Papersera.net

Apprezzo per lo meno i tifosi juventini che, dopo anni di "prosciutto sugli occhi" ora provano vergogna.

Perchè dovrebbero vergognarsi i tifosi? L'hanno mica creato loro il sistema Moggi. Semmai possono sentirsi delusi in quanto hanno sempre pensato che l'invidia dei perdenti li facesse malpensare.

A sto punto spero quasi venga fuori qualcosa sull'Inter. Cazzarola, possibile che tra doping, arbitri comprati, stagioni falsate, conflitti d'interessi grandi come una casa, calciomercato illegale, fideiussoni false, fallimenti societari & company noi in più di dieci anni possiamo vantare solo uno sfigatissimo documento falso di Recoba???  

Gli interisti devono solo ringraziare che lo scandalo sia uscito quest'anno perchè Moratti aveva già deciso di adeguarsi alla cupola prendendo Moggi e Giraudo.

 E com'è che il Milan la sta facendo franca? Negli ultima 12 anni la torta se la dividevano Juve e Milan. Troppo protetto?

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/18/sarza.shtml

Moggi "influiva" anche sulla Roma... pare abbia imposto l'allenatore Spalletti (no a Zeman e a Guidolin)  :o

sono d'accordo che molto sia stato ingigantito dai media ('sti processi mediatici, da Cogne in poi, sono diventati la norma)

Eh già, come ha detto l'altro giorno Crozza in tv, Vespa starà gia facendo preparare dai suoi il plastico del "Delle Alpi", con il criminologo Bruno che fa da moviolista...  

Su Lippi credo non possano sussistere dubbi, a meno di non avere spesse fette di salame sugli occhi. O devo magari pure ricordarti per chi lavora suo figlio?

ah, se Marcello Lippi avesse un figlio delinquente lo sarebbe anche lui di riflesso, no?

ovvio...

io invece penso che i fatti parlino da sé... vatti a guardare la lista dei convocati di Lippi per il mondiale... di giocatori GEA ce ne sono davvero pochi (unico titolare Nesta, e non mi sembra proprio ci sia da discutere sulla sua convocazione)

e i convocati mi sembrano i migliori giocatori che abbiamo (qualche scelta la si può discutere, ma non è niente di eclatante)

sulle pressioni di Moggi (convoca quello, fai giocare quell'altro...) : ma chi non lo fa? ogni dirigente di ogni squadra preme per tutelare gli interessi della propria squadra... lo fanno anche nelle altre nazionali

e poi io, che le partite della nazionale le seguo, non dimentico che uno come Totti ("leader" della nazionale mi dicono) ha saltato parecchie partite di qualificazione per infortuni che guardacaso svanivano la domenica di campionato quando si trattava di scendere in campo per la propria squadra di club, mentre il sig. Alessandro Del Piero andava, giocava e contribuiva alla causa azzurra

A sto punto spero quasi venga fuori qualcosa sull'Inter.

Cazzarola, possibile che tra doping, arbitri comprati, stagioni falsate, conflitti d'interessi grandi come una casa, calciomercato illegale, fideiussoni false, fallimenti societari & company noi in più di dieci anni possiamo vantare solo uno sfigatissimo documento falso di Recoba???

per gli ultimi dieci anni non so, ma in senso assoluto... come aggiunta al quadro generale del calcio...  :

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/1212999

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/1212999

...tanto per giudicare il livello della stampa sportiva...

Le *stesse* cose Ferruccio Mazzola le disse in TV in una privata romana, Teleroma 56, durante la trasmissione "Lazialita' in TV", grande Guidone!!! ;-) , ma nessuno se l'e' mai cacato, speriamo che ora abbia' piu' risonanza: con personaggi come lui e altri 2-3 ce ne sarebbero da riempire di libri-denuncia!!!

  - Paolo (disgusticato!)

...tanto per giudicare il livello della stampa sportiva...

se non appare in TV allora non esiste, non è mai successo

Le *stesse* cose Ferruccio Mazzola le disse in TV in una privata romana, Teleroma 56, durante la trasmissione "Lazialita' in TV", grande Guidone!!! ;-) , ma nessuno se l'e' mai cacato, speriamo che ora abbia' piu' risonanza: con personaggi come lui e altri 2-3 ce ne sarebbero da riempire di libri-denuncia!!!

