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Voi credete all'oroscopo?

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Mickey Mouse
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    Re: Voi credete all'oroscopo?
    Risposta #15: Giovedì 10 Mag 2012, 15:12:30
    Il Sagittario è un centauro, quindi ha caratteristiche e tendenze diverse da persona a persona (e a volte anche nella stessa persona, a seconda dell'età).


    Comunque Leone e Capricorno non stanno male insieme, anzi.
    15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
    Grazie, Floyd.


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      Re: Voi credete all'oroscopo?
      Risposta #16: Giovedì 10 Mag 2012, 16:09:27
      Il Sagittario è un centauro, quindi ha caratteristiche e tendenze diverse da persona a persona (e a volte anche nella stessa persona, a seconda dell'età).


      Comunque Leone e Capricorno non stanno male insieme, anzi.

      Ma io non parlo solo del sagittario, ma di tutti: ce ne saranno alcuni che hanno le caratteristiche precedentemente enunciate (e comunque con delle varianti tra loro), ma non di certo estese a tutte le persone con lo stesso segno zodiacale!!! :(
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        Re: Voi credete all'oroscopo?
        Risposta #17: Giovedì 10 Mag 2012, 16:14:59
        Diamo pure che le stelle influiscano sul "carattere".

        Ma, se il segno è determinato dal transito apparente del sole in ognuna delle case, i periodi devono adattarsi allo slittamento degli equinozi, che determina appunto un differente intervallo di passaggio nelle varie costellazioni. Per esempio, giusto quest'anno la primavera è stata anticipata (e con essa tutti i solstizi/equinozi) di un giorno, quindi anche i segni zodiacali debbono essere spostati.

        Ma nessuno lo fa. E chi è nato sulle cuspidi (i giorni iniziali e finali di ogni segno) neanche saprebbe con certezza quale segno gli appartenga!

        Quindi, i primi a non applicare correttamente i fondamenti dello zodiaco sono gli astrologi stessi... Ed io dovrei credere ad una cosa del genere? :-?

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          Re: Voi credete all'oroscopo?
          Risposta #18: Giovedì 10 Mag 2012, 16:23:32
          Gli astrologi che tengono conto di questo esistono, difatti alcuni libri di astrologia (non tutti, solo gli astrologi seri) riportano le effermidi (cioè le tabelle che riportano gli orari di nascita nelle cuspidi in cui il Sole entra nel Segno).
          15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
          Grazie, Floyd.


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            Re: Voi credete all'oroscopo?
            Risposta #19: Giovedì 10 Mag 2012, 16:36:12
            Io non ho mai "capito" le previsioni che ci sono settimanalmente sui giornali: tutti gli acquario, per esempio, nella tal settimana devono avere le stesse situazioni in amore o denaro (e via dicendo)? :-?
            Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

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              Re: Voi credete all'oroscopo?
              Risposta #20: Giovedì 10 Mag 2012, 16:59:53
              Gli astrologi che tengono conto di questo esistono, difatti alcuni libri di astrologia (non tutti, solo gli astrologi seri) riportano le effermidi (cioè le tabelle che riportano gli orari di nascita nelle cuspidi in cui il Sole entra nel Segno).

              Ma non sono quelli che vanno per la maggiore. E te lo dice uno che ha tra le sue migliori amiche una fissata, però "competente" come la intendi tu. E con la quale ci siamo già scontrati tante di quelle volte... ;)

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                Re: Voi credete all'oroscopo?
                Risposta #21: Giovedì 10 Mag 2012, 17:22:22
                Tutte le forme di superstizione sono IL MALE, punto e basta. Dagli oroscopi ai gatti neri, dal venerdì 13 (o 17 che dir si voglia), al 4 cinese... insomma, gente, siamo nel 2012 (a tal proposito, il mondo, ovviamente, NON FINISCE).
                Ora parliamo di altri episodi di vita che si accodano a quelli di Brigitta.
                Mia "suocera", sua mamma e la mamma di sua mamma (che chiamerò A, B e C) hanno queste convinzioni molto radicate nella testa: non si parlano più fra loro per vari motivi familiari, ma non perdono occasione per pensare che ogni cosa che và loro storta sia frutto di un malocchio lanciato dalle altre e si premurano di fare contro-malocchi di varia natura. C mi ha raccontato di come sappia con assoluta certezza che B ha lanciato un malocchio a un massaggiatore, suo rivale, e l'abbia fatto fallire in questo modo e quando sente prurito la notte le dà la colpa. B è proprio malata di queste faccende, ha tutte le sue pietre strane, si fa i peli solo quando la luna è in una certa fase e tutte queste scemenze varie. Anche A attribuisce a B parte dei propri guai e fa riti a base di calderone, mattoni, mutande sporche, un bastone e qualcos'altro. Sob... fortuna che ho trovato l'unica ragazza sana della famiglia...

