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    molto bella l'idea di celare una parte della copertina, sapere esattamente com'è una settimana prima mi toglie l'effetto sorpresa di quando apro la buchetta.
    però ODIO i vip paperizzati o topolinizzati in copertina. non so perchè ma dalla postura mi ha ricordato renato zero.
    I VIP paperizzati sono una cosa immonda, spero vivamente non gli abbiano dedicato nessuna storia :'D
    « Ultima modifica: Sabato 12 Ott 2019, 23:48:06 da Paperinika »

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      Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
      Risposta #1: Giovedì 10 Ott 2019, 10:53:59
      Possiamo evitare le solite sterili polemiche quando compare un VIP in copertina che mi sono già stufato? Grazie

      Ciò detto... ok fare mistero, ma Topolino si era tanto battuto per l'ecologia in passato e ora comincia a incelofanare ogni singolo numero... io spero non arrivi come i 4 numeri con le copertine di Freccero di Paperino solo per nascondere l'identità. Spreco di carta e plastica senza senso.

        Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
        Risposta #2: Giovedì 10 Ott 2019, 10:57:49
        molto bella l'idea di celare una parte della copertina, sapere esattamente com'è una settimana prima mi toglie l'effetto sorpresa di quando apro la buchetta.
        però ODIO i vip paperizzati o topolinizzati in copertina. non so perchè ma dalla postura mi ha ricordato renato zero.
        I VIP paperizzati sono una cosa immonda, spero vivamente non gli abbiano dedicato nessuna storia :'D

        Finché non gli è dedicata una storia, non vedo dove sia il problema. Se serve a vendere di più, ben venga. Nonostante non mi piacciano i vip paperizzati.
        O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

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          Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
          Risposta #3: Giovedì 10 Ott 2019, 15:25:54
          ma quali polemiche o problemi? adesso non si può dire che una cosa semplicemente non piace?

          Non penso che ogni cosa "che FORSE può far vendere qualche copia in più" sia la ben venuta.
          Poi chissà che appeal ha renato zero tra i possibili acquirenti di Topolino!! Proprio interessantissimo!! Se devono mercificare al massimo topolino ci sono altri personaggi magari più intriganti.
          "Quelli che mi lasciano proprio senza fiato sono i libri che quando li hai finiti di leggere e tutto quel che segue vorresti che l'autore fosse un tuo amico per la pelle e poterlo chiamare al telefono tutte le volte che ti gira."

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            Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
            Risposta #4: Giovedì 10 Ott 2019, 16:15:53
            Scusami, ma finché la paperizzazione non va a sminuire la qualità dell'albo, che problemi ci sono? E poi, perdonami, se continuano a farle, un motivo ci sarà: una parte ci guadagnerà in pubblicità, l'altra in vendite (i potenziali acquirenti potrebbero essere, chessò, i fan sfegatati del cantante che, dopo anni che non comprano più il Topolino, vedono il vip di turno paperizzato e sono invogliati all'acquisto. E il fatto che Renato Zero non abbia appeal, dipende a cosa ti riferisci. Che non abbia appeal sui giovani è innegabile, non è detto che, però, non ce l'abbia su persone con qualche anno in più, altrimenti, ripeto, la mossa non si spiegherebbe). E, per inciso, le copertine con le paperizzazione non piacciono neanche a me ed è ovvio che preferisco cover come quelle di settimana scorsa o di due settimane fa, ma non capisco perché la cosa debba sempre scatenare una polemica.
            « Ultima modifica: Giovedì 10 Ott 2019, 21:06:12 da Atius »
            O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

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              Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
              Risposta #5: Giovedì 10 Ott 2019, 20:36:19
              I VIP paperizzati come minimo appestano la copertina del settimanale; se va male sono pure protagonisti di una storia tutta loro in testa all'albo: preziose pagine sprecate per vicende che risultano puntualmente insulse e noiose, col solo fine di fare pubblicitá al tizio di turno.
              Bisogna esternare forte e chiaro il proprio disprezzo per questa cosa, che puntualmente ritorna, e ancora, e ancora, e ancora...