  - Paolo (disgusticato!)

pensare che si parla anche di tempi in cui nel calcio non giravano i soldi che girano oggi... ex-atleti tra i quali l'incidenza di patologie gravi (tumori) e rare (morbo di Lou Gehrig) è "stranamente" elevata... bah...

forse non si dovrebbe indagare per scoprire chi ha barato, ma chi non lo ha fatto  /

ah, se Marcello Lippi avesse un figlio delinquente lo sarebbe anche lui di riflesso, no?

A questo punto credo che si debba avere un buon livello di fette sugli occhi per continuare a difendere a spada tratta.
Gli intrallazzi tra Moggi e Lippi sono assodati e ormai dimostrati, il marciume ha raggiunto la nazionale fino al midollo.

Ora, capisco che da parte degli juventini ci sia una discreta volontà di far finta di nulla, diciamo la teoria del "è tutto un magna-magna" "lo farebbero tutti, lo facevano tutti..." (tanto da tirarmi fuori articoli sulle pillole nel caffè di Herrera.... ) ma arrivare pure ad affermare che il figlio di Lippi NON sia stato piazzato in società con il figlio di MOGGI per controllare certe pastette di mercato mi sembra veramente incredibile. Ovviamente è tutto un caso, lo avrebbe fatto chiunque, la cupola non esiste e voi siete le vittime. :o

 :

io invece penso che i fatti parlino da sé... vatti a guardare la lista dei convocati di Lippi per il mondiale... di giocatori GEA ce ne sono davvero pochi (unico titolare Nesta, e non mi sembra proprio ci sia da discutere sulla sua convocazione)

Ho letto le dichiarazioni del portavoce, e in questo caso sicuramente (se sono vere) le voci sono girate incomplete e contraddittorie. Va da sè che gli intrallazzi erano una cosa scandalosa.

Perchè dovrebbero vergognarsi i tifosi? L'hanno mica creato loro il sistema Moggi. Semmai possono sentirsi delusi in quanto hanno sempre pensato che l'invidia dei perdenti li facesse malpensare.

"Vergognarsi" è un termine forte e inadatto. Diciamo che era tutto evidente da anni e anni, e ora fingono di cascare dalle nuvole... :

Gli interisti devono solo ringraziare che lo scandalo sia uscito quest'anno perchè Moratti aveva già deciso di adeguarsi alla cupola prendendo Moggi e Giraudo.

Bene. Ora ovviamente per difendere il proprio marciume si fanno processi alle (presunte) intenzioni.
Immagino che questa notizia (sicura sicura) giunga dai famosi mezzi di informazione "sportivi", sempre tanto imparziali e solerti.

E com'è che il Milan la sta facendo franca? Negli ultima 12 anni la torta se la dividevano Juve e Milan. Troppo protetto?

Il Milan non c'è cascato dentro con tutte le scarpe (e con un massimo dirigente) come la Juve con Moggi e Giraudo.
Va da sè che il conflitto di interessi incarnato da Galliani è tremendo.

"Vergognarsi" è un termine forte e inadatto. Diciamo che era tutto evidente da anni e anni, e ora fingono di cascare dalle nuvole... :

Non è che facciamo finta di cascare dalle nuvole: quando qualcuno accusa la tua squadra è ovvio che, finchè non ci sono le prove, la difendi e trovi qualsiasi possibile giustificazione per negare anche a te stesso che i sospetti sono assolutamente infondati; per quanto mi riguarda, finchè non c'erano prove di ciò che succedeva, ma solo le accuse delle altre squadre, ho sempre voluto credere nella buona fede degli arbitri, anche se in fondo qualche sospetto l'avevo, e quando sono state diffuse le intercettazioni telefoniche non mi sono stupito più di tanto.