                Al secondo matrimonio di mia mamma, a pranzo, i testimoni hanno cominciato a parlare dell'astrologia, delle loro esperienze di vita (tipo che hanno troncato rapporti con gente di segno incompatibile) e di come tutto ciò li abbia aiutati nella vita (Ri-sob...). La palese ignoranza mi infastidisce, ma ci passo sopra, purtroppo poi però cominciano a chiedere a me il mio segno: io NON SO il mio segno, dico che son nato il 6 Novembre. OK, sono Scorpione. E la mia ragazza? 1 Gennaio, Capricorno. AHIAHIAHIAHI!!! Il Capricorno è notoriamente traditore! Alché li ho mandati a quel paese concludendo che solo un cretino può dar credito a queste cose.

                Mi è successo tante volte, in generale, di sentir dire cose tipo "eh, si sa come sono quelli del Toro". Sono allibito, c'è anche il razzismo zodiacale, visto che non esistono già abbastanza scuse per discriminare la gente.

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                  Re: Voi credete all'oroscopo?
                  Risposta #22: Giovedì 10 Mag 2012, 17:35:05
                  Insomma, tu non credi nell'astrologia perché hai avuto a che fare con gente che l'ha portato all'esagerazione. Ovviamente ognuno crede in ciò che vuole, ma questo modo di criticare l'astrologia è secondo me un po' troppo superficiale, basterebbe giudicare con un po' più di obiettività e allora in quel caso non ci sarebbero scusanti per convincere qualcuno a credere in qualcosa.
                  15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
                  Grazie, Floyd.


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                    Re: Voi credete all'oroscopo?
                    Risposta #23: Giovedì 10 Mag 2012, 17:51:36
                    ...basterebbe giudicare con un po' più di obiettività e allora in quel caso non ci sarebbero scusanti per convincere qualcuno a credere in qualcosa.

                    Posso sapere cosa significa questa frase, e comunque quello che intendevi dire?

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                      Re: Voi credete all'oroscopo?
                      Risposta #24: Giovedì 10 Mag 2012, 17:58:08
                      Che se si vuole "criticare" qualcosa bisogna farlo senza che altri eventi di vita vissuta ci abbiano in qualche modo indirizzato a credere a una cosa o no. Se questa regola non vale per, tipo, le storie a fumetti (andiamo, quanti e quali eventi possono influenzare così tanto il giudizio di una storia?) per argomenti più complessi tipo l'astrologia vale eccome. Se una persona si reputa obiettiva verso qualcosa, e non ci crede ancora, allora in quel caso c'è poco da fare: è soltanto questione di indole e gusti.
                      15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
                      Grazie, Floyd.


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                        Re: Voi credete all'oroscopo?
                        Risposta #25: Giovedì 10 Mag 2012, 18:37:10
                        E comunque io sono pienamente d'accordo con Sheldon:

                        [media]http://www.youtube.com/watch?v=MhX_nXTF0Ec[/media]

                        Traduzione (approssimativa):
                        Penny: Io sono un Sagittario... e questo praticamente dice tutto...
                        Sheldon: Sì, ci dice che tu sei partecipe della illusione culturale di massa secondo la quale la posizione apparente del sole al momento della tua nascita relativamente a delle costellazioni decise arbitrariamente influenzerebbe in qualche modo la tua personalità.
                        « Ultima modifica: Giovedì 10 Mag 2012, 18:38:14 da Brigitta_McBridge »
                        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