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                Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                Risposta #6: Giovedì 10 Ott 2019, 20:44:52
                Ma anche no. Prendi l'ultimo vip, Ligaduck: ha forse arrecato qualche danno alla qualità del numero? No, era già brutto di suo, una copertina e un servizio non hanno influito minimamente. Credo che un pregio di Bertani sia anche questo, di dedicare al famoso di turno solo un'illustrazione e un servizio.
                Ci sono sempre stati e a volte ritornato, ma stiamo in silenzio che loro sono innocenti.
                E non prendiamoci troppo sul serio, che sicuramente ci troveremo un topide in giacca e cappello che si esprime in baloon musicati.  :P
                Polemica sterile.
                -ilFu

                  Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                  Risposta #7: Giovedì 10 Ott 2019, 21:05:17
                  I VIP paperizzati come minimo appestano la copertina del settimanale; se va male sono pure protagonisti di una storia tutta loro in testa all'albo: preziose pagine sprecate per vicende che risultano puntualmente insulse e noiose, col solo fine di fare pubblicitá al tizio di turno.
                  Bisogna esternare forte e chiaro il proprio disprezzo per questa cosa, che puntualmente ritorna, e ancora, e ancora, e ancora...

                  Infatti ho ben specificato che finché la qualità del numero in sé non ne risente, a me vanno bene. La copertina è più brutta ma l'operazione serve a vendere più copie?Vabbeh, facciamocene una ragione. Che ci sia un vip paperizzato in copertina, almeno per come sono fatto io, importa fino a un certo punto, l'importante è che la qualità dell'albo non sia minata. E ribadisco: è ovvio che preferisca alla copertina del prossimo numero veri e propri capolavori a cui, in questi mesi, ci hanno abituato Freccero e Cavazzano.
                  O Patria, mia solleva il capo affranto / Sorridi ancora, o bella tra le belle / o madre delle madri asciuga il pianto! / Il ciel per te s'accenda di fiammelle / Splendenti a rischiarar ancor la via / Sì che tu possa riveder le stelle! / Dio ti protegga Italia, così sia.

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                    Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                    Risposta #8: Giovedì 10 Ott 2019, 21:34:59
                    Leggo la solita polemica, sui soliti vip disneyanizzati (tradizione che va avanti da decadi- ma con l'internet se ne parla ad ogni pie' sospinto), e magicamente:



                    Sì, in effetti dovrebbero essere più grosse...
                    « Ultima modifica: Giovedì 10 Ott 2019, 21:40:50 da brigo »

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                      Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                      Risposta #9: Giovedì 10 Ott 2019, 22:15:03
                      Specifico che non ho niente contro i vip paperi/topolinizzatti, e, se sono belle, neanche contro le copertine con questi. Però non capisco veramente com'è che Alex Bertani abbia detto a Febbraio che non avremmo mai più visto vip paperizzati in copertina e in pochi mesi ce ne siano già stati 2

                        Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                        Risposta #10: Giovedì 10 Ott 2019, 22:38:38
                        Specifico che non ho niente contro i vip paperi/topolinizzatti, e, se sono belle, neanche contro le copertine con questi. Però non capisco veramente com'è che Alex Bertani abbia detto a Febbraio che non avremmo mai più visto vip paperizzati in copertina e in pochi mesi ce ne siano già stati 2

                        Sono pochi dai, appena due, niente rispetto a quanto avvenuto nella precedente gestione De Poli ... e poi una cosa si dice, e una diversa si fa   :))
                        « Ultima modifica: Venerdì 11 Ott 2019, 01:18:01 da Paolodan3 »

                          Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                          Risposta #11: Giovedì 10 Ott 2019, 23:41:15
                          Specifico che non ho niente contro i vip paperi/topolinizzatti, e, se sono belle, neanche contro le copertine con questi. Però non capisco veramente com'è che Alex Bertani abbia detto a Febbraio che non avremmo mai più visto vip paperizzati in copertina e in pochi mesi ce ne siano già stati 2
                          Continuo a sperare che siano gli ultimi rimasugli della gestione precedente... davvero, deve finire questa cosa, In Bertani We Trust

