Papersera.net

Confermo quanto detto; le sole storie che sono riuscite a smuovere delle copie in più sono state quella dedicata a Totti e quella relativa a Vasco Rossi.
I nomi degli autori non interessano nessuno (e questo è un bene, secondo me). C`è il Papersera, ci sono altri forum fumettistici ma al di fuori di questi piccoli paradisi - per l`autostima degli autori - c`è il mondo reale in cui la faccia di Topolino vince su tutto. Fausto ha già spiegato bene quale potrebbe e dovrebbe essere l`unica azione valida per potenziare le vendite.
I numeri milionari di Topolino del passato glorioso contenevano storie belle, bellissime, capolavori insieme a della monnezza infima e dimenticabile.
Con buona pace di tutti - e senza timore di apparire blasfemo - direi che non erano i nomi di Scarpa, Carpi e Martina a richiamare il pubblico ma la forza di personaggi popolari e universali. Oggi in un oceano di altre proposte e stimoli la forza di quel marchio ha perso forse un po` di incisività nel settore editoriale ma la situazione è rimediabile.

Superare le asperità del mercato e le gufate dei non lettori si può.

Posso dire quello che so, ossia che nel recente passato ci sono stati due numeri del Topo che si sono particolarmente distinti per picco di vendite. Uno era il “famigerato” Papertotti e l`altro quello con la storia del Comandante Brasko (scritta dal sottoscritto, ma questo non vuol dire nulla, a parte la vanità personale). Tirate un po` voi le conclusioni.

Due coltellate al cuore

P.S.: senza offesa per te ovviamente, sono i personaggi omaggiati che non riscuotono le mie simpatie

Lo dico spassionatamente perche` ormai questo nuovo Topolino non ha piu` niente a che vedere con quello storico e classico che leggevo negli anni 70

Sarebbe preoccupante il contrario! Quale fumetto può restare identico a se stesso per 30 anni? Il giornalino è forse uguale a quello di 30 anni fa? E il corriere dei piccoli quante volte è cambiato anche solo nei suoi ultimi anni? L`unico che può permettersi di restare sempre uguale è tex (e pure lui ogni tanto deve vedersela col moige)

1000 volte meglio [...] un Giancarlo Gatti qualsiasi (...] con un interessantissimo tratto molto pop e psichedelico) che questi disegnatori-fotocopia di oggi.

E` lo stesso principio grazie al quale oggi vengono considerati di culto persino i film di alvaro vitali

Io comunque continuo con la mia proposta: siediti con calma e comincia a rileggere qualche annata (numero dopo numero) di quelle che consideri le migliori, è un esercizio illuminante

sono un lettore di vecchissima data di Topolino. Ho iniziato nel 1974 e diciamo smesso verso il n. 1600, anche se occasionalmente ho letto qualche numero successivo. L`ultimo numero che ho comprato e` stato il 2000, dopodiche` non ho piu` comprato nessun albo.
....-cut-....
I disegni sono tutti deformati ...

Ho espresso anche io un giudizio piu` o meno simile, riferendomi pero` a un periodo che era precedente di quindici o piu` anni.
Quelle deformazioni che alla meta` degli anni sessanta mi disturbavano quando le paragonavo all` equilibrio classico dei disegni di Scarpa di qualche anno prima non erano nemmeno di Cavazzano, ma dello stesso Scarpa :o
Capisco benissimo che si possa essere negativamente colpiti da un cambiamento di stile, ma trovo poco significativo valutare un periodo della produzione di un autore con un confronto puntiglioso con quello che ha fatto prima: se non cambiasse niente vorrebbe dire che si sta ripetendo, e che la sua vena creativa e` in secca!
Un discorso diverso merita l` impoverimento del disegno, per esempio mancanza di tavole a tutta pagina, semplificazione all` osso della scenografia, abbondanza di primi piani, sciatteria nel colore...Questo pero` non e` detto che dipenda dalla volonta` o involuzione di un autore: penso sia innanzi tutto una (pessima) scelta di economia editoriale. Siccome questo e` un argomento che mi piacerebbe approfondire seriamente fino a che non vedro` uno studio delle frequenze dei primi piani, figure intere, panoramiche etc non diro` di piu`.

Quindi? Non si fa niente? No, cose da fare ce ne sarebbero, ma queste stanno nella categoria (come si dice in questi tempi) delle “riforme strutturali”, ossia distribuzione e promozione. Topolino nei supermercati, Topolino affiancato a un quotidiano e Topolino pubblicizzato in TV.

Il punto dell`essere pubblicizzato in TV secondo me è importante.

I lettori di Topolino ovviamente sanno che il mondo di Topolino nei cartoni animati è parzialmente diverso da ciò chè è riportato nel fumetto, ma per i nuovi lettori ciò che passa in TV è importante per conoscere il personaggio e valutare anche l`idea di comprarne la rivista.

Topolino e la banda Disney, come personaggi, si sono sempre autopubblicizzati molto bene anche grazie ai cartoni trasmessi in TV, la cui produzione, come riporta Wikipedia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Topolino#Elenco_dei_Cartoni_animati_di_Topolino e http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Duck_filmography#2000s_2 ), si è fermata nel 2002.