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                          Re: Voi credete all'oroscopo?
                          Risposta #26: Giovedì 10 Mag 2012, 20:11:21
                          Big Bang Theory è un must. XD
                          Comunque, Mickey Mouse, non hai capito il punto.
                          Io critico l'astrologia (e dintorni) da due punti di vista.
                          Il primo è quello logico. Non ha senso, punto, e chi ci crede sbaglia: le costellazioni non hanno correlazioni fra loro, sono stelle distanti fra loro a cui qualcuno ha attribuito una "figura". Gli astri non emettono alcuna onda "psichica/mistica" che modifica il carattere o la vita della gente, e questo è UN FATTO SCIENTIFICO. Non c'è spazio per i dubbi. Come dice il buon Photomas, poi, anche ammettendo l'esistenza di una correlazione fra gli astri e gli esseri umani (che, RIPETO, non ha ragione d'essere), ci sarebbe da dire che è difficilissimo tener conto di tutte le variazioni che questi movimenti hanno subito nei secoli (per non parlare dei calendari...).
                          Il secondo punto di critica è la conseguenza che tale credenza ha sulla realtà. Se si trattasse di convinzioni innocue, mi limiterei ad ignorare e sorridere dell'ingenuità altrui; quando però un gran numero di persone basa la propria vita (o anche solo una minima parte di essa) sul NIENTE questo può essere molto, molto pericoloso. Quando viene meno l'evidenza dei fatti e ci si basa su credenze a priori si innalza un muro pericolosamente spesso verso le argomentazioni logiche più elementari. Posso dire che non c'è niente AL MONDO che mi faccia più paura delle persone che non sentono ragioni e si basano ciecamente su di un qualcosa raccontato da qualcun altro in cui credono senza necessità di controprova. Sono questi gli atteggiamenti che generano i conflitti più aspri (non parlo necessariamente di guerre, ma anche di viver comune).
                          Ps... la signora "C" del mio discorso di prima (che ha ormai 83 anni) mi ha raccontato che "ai suoi tempi" c'era uno nel paese che dicevano essere un lupo mannaro... ovviamente lei ne è convinta e non vuole sentire ragioni, preferisce ascoltare tutti i giorni Paolo Fox, 3 Rosari e 3 Messe (NON SCHERZO, TUTTI I GIORNI) e fare i suoi bei riti anti-malocchio. Ha la casa piena di santini e di roba anti-fattura e, manco a dirlo, i santi li conosce solo di nome e di immagine e sulla Bibbia e tutto il resto non sa un tubo. Come si ragiona con questa gente? Il rito a discapito del contenuto, la forma a discapito della sostanza, la credenza a discapito delle prove. A ME, 'sta gente fa paura.
                          « Ultima modifica: Giovedì 10 Mag 2012, 20:13:41 da Ronflex »

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                            Re: Voi credete all'oroscopo?
                            Risposta #27: Giovedì 10 Mag 2012, 20:14:42
                            Una domanda fatta da una ignorante in materia, non mi ha mai interessato l'astrologia, perchè la ritengo una materia del tutto priva di interesse, senza alcuna base scientifica, in che modo i pianeti possono, secondo questa credenza influenzare la vita?

                            Mi spiego meglio, come la luna influenzi il mare lo soppiamo, ma secondo gli astrologi "seri", che sono stati citati, in che modo l'essere nato in un dato momento può influenzare la personalità di una persona?

                            Potrei capire se da un punto di vista culturale ad uno scorpione viene inculcato di essere attacabrighe e traditore o che so io in modo così intenso da convincerlo, ma a priori, senza che la componente sociale venga considerata, come mi pare di capire sia, in che modo gli astri influenzano alla nascita una persona? Hanno una influenza sul DNA? Sul liquido amniotico? Oppure sulla mitosi quando da una cellula si forma la morula? ecco, anche se con tutta probabilità continuerei a non crederci, mi piacerebbe sapere su cosa si basa...

                            *

                            Mickey Mouse
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                              Re: Voi credete all'oroscopo?
                              Risposta #28: Giovedì 10 Mag 2012, 20:55:10
                              Guardate che l'astrologia NON si basa sulle Costellazioni (anche perché le Costellazioni sono 13).
                              Ogni Segno rappresenta un mese dell'anno. Non si tratta di "dove" ma di "quando".
                              Forse questo testo potrà aiutarvi a capire meglio (è lunghetto):

                                    
                              "Senza pregiudizi o preconcetti, senza inossidabili certezze, tra tutto il chiacchiericcio di maghi e fattucchiere, proviamo a fare un discorso serio sull’Astrologia?

                              Astrologia. Chi ci crede ciecamente e chi sogghigna. Chi la venera e chi vi si accanisce con sospetto livore. Dico sospetto perché parecchie volte ho scoperto, in denigratori o presunti scettici, una terribile paura di conoscere il proprio futuro! Astrologia da moltissimi completamente sconosciuta nella sua vera essenza, sebbene le sue origini si perdano nella notte dei millenni. Proviamo almeno a vedere, con calma e disponibilità, di cosa si tratta? Come “funziona”???