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                          Paperinika
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                            Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                            Risposta #12: Sabato 12 Ott 2019, 23:47:16
                            I VIP paperizzati come minimo appestano la copertina del settimanale; se va male sono pure protagonisti di una storia tutta loro in testa all'albo: preziose pagine sprecate per vicende che risultano puntualmente insulse e noiose, col solo fine di fare pubblicitá al tizio di turno.
                            Bisogna esternare forte e chiaro il proprio disprezzo per questa cosa, che puntualmente ritorna, e ancora, e ancora, e ancora...
                            Ecco, allora esternatelo sui canali ufficiali, e non (per l'ennesima volta) qua.
                            Che tanto le vippate vendono lo stesso, e delle solite polemiche su queste pagine ne faremmo a meno.

                              Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                              Risposta #13: Lunedì 14 Ott 2019, 11:16:51
                              Vorrei solo dire che trovo un po' eccessivo l'accanimento che ho ricevuto da altri utenti e moderatori solo per aver esternato un mio fastidio nel vedere l'ennesimo VIP paperizzato. Non è la prima volta che percepisco in questo forum un po' di isterismo, di certo questo atteggiamento non invoglia la gente a contribuirci.

                              I contributi devono però essere costruttivi, a che pro tornare sulle stesse polemiche ogni volta che si vede un vip in copertina?

                              Ormai sappiamo che è così, è da anni che succede, e comunque meglio la paperizzazioni che vedere le foto in copertina che erano orribili, e sicuramente la Disney avrà un suo tornaconto, com'è giusto che sia essendo un'azienda che deve fare profitti e non un ente benefico.

                              C'è il vip in copertina? Ok, pace, io leggerò il numero sperando che la presenza del vip in questione sia limitata ad un articolo o al massimo a delle one pages, per il resto è una questione trita e ritrita e stufa che ancora se ne debba parlare.
                              Certo, i vecchi utenti hanno potuto discutere di ogni cosa in totale libertá, mentre quelli nuovi devono stare attenti agli umori di quelli vecchi... come volete; forum vostro, regole vostre.

                              A volte è meglio avere queste regole un po' più stringenti soprattutto perché non si creino, come in passato, intere pagine di topic in cui tutti ribadiscono una sola affermazione e il topic diventi inutile ed illeggibile.
                              Usi il termine discutere... che discussione è "A me i VIP in copertina non piacciono"?
                              Una discussione prevede un argomentazione e la possibilità e la voglia di ascoltare pareri discordanti.
                              Penso sia pensiero abbastanza comune nel forum che piacciano poco o nulla o siano indifferenti.
                              Ribadirlo per intere pagine di topic ogni volta che si presenti la situazione è pesante e inutile, non crea discussione né dialogo.

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                              Luxor
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                                Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                                Risposta #14: Lunedì 14 Ott 2019, 11:42:49
                                Vorrei solo dire che trovo un po' eccessivo l'accanimento che ho ricevuto da altri utenti e moderatori solo per aver esternato un mio fastidio nel vedere l'ennesimo VIP paperizzato. Non è la prima volta che percepisco in questo forum un po' di isterismo, di certo questo atteggiamento non invoglia la gente a contribuirci.

                                I contributi devono però essere costruttivi, a che pro tornare sulle stesse polemiche ogni volta che si vede un vip in copertina?

                                Ormai sappiamo che è così, è da anni che succede, e comunque meglio la paperizzazioni che vedere le foto in copertina che erano orribili, e sicuramente la Disney avrà un suo tornaconto, com'è giusto che sia essendo un'azienda che deve fare profitti e non un ente benefico.