Non è che facciamo finta di cascare dalle nuvole: quando qualcuno accusa la tua squadra è ovvio che, finchè non ci sono le prove, la difendi e trovi qualsiasi possibile giustificazione per negare anche a te stesso che i sospetti sono assolutamente infondati; per quanto mi riguarda, finchè non c'erano prove di ciò che succedeva, ma solo le accuse delle altre squadre, ho sempre voluto credere nella buona fede degli arbitri, anche se in fondo qualche sospetto l'avevo, e quando sono state diffuse le intercettazioni telefoniche non mi sono stupito più di tanto.

Beh questo posso capirlo, anche se dopo tanti anni bisogna avere una bella "fede" per pensare che tutti gli errori degli arbitri fossero "compensati" e balle varie...

A questo punto ti chiedo: sei per la difesa ad oltranza, sei del partito "lo fanno tutti" o auspichi la giusta punizione per quelli che verranno colti con le mani nel sacco in questa inchiesta?

A questo punto credo che si debba avere un buon livello di fette sugli occhi per continuare a difendere a spada tratta.
Gli intrallazzi tra Moggi e Lippi sono assodati e ormai dimostrati, il marciume ha raggiunto la nazionale fino al midollo.

ma arrivare pure ad affermare che il figlio di Lippi NON sia stato piazzato in società con il figlio di MOGGI per controllare certe pastette di mercato mi sembra veramente incredibile. Ovviamente è tutto un caso, lo avrebbe fatto chiunque, la cupola non esiste e voi siete le vittime. :o

dai verbali degli inquirenti :
“Il livello di controllo sul sistema calcio da parte di Luciano Moggi si estrinseca non solo sui massimi organi istituzionali della Figc, ma fin nella sua massima espressione sportiva: la Nazionale Italiana. L’azione di Moggi sulla Nazionale si estrinseca anche grazie a una certa subalternità di Lippi nei confronti del dg bianconero. Infatti, Moggi sfruttando anche quel ‘rapporto speciale’ dovuto al fatto che Marcello Lippi per lungo tempo è stato allenatore della squadra bianconera, nonchè il legame che unisce il figlio dello stesso, Davide, con la Gea in cui risulta pienamente integrato, riesce ad incidere in modo determinante sulle convocazioni”.
Predisposizione nei confronti dei calciatori: “segnalati da Moggi e sponsorizzati Gea, in modo da aumentarne la visibilità e quindi la quotazione di mercato. Inoltre, tale predisposizione si estrinseca anche nel non convocare quei calciatori facenti parte della rosa bianconera (Alessandro Del Piero), sempre segnalati da Moggi, per non incidere sulle loro condizioni fisiche e poi eventualmente pregiudicarne il loro impiego nella squadra di club.”

tutto quello che viene qui affermato mi sembra sbugiardato dai fatti (pochi giocatori GEA tra i convocati, esempio di Del Piero tenuto a riposo ridicolo in quanto è tra coloro i quali, giocando le partite di qualificazione -a differenza di altri-, ci ha portato ai mondiali etc)

la Nazionale di Lippi si è qualificata bene ai Mondiali, ed ha espresso (vedi anche amichevoli con Olanda e Germania -umiliata- ) un ottimo calcio

mi piacerebbe proprio sapere se in Argentina il CT Peckerman è stato convocato e sentito dagli inquirenti per non aver convocato Samuel/J.Zanetti/Veron e per spiegare le voci "razziste" che lo vedono prediligere gli argentini "spagnoli" su quelli "italiani"   :

Ora, capisco che da parte degli juventini ci sia una discreta volontà di far finta di nulla, diciamo la teoria del "è tutto un magna-magna" "lo farebbero tutti, lo facevano tutti..." (tanto da tirarmi fuori articoli sulle pillole nel caffè di Herrera.... )

dire che la grande Inter di Herrera, vincitrice di scudetti e trofei internazionali, in un'epoca in cui nel calcio non giravano soldi, fosse dopata ti sembra cosa da minimizzare?  :

e prendersela con un solo capro espiatorio facendolo pagare per tutti (stile Craxi in tangentopoli) non è la soluzione ai mali del calcio... bisogna radiare tutte le persone sporche coinvolte in questa faccenda e riscrivere le regole dalle fondamenta (cosa sulla quale il Berlusca non è per nulla d'accordo, chissà perchè  : )

tutto quello che viene qui affermato mi sembra sbugiardato dai fatti (pochi giocatori GEA tra i convocati, esempio di Del Piero tenuto a riposo ridicolo in quanto è tra coloro i quali, giocando le partite di qualificazione -a differenza di altri-, ci ha portato ai mondiali etc)