                              Non vi sono certezze matematiche, prove scientifiche da sbandierare, per tentar di convincere gli scettici; molti ci hanno provato (e ci provano ancora, e continueranno a provarci), con le più svariate ipotesi, supposizioni, teorie più o meno probabili. Alla fin fine, tutto rimane ancora un Grande Mistero, come miliardi di altre cose, su questa Terra!?

                              Arriverà prima a poi qualcuno in grado di spiegarci, SCIENTIFICAMENTE, perché Giove, Saturno o Urano influiscano sul carattere dei viventi e sugli accadimenti terreni? Perché chi è nato sotto il Segno Capricorno ha carattere di base agli antipodi di Ariete? Chissà. Pensate a come ci avrebbero guardato soltanto i nostri trisnonni a raccontargli che spingendo un bottone o premendo un tastino si può produrre luce a volontà in piena notte, senza olio, grasso di balena, petrolio o cera. O che, spingendo un altro tasto, si possono ascoltare e vedere in diretta cose che accadono magari dal lato opposto della terra. In attesa di un Volta o di un Marconi dell’Astrologia (se mai arriveranno!), accontentiamoci, per quanto è possibile, di chiarirci un pizzichino le idee su questo argomento.

                              Per quel che è possibile.?

                              Astrologia è disciplina vecchia di millenni, si diceva; veneratissima presso gli antichi, materia universitaria nel Medioevo e Rinascimento, poi affossata dall’Illuminismo, dal Positivismo e dalla condanna del Clero. Quello stesso Clero che ne era stato custode geloso in epoche lontane. Uno dei punti più bassi l’Astrologia Occidentale (perché di questa si tratterà qui), li ha vissuti tra l’800 e la prima metà del ‘900; ma a partire dagli anni ’50 del 900 tutta una schiera di appassionati di ogni nazione d’Occidente, ha preso a ristudiare, a riverificare virgola per virgola tutto quanto, in materia, si era stratificato nei millenni, ci era stato tramandato dalla tradizione.

                              Verificare qualcosa che non si può scientificamente provare? Certo che sì! Come? Ricerche scrupolose, prove controprove, scambi di opinioni e di scoperte di chi non va nei talk show o sui giornali a “strologare”. Senard, Barbault, Morpurgo, Liz Green, tanto per far qualche nome; di certo sconosciutissimi, tutti, al grande pubblico, ma non a chi cerca di scoprire il volto serio dell’Astrologia?

                              La regione che vede nascere l’Astrologia Occidentale è quasi sicuramente tra il Tigri e l’Eufrate (moderno Iraq). Ai primordi della Storia, l’uomo viveva prevalentemente di caccia e pesca; poi si arrivò alla pastorizia ed alla agricoltura. La vita si svolgeva quindi quasi tutta all’aperto, in una zona in cui nuvole e nebbie sono fenomeni rarissimi. Simbiotico il contatto con la Natura chè, dai suoi ritmi, dipendeva la Vita. Le notti calde, invitavano anche al riposo all’aperto, sotto il cielo stellato. Soltanto chi ha passato almeno una notte nel deserto sa quale emozioni può far esplodere la sua contemplazione.

                              Nel blu cobalto sfavillavano le stelle; le loro posizioni, le une rispetto alle altre, accendevano le fantasie. Si facevano raccordi, si notava la somiglianza con figure umane od animali. Pian piano insomma, gli antichi “disegnarono” le Costellazioni le quali, per effetto ottico sembrava formassero un anello luminoso attorno all’Orizzonte. Sempre l’illusione ottica faceva apparire i corpi celesti del Sistema Solare allora visibili ad occhio nudo, dalla Luna a Saturno (Urano, Nettuno e Plutone furono scoperti con potenti telescopi a partire da fine 700), come gemme incastonate nelle Costellazioni stesse.

                              Man mano che si evolvevano sul piano psicologico e culturale, gli uomini passavano dalla semplice contemplazione al riflettere, all’elaborare, allo studiare. Furono i sacerdoti egizi a catalogare per primi le Costellazioni sorgenti all’Orizzonte ad ogni ora del giorno e della notte; essi compilarono anche le Effemeridi (posizione dei corpi celesti negli anni e nei secoli), con una precisione stupefacente, visti gli strumenti dei quali disponevano.