                                C'è il vip in copertina? Ok, pace, io leggerò il numero sperando che la presenza del vip in questione sia limitata ad un articolo o al massimo a delle one pages, per il resto è una questione trita e ritrita e stufa che ancora se ne debba parlare.
                                Certo, i vecchi utenti hanno potuto discutere di ogni cosa in totale libertá, mentre quelli nuovi devono stare attenti agli umori di quelli vecchi... come volete; forum vostro, regole vostre.

                                Se la butti sul fatto di utenti nuovi e vecchi, allora non hai compreso il punto.

                                Ti si sta solo dicendo che questa dei vip è una polemica che torna ciclicamente ogni volta che un vip appare in copertina, preso atto che a molti questa operazione non piace possiamo voltare pagina? O ritieni che scrivere sempre la stessa lamentela possa interessare agli altri utenti o portare a qualche cambiamento a livello redazionale?
                                The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


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                                  Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                                  Risposta #15: Lunedì 14 Ott 2019, 12:14:55
                                  Lunatico mi permetto di intervenire per spiegarti la posizione che hanno assunto moderatori e "vecchi" utenti del forum (che ti assicuro non essere 4 persone che si conoscono da anni).
                                  Te la spiego non perché io faccia parte dell'una o dell'altra categoria, ne' tanto meno perché io mi senta più intelligente o arguto di te nel capire il senso delle cose. Lo faccio perché, anche da spettatore "neutrale", ho assistito a diverse di queste diatribe.
                                  Tutti quanti dobbiamo comprendere che nella vita, in qualunque cosa, esiste un passato che ne ha delineato alcuni aspetti e avvenimenti che ne hanno caratterizzato l'andamento. E da questo passato non ci si può discostare o non lo si può ignorare, volenti o nolenti.
                                  Ti faccio un esempio molto molto semplice...
                                  Se io cittadino italiano un giorno mi svegliassi di colpo, senza ricordare il passato di questa nazione, e mi mettessi a parlare o a propagandare il fascismo mi macchierei di un reato. Il reato di "apologia del fascismo". Questo perché il paese, ed i suoi abitanti più anziani, ricordano e condannano fermamente gli avvenimenti e le regole che caratterizzavano un determinato periodico storico PASSATO.
                                  E sarebbe reato anche se lo scrivessi
                                  perfettamente conforme alle linee guida (educato, scritto in italiano corretto, senza spam, link nocivi, attacchi personali di sorta) nonché pertinente con la discussione,

                                  perché non infrangerebbe quelle regole da te ben ricordate qui sopra, ma perché (anche inconsciamente) andrebbe ad urtare la sensibilità e il passato vissuto da chi ha preso parte attivamente a quell'insieme di persone in modo pregresso al tuo.
                                  Quindi con tutta la simpatia di questo mondo ti invito a non prenderla come un appunto personale ma a farne tesoro per futuri avvenimenti che potranno vedere protagonista te, me e (si spera) centinaia di altri utenti.
                                  Io sono un cattivo... e questo è bello! Io non sarò mai un buono e questo non è brutto! Io non vorrei essere nessun altro... a parte me.

                                    Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                    Risposta #16: Lunedì 14 Ott 2019, 12:27:11
                                    Ho cancellato il mio ultimo intervento sperando di fare in tempo; non ci sono riuscito. Noto che addirittura la sezione delle anteprime è stata bloccata, non serviva arrivare a tanto.
                                    Mi dispiace di aver destabilizzato i delicati equilibri del forum.

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                                    MatteZena
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                                      Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                      Risposta #17: Lunedì 14 Ott 2019, 16:43:09
                                      Vorrei unirmi a questa discussione, giusto per esprimere la mia opinione.
                                      Io penso che, andando avanti nel tempo la questione dei vip paperizzati, la discussione su questi non sia conclusa e ognuno sia libero di esprimere la propria opinione, senza intaccare la libertà di parola di nessuno. Ora... uno degli utenti che ha detto la sua sulla questione è stato quasi aggredito da molti altri utenti solo perchè per alcuni la discussione è conclusa. Questa mi sembra limitazione della libertà di parola e, senza voler attaccare il modus operandi di nessuno, il fatto che i moderatori intervenuti invece di riprendere o 'punire' chi si è accanito con l'1utente sopracitato abbiano detto che questo 'se la sia cercata' sia poco rispettoso del proprio ruolo di moderatori nel forum e dimostri, in QUESTA situazione (non mi permetto di criticare le altre occasioni in cui hanno adempiuto al proprio compito), scarso senso di giustizia e equità.
                                      Sperando di essermi fatto capire e che nessuno possa sentirsi offeso dalla mia opinione, che non era atta a criticare il lavoro di nessuno.
                                      Buona giornata