Purtroppo dal 2006 ad oggi, per i neofiti Disney, Topolino è quello che appare nella "Casa di Topolino".
Una banda Disney così bambinesca non è certo un eccellente invito ad acquisire nuovi lettori, visto che l`idea trasmessa è "sono personaggi adatti solo ad un pubblico infantile".

Inoltre vedendo la pubblicità di Topolino della settimana scorsa ho notato che l`unica cosa rilevante pubblicizzata fosse proprio il gadget.
E` un po` come dire "Il giornalino non è poi così importante, potete prenderlo e buttarlo nella spazzatura se volete, l`importante è che acquistiate il nostro splendido gadget".

Insomma, un preadolescente del giorno d`oggi, ovviamente, con queste premesse si rivolgerà ad altre letture, cartacee e non.

Edit:

Ottimo intervento. Chapeau.

Grazie.  

Ottimo intervento. Chapeau.

Purtroppo dal 2006 ad oggi, per i neofiti Disney, Topolino è quello che appare nella "Casa di Topolino".
Una banda Disney così bambinesca non è certo un eccellente invito ad acquisire nuovi lettori, visto che l`idea trasmessa è "sono personaggi adatti solo ad un pubblico infantile".
Inoltre vedendo la pubblicità di Topolino della settimana scorsa ho notato che l`unica cosa rilevante pubblicizzata fosse proprio il gadget.
E` un po` come dire "Il giornalino non è poi così importante, potete prenderlo e buttarlo nella spazzatura se volete, l`importante è che acquistiate il nostro splendido gadget".
Insomma, un preadolescente del giorno d`oggi, ovviamente, con queste premesse si rivolgerà ad altre letture, cartacee e non.

Ciò che scrivi è vero però bisogna anche dire che le varie testate Disney sono lì in edicola, a pochi centimetri dalle mani di bambini/ragazzini che, per curiosità, potrebbero sfogliare i vari Classici o Grandi Classici (il Topo è spesso cellophanato) e rendersi conto che i personaggi dei fumetti sono ben diversi da quelli della `Casa di Topolino`.

Ciò che scrivi è vero però bisogna anche dire che le varie testate Disney sono lì in edicola, a pochi centimetri dalle mani di bambini/ragazzini che, per curiosità, potrebbero sfogliare i vari Classici o Grandi Classici (il Topo è spesso cellophanato) e rendersi conto che i personaggi dei fumetti sono ben diversi da quelli della `Casa di Topolino`.

Non so se accade solo dove vivo io, ma andando spesso in edicola, ho notato che i genitori spesso non lasciano consultare ai ragazzini i fumetti esposti, ma li indirizzano subito verso ciò che hanno visto in TV (e spesso accade anche senza la presenza del genitore, con il ragazzino che, fiondandosi verso l`edicolante come se avesse il paraocchi, gli domanda se hanno il prodotto o il manga del cartone visto in televisione).

In occasione dei dati di vendita relativi a Ottobre, una Copertina di Toplino ci sta.

PRECISAZIONE

Le Copertine di Toplino volutamente esagerate vanno a sostenere la tesi, in contrasto con alcuni utenti del forum, secondo cui il calo delle vendite è sì dovuto a fattori esogeni, ma "anche" a una qualità non elevatissima della pubblicazione. Non sto dicendo che "la qualità è bassa", ma non sono d`accordo con quanti sostengono che: "Questo Topo è eccezionale qualitativamente e non vende per motivi che nulla hanno a che vedere con il livello del medesimo". Geni non ne vedo, anche perché il genio, pagato per vendere, proprio perché genio...venderebbe.

La mia opinione è che, se questo fosse un campionato del mondo di calcio, l`attuale Topo non arriverebbe alle semifinali, fermandosi ai quarti. Il che è tutt`altro che offensivo visto che parleremmo comunque di una delle prime otto squadre del mondo!

Quello che ritengo deleterio è che, se convincessimo (supponiamo) la dirigenza Panini che questa è la migliore redazione possibile che a sua volta dà spazio ad autori che scrivono (e disegnano) le migliori storie possibili, il nostro Topo continuerà a perdere lettori e copie vendute.

E allora, ecco la scossa: o cambia qualcosa o va tutto a scatafascio!


Di seguito, la copertina... sperando che venga apprezzata e considerata per quello che è "una esagerata provocazione umoristica".

 

Nonostante io continui a non condividere, già hai fatto di più, ma non hai fatto ciò che ti avevo suggerito: un confronto diretto. Confronta un qualsiasi topo post-2000 con uno post-2010. La qualità è aumentata? Secondo me sì.
I lettori sono aumentati? No.
Condivido in buona parte la tesi di asp: anche se attualmente ci fossero all`attivo Barks, Gottfredson, Scarpa o chi vuoi tu, il Topo non cambierebbe di molto le vendite.
C`è da dire, però, che ancora sono presenti sul nostro settimanale preferito delle storie ideabili da bimbi di due-tre anni in stato di ansia.
Fortunatamente, però, questi non sono molti. Però, non si sa perché, emergono sempre ad agosto, quando Topolino ha un leggero aumento di vendite. Dunque quando più lettori occasionali comprano Topolino lo trovano molliccio, scarsotto.
Secondo me, se uscissero più storie belle ad Agosto i lettori sarebbero di più.
Ovviamente, tutto ciò è una mia opinione :

PS: hai migliorato il comparto grafico, vedo.