                              L’anello luminoso delle Costellazioni che “circonda” la Terra, venne chiamato Zodiaco, dal greco Zoè (vita), perché ciascun gruppo di stelle simboleggiava, nell’immaginario dei nostri antichissimi progenitori, un essere vivente. Essere sul quale venivano proiettate esperienze, paure e speranze dell’Umanità. Sicuramente i Miti sono di molto antecedenti ai calcoli astronomici.

                              Il Sole si "muoveva" (e si muove, ovvio), sul fondale di questi gruppi di stelle tornando ogni anno, lo stesso giorno, nei medesimi punti dello Zodiaco; in realtà già un astronomo greco, Ipparco, si accorse di un fenomeno che sarebbe stato in seguito chiamato "precessione degli equinozi" e a causa del quale dopo un anno la terra, o il sole visto dalla terra, non si trova esattamente nello stesso punto del cielo.

                              Nella sua orbita apparente la traiettoria del sole (eclittica) interseca l'equatore celeste in due punti che corrispondono ai due equinozi: l'equinozio di Primavera e l'equinozio di Autunno. Questi due punti, e di conseguenza l'intera volta celeste, si spostano perché l'asse di rotazione terrestre è inclinato di circa 23 gradi rispetto al piano orbitale e questo causa degli effetti "mareali" dovuti a quello che la fisica chiama effetto giroscopico. Senza questo effetto il moto orbitale terrestre e di tutti i pianeti sarebbe molto instabile a causa delle reciproche attrazioni gravitazionali. Forse la stessa vita sarebbe stata impossibile, o molto differente da come noi la conosciamo, senza questo effetto di stabilizzazione.

                              Ogni anno il punto gamma, cioé il punto corrispondente all'equinozio di primavera, appare spostato di circa 50" sull'equatore compiendo un giro completo in poco meno di 25800 anni. La primavera quindi cominciava con il Sole in Ariete quando nacque l'Astrologia, all'incirca 3 o 4000 anni fa. Più o meno dalla nascita di Gesù e fino ai nostri giorni, il Sole si trova nella Costellazione dei Pesci. Ma anche l’Era dei Pesci sta per finire (o è già finita per qualcuno) e sta per cominciare l'era Acquario, il periodo cioé durante il quale l'equinozio di primavera vede il sole in questa Costellazione.

                              Un'altra conseguenza della precessione è che il Polo Nord celeste, oggi identificabile con la Stella Polare, varia anch'esso nel corso dei millenni. In capo a 10000 anni i nostri pronipoti si orienteranno non più con la Stella Polare ma con Vega, la luminosa stella della costellazione della Lira che brilla sulle nostre teste durante le caldi notti estive.

                              Beninteso qui si parla di Costellazioni Astronomiche e non di segni zodiacali. Le Costellazioni servono all'astronomo per identificare la posizione di una stella, un po' come presentare una persona dicendo che vive a Sidney. Ci si fa un'idea della provenienza di questa persona senza la necessità di precisare le coordinate geografiche di quella città. I Segni Zodiacali invece simboleggiano tendenze innate legate al momento preciso in cui un individuo è nato. Per tale motivo, dire che una persona è nata sotto il Segno Ariete significa che essa è nata all'inizio della primavera. Che poi il Sole si trovi realmente nella Costellazione Ariete o non piuttosto nella Costellazione Acquario, ai fini del tema natale è del tutto irrilevante.

                              Abbiamo detto che ci vogliono circa 25800 anni per un giro completo. Ogni Costellazione è quindi percorsa dal sole in circa 2150 anni .....Per tutto questo arco di tempo l’Astro si troverà, ogni Equinozio di Primavera un tantino spostato (in senso antiorario), rispetto all’anno precedente. Tutto il periodo che il Sole impiega a percorrere una Costellazione, viene chiamato Era.

                              I 2.000 anni appena trascorsi sono stati sotto il Segno dei Pesci e questo si concilia benissimo con la nascita di grandi figure ascetiche che hanno propagato per il mondo un tipo di spiritualità del tutto diversa da quella idolatrica fino ad allora imperante. Gesù e Maometto, per dire i più grandi. Questi 2.000 anni appena trascorsi hanno visto anche le infinite guerre di religione e la nascita, anche, di molte eresie, oltre che di un misticismo demoniaco, quello nazista, che ha sconvolto il mondo. Ora da molte parti si sente dire che siamo entrati nell’Era dell’Aquario e parecchie indicazioni sembrano propendere per questa tesi. Dalla scoperta delle onde radio, alla costruzione di tanti apparecchi meccanici (aerei compresi), alla creazione dei grandi organismi internazionali (ONU, FAO, ecc..), ai viaggi interplanetari, alla esplosione della telematica.