Azz! Allora potrebbero ingaggiarti per la difesa e sarebbero a posto.
Comunque immagino tu stia scherzando, quindi sto al gioco

la Nazionale di Lippi si è qualificata bene ai Mondiali, ed ha espresso (vedi anche amichevoli con Olanda e Germania -umiliata- ) un ottimo calcio

E ci mancava pure che non ci qualificassimo, contro le squadrette che ci hanno messo in girone...

mi piacerebbe proprio sapere se in Argentina il CT Peckerman è stato convocato e sentito dagli inquirenti per non aver convocato Samuel/J.Zanetti/Veron e per spiegare le voci "razziste" che lo vedono prediligere gli argentini "spagnoli" su quelli "italiani"

Mmmh...sei affetto da interismo?
La nazionale argentina è spaccata in due schieramenti. Il CT (stupidamente) ha fatto una scelta, ben conscio che i sudamericani non vanno tanto per il sottile in fatto di antipatie (sarebbero capacissimi di non passarsi nemmeno la palla!!)
In questo modo l'Argentina va al mondiale con lo spogliatoio tranquillo, ma molto indebolita, soprattutto per l'incredibile esclusione di Samuel.
Poi magari spiegherai cosa c'entra questo con Lippi... :

dire che la grande Inter di Herrera, vincitrice di scudetti e trofei internazionali, in un'epoca in cui nel calcio non giravano soldi, fosse dopata ti sembra cosa da minimizzare?  

Noto che ti sei già messo la veste del giudice e hai ormai espresso sentenza, sulla notevole base di un'intervista rilasciata da Mazzola all'Espresso. (beh, cosa sara mai in confronto a tonnellate di sostanze sospette, reticenze, falsita e 100.000 pagine di intercettazioni? : )

Tra l'altro noto che stai disperatamente sviando l'argomento dall'attualità, cercando di ricadere nella dozzinalità ("lo fanno tutti").

e prendersela con un solo capro espiatorio facendolo pagare per tutti (stile Craxi in tangentopoli) non è la soluzione ai mali del calcio... bisogna radiare tutte le persone sporche coinvolte in questa faccenda e riscrivere le regole dalle fondamenta (cosa sulla quale il Berlusca non è per nulla d'accordo, chissà perchè

Bah.
"un solo capro espiatorio". Insomma, Moggi stava al vertice del sistema, ormai è palese. Mi pare normale che la sanzione maggiore spetti a lui e alla sua squadra.
Non sono per nulla d'accordo sul "riscrivere". È un discorso che fa molto comodo agli juventini, sperando in un colpo di spugna e nella ripartenza da zero. Le regole ci sono e vanno rispettate e applicate. Se poi debbano essere migliorate è altro discorso.

Non sono per nulla d'accordo sul "riscrivere". È un discorso che fa molto comodo agli juventini, sperando in un colpo di spugna e nella ripartenza da zero. Le regole ci sono e vanno rispettate e applicate. Se poi debbano essere migliorate è altro discorso.

non mi riferivo alle pene della giustizia sportiva, ma al sistema che così concepito (controllati che nominano i propri controllori) è decisamente soggetto al tarocco  

A sto punto spero quasi venga fuori qualcosa sull'Inter.

Ecco, appunto...  :  

Le ultime intercettazioni vedono coinvolto pure Facchetti (2 telefonate nel 2004 a Pairetto, per informarsi sui sorteggi arbitrali di Champions), e inoltre Mancini risulta essere legato alla GEA insieme ad un manipolo di allenatori (tra cui Lippi), giocatori (vari nazionali come Nesta, Materazzi, Oddo, Amelia, Cannavaro) e PRESIDENTI di serie A (Spinelli, De Luca, Foti)... andiamo bene...