Quello che ritengo deleterio è che, se convincessimo (supponiamo) la dirigenza Panini che questa è la migliore redazione possibile che a sua volta dà spazio ad autori che scrivono (e disegnano) le migliori storie possibili, il nostro Topo continuerà a perdere lettori e copie vendute.
 

E chi sarebbero gli autori migliori che potrebbero risollevare il settimanale e ai quali per qualche misterioso motivo sarebbe impedito di scrivere?
Sapresti fare qualche nome?

In realtà attualmente ci sono buona parte degli autori storici che hanno contribuito al successo ai “tempi d’oro”. Artibani, Casty, Ziche, Faraci per citare i più in vista, e fra i disegnatori Cavazzano e De Vita…chi manca? Forse solo Pezzin, che da tempo non compare più.
Anche la direttrice, era già in redazione ai primi anni ’90…grosso modo parliamo delle stesse persone.

Ma pensate che se oggi ci fossero le storie di, ad esempio Barks, Topolino vendeva di più? Illusi

Occhio però a fare queste considerazioni, perchè vorrebbe dire che si può pubblicare qualunque schifezza che tanto le vendite restano uguali...io credo che comunque la qualità delle storie abbia una sua importanza, magari non determinante nello spostare centinaia di migliaia di copie, ma sicuramente qualcosa fa.
Del resto l`exploit di PK non può essere dovuto solo al gadget.

Ma pensate che se oggi ci fossero le storie di, ad esempio Barks, Topolino vendeva di più? Illusi

Questo tuo commento é totalmente inutile se non argomenti  comunque sono d`accordocon te sul dire che se Barks fosse apparso oggi i dati non sarebbe cambiati (se ci fosse ancora ne dubito, poiché con tutta la schiera di lettori che lo osannato e lo osannato tutt`ora penso che i dati di vendita sarebbero MOLTO differenti) perché sono cambiati i tempi, all`epoca di Barks, quando il fumetto Disney era relativamente appena cominciato Barks ha portato una ventata di aria fresca inventando un sacco di personaggi tutti diversie bellissimi e storie geniali. Ora gli argomenti interessanti ci sono, fidati quando lo dico, alcuni autori odierni (casty faccini faraci ecc...) all`epoca di Barks sarebberostati osannati allo stesso modo; a volte quando leggo le storie di quegli autori elencati prima mi pare che facciano un lavoro migliore di Barks, solo che quest`ultimo ha saputo mantenere una qualità altissima e costante ed aveva anche piú libertà. Ma, ahimè, i tempi cambiano i lettori calano o vogliono sempre di piú e quelli che sono effettivamente geni del fumetto che sfornano capolavori passano piú in sordina rispetto a quelli passati. Detto questo le tue copertine toplino non mi fanno ridere, anzi io toglierei umoristica da quello che dovrebbero essere effettivamente considerate le tue copertine però non metto in dubbio le tue ottime capacità argomentative e le tue idee, che seppur non condivido, ammetto avere una logica e sono dette con molta pacatezza.
Mi scuso in anticipo per gli errori (scrivendo dal cellulare é quasi impossibile non farli )  e speriamo che l`anno nuovo dia nuovo vigore ed energia al topo [ch128077]

Anche a settembre si conferma il trend negativo per Topolino:
  http://www.primaonline.it/2014/11/07/193723/il-sole-supera-repubblica-per-diffusione-cartacea-digitale-tabelle/

Il "totale vendite cartacea + digitale" scende a 108.878 copie (-10.738 rispetto ad agosto) e il "totale diffusione cartacea + digitale" a 113.024 (-10.867).
Questo può in parte essere spiegato con la stagionalità delle vendite, ma rimane il calo anche rispetto al settembre 2013 (-8.133 per il "totale vendite cartacea + digitale" e -9.216 per il "totale diffusione cartacea + digitale").

Stavo pensando questa cosa: è possibile che tutte le nuove testate ( PK Giants, Scarpa, Definitive collection, Topostorie e via dicendo) portino vi sempre più lettori dal Topo?

Bisognerebbe valutare se la tiratura delle testate Disney in generale è in buona salute o meno.
Esiste un topic apposito?

miTo ha scritto:Stavo pensando questa cosa: è possibile che tutte le nuove testate ( PK Giants, Scarpa, Definitive collection, Topostorie e via dicendo) portino vi sempre più lettori dal Topo?


E` proprio cosi`. solo che non e` solo il topo a subirne, ma anche testate mensili come i Classici e i Grandi Classici, e soprattutto paperinik appgrade, che rischia di essere sommerso dalle ristampe di pk.