                              C’è chi afferma, invece, che l’Era dell’Aquario è iniziata nel 1782, con la scoperta del pianeta Urano (Astro di Aquario), che anticipò di poco la guerra di Indipendenza americana e la Rivoluzione Francese; avvenimenti, ambedue, sovvertitori di un vecchio ordine di cose. C’è chi afferma che il Sole della Precessione si trova ancora nell’ultima decade dei Pesci e chi non segue la divisione in gradi dello Zodiaco; il Sole per questi ultimi, si trova ora nella “ terra di nessuno” che divide la Costellazione Pesci e quella Aquario. Sono questi ultimi ad affermare (New Age in testa), che il Sole, in effetti, ha toccato le propaggini iniziali di Aquario. Chi avrà ragione??

                              Tale divisione simbolica del firmamento avveniva per l’Astrologia Occidentale. Altri popoli ed altre culture videro le cose in modo diverso. Poiché molte cose erano arbitrarie, poiché le Costellazioni sono di ampiezza diversa, nel 1928 l’Unione Astronomica Internazionale ha stabilito una volta per tutte i singoli confini, secondo delle rette orientate da meridiani e paralleli celesti che, in questa sede, è inutile specificare. Arbitraria (e SIMBOLICA!), è anche la fascia zodiacale larga 9° sopra e sotto l’Orizzonte nella quale sono “racchiuse” le Costellazioni.

                              Si sottolinea, inoltre, che lo Zodiaco Astronomico, al contrario di quello Astrologico, contiene non dodici, ma tredici Costellazioni; tra Scorpione e Sagittario si annida infatti l’Ofiuco o Serpentara. I mass media, ultimamente, hanno fatto un gran parlare di questo. Chè, tenendo conto di Ofiuco, anche i Segni Zodiacali diventano tredici: astrologicamente, Ofiuco è stato invece inglobato nello Scorpione.

                              Per millenni i detentori del Sapere sono stati grandi astronomi ed astrologi in contemporanea. Le due materie erano considerate inscindibili… Ancora nel 1.600 della nostra Epoca quasi tutti gli astronomi erano anche astrologhi. Poi l’Illuminismo crea la scissione: Astrologia ed Astronomia si dividono. La prima nel mondo della Ragione, della Scienza, la seconda precipitata al rango di quasi superstizione. Questo non impedisce a Grandi Menti di guardare ancora all’Astrologia con tutto rispetto.

                              Si stabilisce anche, una volta per tutte, che i Segni Zodiacali sono del tutto SIMBOLICI e niente hanno a che fare, se non per il nome in comune, con le Costellazioni, che sono invece REALI! Ciò che in Astrologia viene chiamato Ariete, o Scorpione, o Pesci, non si riferisce insomma all’equivalente ammasso stellare nel firmamento, ma ad un mese dell’anno! Forse Ofiuco è stato assorbito dal Segno precedente perché i mesi dell’anno sono dodici? Comunque siano andate le cose, sentimenti, passioni, emozioni, paure e speranze, proiettate dall’uomo sulle stelle, all’uomo tornano; il Cielo SOPRA di noi, diventa Cielo DENTRO di noi, con tutt’altra forma e valenza che gli ammassi stellari.

                              Detto così può sembrare tutto una gran confusione, un arbitrio continuo. Ma prima di condannare o di sorridere, provate a leggere, a guardare un po’ più da vicino questo mondo affascinantissimo. Troverete delle sorprese che vi lasceranno senza fiato!

                              E scendiamo in modo definitivo sulla Terra; immergiamoci nella alternanza di Vita e Morte che lo scorrere delle stagioni (ripetiamo, nel mondo Mediterraneo), porta con sè.

                              Lo Zodiaco Astrologico è raffigurato come un cerchio diviso in dodici Segni di 30° ciascuno; questo secondo il metodo di Placido che, attualmente, è quello più usato. Vi sono altri metodi per la rappresentazione simbolica; nel Rinascimento e per i secoli a seguire, ad esempio, il Tema Astrale, volgarmente detto Oroscopo, era quadrato, anche se diviso poi anch’esso in dodici sezioni.

