdere maggiormente tempo sono videogiochi stupidi (che poi sono il massimo dell`isolamento).
Un gran problema e` che almeno nel mio ambiente Topolino sia considerata sia dai ragazzi che dagli adulti una rivista per bambini di massimo 10-12 anni. E magari anche questi non lo comprano per non sembrare troppo infantili agli occhi degli altri.  [

Anni fa vedevo bambini che avevano in mano fumetti o album di figurine, oggi hanno in mano tablet e smartphone: i tempi sono cambiati

li hanno in mano perchè sono i genitori a comprarglieli, se un genitore è intelligente piuttosto che prendergli tutte le cose tecnologiche del momento gli dovrebbe regalare tipo un fumetto o libro, non sarà costoso quanto il tablet ma almeno non ti fa rincitrullire. :

Molti bambini/ragazzi si "rincoglioniscono" tantissimo davanti a console di videogiochi, tablet ecc... senza i genitori non potrebbero comprarseli, si vede che tanti genitori sono stupidi è questo il motivo di fondo secondo me.

Se uno non compra quelle cose al figlio secondo me gli fa solo un favore (non parlo del cellulare) ma di tutte le altre cose tecnologiche che a quelle età potrebbero farne assolutamente a meno.

Non mi venite a dire che se un bambino/ragazzo non ha un particolare oggetto tecnologico è uno sfigato, è una cavolata immensa. Con questa scusa moltissimi genitori ci cascano e regalano al figlio ciò che vuole facendo un terribile sbaglio.

Oggetti che tra l`altro non stimolano la fantasia.

Quoto in pieno.


Finora queste 80 pagine scorrono (bene eh) in maniera diversa rispetto alle poco più di 60 del vecchio spillato.

Ben venga Pk sul Topo, ma, anche se è presto per parlarne, spero si viri su una testata autonoma se ce ne fossero i presupposti in futuro. Sia per garantire maggiore fluidità alle vicende, sia per dare continuità al tutto.


Poi oh... se mi si dice che "una volta al mese Pk sarà su Topolino con una storia di 80 pagine"... mi andrebbe benissimo! XD Sarebbe un`idea... perché non provare una cosa del genere in futuro?

2/3 di Topolino al mese a lui dedicati...

Ma di tutte queste funzioni ("lavoro"?), quante servono davvero ad un bambino di 8 anni?
E per quante è indispensabile avere il "tablet", dato che possono essere tutte sostituite da normali apparecchi che nel complesso costano molto meno?

Per un bambino l`iPad è un capriccio.
E comunque è riduttivo dire che un Topolino dura due ore...un fumetto può essere sempre conservato e riletto.

Anche a lungo termine l`acquisto di un fumetto economicamente è sempre conveniente. Perchè un supporto elettronico dura poco. Il bambino più piccolo lo distrugge, quello più grande appena arriva l`Iphone6 pretende che i genitori si mettano in coda col sacco a pelo dalla sera prima di fronte all`Apple Store.

Di certo ad un bambino di 8 anni un iPad ultimo modello non serve quasi a niente (800 euro per fare giocare un bambino?  ) ma, non so, un Nexus 7 (che in misure corrisponde ad un iPad mini e che è l`attuale top tra gli android) ci può stare, no? Poi il tablet mica lo usa solo il bambino di 8 anni, anche un adulto può usarlo, magari chiedendoglielo.
Anche un 13enne come me può adorare i fumetti, però la tecnologia per un nativo digitale è importante, non bisogna confondere la parola "smart" con la parola "apple" o "samsung". Ci sono anche Motorola, Google, Asus ed LG. Comunque, se i genitori ti mostrano i loro vecchi fumetti in tenera età e te ne comprano di nuovi, vedremo tutti che la mania di videogiocare con tablet e console se ne va via. Ovvio che se abitui un bambino di 8 anni a comprare sempre l`ultimo modello di iShit lui ti chiederà ogni anno di andare al day one all`apple store, così se mi hanno abituato ad avere sempre l`abbonamento al Topo oggi punto la pistola contro mia madre per averlo.
Logico, no?

Magari il nuovo gadget facesse vendere il Topo a questi livelli (sospiro):

e se anche riprendessero oggi stesso la loro attività Barks, Scarpa, Cimino e Gottfreddson e tanti altri grandissimi Maestri, dubito che i risultati di vendita si discosterebbero di molto dagli attuali.

 

E perché no? La ragione principale del calo di tiratura di Topolino nell`ultimo decennio è sicuramente la diffusione di altre forme di intrattenimento, però…non credo siano da sottovalutare la qualità delle storie e degli editoriali. molti non comprano il Topo anche perché non lo amano com`è oggi, o no?

Oggi che la fantasia è racchiusa in pochi pollici di schermo ultrasottile ad altissima risoluzione, vi è molto meno spazio per un banale supporto su carta non connesso a nessun social-network... e se anche riprendessero oggi stesso la loro attività Barks, Scarpa, Cimino e Gottfreddson e tanti altri grandissimi Maestri, dubito che i risultati di vendita si discosterebbero di molto dagli attuali.

Anche perche` chi legge topolino soltanto per passare il tempo, quindi la maggioranza, non sa nemmeno chi siano e probabilmente nemmeno gli importa. Buoni autori e storie di qualita` non sono la chiave per delle buone vendite.
I Disney Big vendono bene (o cosi` pare) perche` chi voule solo passare del tempo ha a disposizione molte piu` storie che su altre testate, non importa che la qualita` sia spesso discutibile.

Sono OT?

E soprattutto: i bambini di oggi sono molti meno di quelli di ieri che erano meno di quelli dell`altroieri.

Se vuole sopravvivere Topolino farà bene a dedicarsi più ai 99 anni che agli 0 

Ma perchè bisogna essere per forza "dinosauri analogici" o "nativi digitali"?!?
Nei "maitroppolodati" anni 90 ero un adolescente che abusava follemente del "multitasking cerebrale", ovvero riuscivo a far trascorrere i miei pomeriggi trovando spazio per ogni divertimento, da quello genuino e arcaico a quello "nerdoso" all`ennesima potenza...cartoni animati a iosa, infinite sessioni a Street Fighter 2, Sonic o Super Hang-On con il Sega Mega Drive, corse per i campi in bicicletta o pallonate all`oratorio, Cucciolone Eldorado al baretto accanto alla chiesa aspettando il turno per il calcio balilla, ecc. E "of course" il topo per eccellenza, abbandonato in ogni punto strategico della casa e pronto per essere letto in ogni momento, anche quando mamma mi stampava un cinque in faccia perchè non voleva che lo leggessi a tavola durante il pranzo...se la volontà c`è, fumetti e tablet possono convivere alla grande, anche nel 2014, anche con questi bambini nati non sotto un cavolo, ma dentro un`APP per l`ultimo smartphone, IMHO...

E chi è supponente? In 80 anni di storie a fumetti Disney ti è mai sembrato che qualche storia fosse penalizzata solo perchè a puntate?

Tutte 
Non si tratta di penalizzare o meno, ma di cambiare. Una cosa è fare una storia di 160 pagine, una una storia divisa in 4 parti da 40.
Prendi la storia di Gamba sullo scorso numero, l`entrata in prigione doveva avvenire a quella pagina, non potevano farla avvenire due pagine prima e questo vale ancora di più se c`è una settimana in mezzo fra le due storie. La missione in Nuova Zelanda è durata 35 pagine. Se usciva tutta la storia su un singolo volume, magari durava 37.