                              Così come il “Cerchio Astronomico”, anche quello Astrologico si apre in senso antiorario, partendo dall’Equinozio di primavera, il 21 marzo, data festeggiata da tutti i popoli dell’Emisfero Occidentale come simbolo di ritorno alla Vita dopo il lungo sonno invernale. Al 30simo grado Ariete inizia lo 0° Toro e così via, fino ad arrivare al 30esimo grado Pesci, da dove ricomincia il giro infinito.

                              Ogni Segno, come si vedrà nel dettaglio, corrisponde all’imprinting metereologico del periodo che rappresenta: chi è insomma nato in una determinata stagione ha caratteristiche psicologiche ad essa equivalenti. Per semplificare all’osso, sono Solari, cioè caldi, istintivi, appassionati, coloro che vengono alla luce in primavera-estate, molto più raccolti, “raffreddati” e mentali i nati in autunno-inverno.

                              Nella dialettica astrologica, oltre alle caratteristiche del Segno natale (cioè quello in cui si trova il Sole al momento della nascita), hanno il loro peso notevole la posizione del Segno Ascendente e quella di tutti i pianeti, al momento della nascita. Ogni Segno ed ogni Astro, indicano un lato caratteriale, situazioni, luoghi e persone fisiche ben determinati.

                              Ed ecco un altro punto caldo di discussione, quando si tocca l’Astrologia. Ogni nascita porta con sé un imprinting. Il cielo reale del sistema solare diventa una corta di identità personale, unica ed irrepetibile, perché persino i gemelli nascono non allo stesso istante. A questo punto sorge un’altra infinita ed abbastanza irrisolta diatriba. In che momento si “fissa” il Tema di nascita? C’è chi ipotizza il concepimento e chi il momento del taglio del cordone ombelicale. Io propendo per questa ultima ipotesi; infatti è in quel momento che il nascituro smette di essere una appendice della madre e diventa individuo a sé stante.

                              Altro punto dolente! A parte i Re o figli di genitori che credono nell’Astrologia, chi di noi sa in quale momento esatto è stato staccato dalla madre? Per millenni la gente comune ha ignorato la propria data di nascita, nel mondo occidentale; ancora attualmente in tantissimi paesi del mondo tale registrazione è un optional. E’ per questo che dalla antichità ci sono pervenuti soltanto Oroscopi di Sovrani. Nel mondo cattolico fu Papa Leone IV, dopo il Concilio di Trento, ad imporre ai parroci di tenere “i registri delle anime”; l’elenco, cioè, di chi veniva battezzato. E fu la prima, rudimentale anagrafe.

                              Nonostante questo, nonostante con il tempo sia stata istituita una Anagrafe vera e propria, obbligatoria, con inclusa, oltre al giorno, anche l’ora della nascita, (questa ultima fu imposta dal Codice Napoleonico), spesso si va per arrotondamento anche sin troppo ampio! Tra le cinque e le sei, tra le 21 e le 23. Altrimenti ci si sente dire dalla mammina, quando se lo ricorda, ”Di mattina tardi.. Verso l’alba. All’ora di cena (o di pranzo)…". Si può immaginare come aiuti, tanta approssimazione, in una disciplina quale la Astrologia, nella quale l’esattezza dell’ora e insindacabile.

                              Con le nascite in ospedale, da qualche decennio a questa parte, le cose sono molto migliorate. All’ora si fa molta più attenzione tanto da far esclamare ad un ginecologo, in pieno parto: “Attenzione all’ora, per calcolare l’Ascendente”! Cosa accaduta realmente, in un ospedale di Roma, ad una mia amica.

                              Con le nascite ospedalizzate sorge però un altro problema. L’altissimo numeri di bambini fatto venire al mondo non allo scadere dei giorni, ma quando fa comodo soprattutto ai medici ed al personale ospedaliero. Parti pilotati, parti cesarei. Sono troppi i bambini che nascono di mattina e nei giorni feriali, per non suscitare perplessità. Illuminante il caso del figlio minore di Diana e Carlo di Inghilterra fatto nascere intorno alle ore 16 perché quello era l’unico arco della giornata con il padre libero da impegni. Come ci si pone di fronte a questa novità? Vale egualmente l’ara di nascita “imposta”? Oppure?? Non so rispondere, per il momento.

                              Fino a che non è diventata una consuetudine generale nascere in ospedale, non soltanto l’ora, ma anche il giorno di nascita di moltissime persone, era alquanto incerto, per le ragioni più disparate; dalla lontananza dell’Anagrafe alla mancanza di tempo, al cercare di posticipare la chiamata alle armi per i maschi o non aggiungere un anno in più a chi era nato magari tra fine novembre e dicembre; la nascita veniva insomma segnata per il giorno in cui si poteva registrarla, o quando si pensava facesse più comodo, magari a mesi di distanza dal parto! Immaginate voi quanto credito si possa poi dare all’ora!

                              Tanto per fare qualche esempio, Renato Guttuso, nato a dicembre e registrato il primo gennaio; Marcello Mastroianni, registrato ad una quindicina di giorni di distanza dalla nascita reale. E così, oltre al proliferare di astrologhi incompetenti, che ”non ci azzeccano”, si può arrivare all’astrologo competentissimo che sbaglia egualmente perché la data (o l’0ra) fornita non era quella giusta! Soprattutto di gente famosa, VIP o vipponi, girano date di nascita non vere, perché ci si nasconde l’età, o per i più svariati altri motivi.

                              A proposito di date si narra che nel Rinascimento fu fatto uno scherzo ad un Astrologo eminente. Gli fornirono una data e poi, tra gli sghinazzi, dissero che era quella della nascita di un asino!. Che poi, stabiliti i parametri, non c’era da sghignazzare. Ogni essere vivente superiore, in forme più o meno abbozzate, ha il suo carattere. C’è il docile, il coraggioso, il vile. Chi diventa capobranco, e chi l’ultimo degli ultimi. Anche l’esistenza cambia. Ed anche le modalità di morte sono diverse, nel mondo animale. Chi vive felice secondo la propria natura e chi deve affrontare geli e carestie.

                              Chi muore di morte naturale, chi divorato, chi in un incendio, chi cadendo in un crepaccio. C’è il cane alla catena, tartassato di botte ed il cagnolino adorato tra cuscini e bistecche. Anche una casa o un ponte o una diga possono resistere nei secoli o essere divorati dalle fiamme o sbriciolati da un terremoto. Tutto, a questo mondo, ha un inizio, uno svolgimento ed una fine che possono ampiamente variare. E, se si sa guardare con occhi attenti, non è il Caso che comanda.

                              C’è poi chi si chiede se avessero tutti Temi Natali tragici i morti nella stessa catastrofe. Mi pare se lo chiedesse anche un generale davanti all’ecatombe di una grande battaglia. In certe situazioni può subentrare il Tema estremamente negativo di una parte del gruppo che travolge anche gli altri o il destino di un popolo che travolge i singoli sudditi.

                              DESTINO??? A questo punto schizza fuori tutta la prosopopea dell’uomo moderno. E il libero arbitrio??? “Le stelle indicano, ma non determinano”. A me sembrano frasi molto consolatorie, ma tengo per me le mie convinzioni e lascio che gli altri la pensino come meglio credono. Dico solo: una racchissima o una bassina può desiderare con tutte le forze, lottare fino allo stremo per fare l’indossatrice di alta moda; una persona con problemi alle gambe molto gravi può disp
                              15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
                              Grazie, Floyd.


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                              Mickey Mouse
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                                Re: Voi credete all'oroscopo?
                                Risposta #29: Giovedì 10 Mag 2012, 20:55:38
                                erarsi quanto vuole per fare il calciatore o il maratoneta o il ballerino. Né l’una né l’altro ci riusciranno mai! E “il coraggio uno mica se lo può dare”, diceva Don Abbondio. Ed anche il nostro libero arbitrio, per me, arriva sino ad un certo punto! Ci sono barriere invalicabili, strade obbligatorie dalle quali non si può deviare. Perché? Già, perché????

                                Da poco si è scoperto il DNA. Predeterminati capelli biondi, occhi azzurri, lati caratteriali, malattie nel corso della vita, durata della vita stessa. Che il Tema Natale non sia un DNA ante litteram??

                                Sia come sia, un invito alle persone intelligenti, chè delle altre non c’è da curarsi. Prima di emettere qualsiasi giudizio in materia, perché non ci si documenta un pò? Non immaginate quale TESORO di Cultura ci hanno tramandato gli antichi!!

                                http://www.gabriellla.it/astrologia/default.htm
                                « Ultima modifica: Giovedì 10 Mag 2012, 21:01:55 da Death_Note »
                                15 novembre 1976: l'ultima striscia di Floyd Gottfredson, l'Uomo dei Topi.
                                Grazie, Floyd.


                                 

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