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                                        Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019
                                        Risposta #18: Lunedì 14 Ott 2019, 17:01:32
                                        Possiamo evitare le solite sterili polemiche quando compare un VIP in copertina che mi sono già stufato? Grazie

                                        Ciò detto... ok fare mistero, ma Topolino si era tanto battuto per l'ecologia in passato e ora comincia a incelofanare ogni singolo numero... io spero non arrivi come i 4 numeri con le copertine di Freccero di Paperino solo per nascondere l'identità. Spreco di carta e plastica senza senso.
                                        Hai ragione, dal 24 aprile,cioè la data d'uscita del Top 3309, ben 7 volte abbiamo ricevuto carta e plastica in più, queste sette volte sono:IL Top 3309 con allegato un giocattolo gommoso, poi dal Top 3312 al 3315 le 4 cover di Freccero, più i due numeri dove hanno messo le carte in allegato. Quindi invece di pensare alla cover con il vip Topolinizzato,(che l'ultima volta ha ricevuto solo un' intervista) pensiamo a tutta la carta e plastica che vengono utilizzate negli albi. P.S. non sto dicendo che nessuno possa esprimere la sua opinione,ma solo di pensare alle cose più importanti.
                                        Tritumbani fritti!

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                                          Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                          Risposta #19: Lunedì 14 Ott 2019, 17:37:36
                                          Bisogna trovare una soluzione per questa situazione, altrimenti al prossimo VIP paperizzato arriva l'ignaro neoutente e ricomincia la polemica sterile. E chi si lamenta su questa polemica diventa anche questa una polemica sterile e il ciclo non finisce più.

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                                            Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                            Risposta #20: Lunedì 14 Ott 2019, 19:13:38
                                            Io penso che, andando avanti nel tempo la questione dei vip paperizzati, la discussione su questi non sia conclusa e ognuno sia libero di esprimere la propria opinione, senza intaccare la libertà di parola di nessuno.

                                            Scusa, ma che discussione vuoi fare più su un argomento che è già stato affrontato più e più volte e che è lampante che non abbia più spunti da offrire? Parlarne solo per lamentarsi o per manifestare per l'ennesima volta che questa operazione non vi piace a che serve? Serve a far conoscere la vostra opinione? La sappiamo già, spunta ogni singola volta che compare il vip in copertina. Serve ad evitare che i vip vengano riproposti? Assolutamente no, se proprio questa roba non vi piace allora esprimete il vostro malcontento sui canali ufficiali di Topolino e sperate in qualche risposta.

                                            La libertà di parola in questo forum è sempre stata data a tutti, non credo che qualcuno si possa lamentare di ciò e gli utenti bannati nel corso degli anni sono sempre stati pochissimi e per ragioni davvero gravi, si chiede semplicemente di rispettare le regole e di scrivere contenuti costruttivi e non ridondanti, d'altronde penso che a nessuno di voi piacerebbe se qualcuno vi ammorbasse sempre con la stessa tiritera.

                                            Ora... uno degli utenti che ha detto la sua sulla questione è stato quasi aggredito da molti altri utenti solo perchè per alcuni la discussione è conclusa. Questa mi sembra limitazione della libertà di parola e, senza voler attaccare il modus operandi di nessuno, il fatto che i moderatori intervenuti invece di riprendere o 'punire' chi si è accanito con l'utente sopracitato abbiano detto che questo 'se la sia cercata' sia poco rispettoso del proprio ruolo di moderatori nel forum e dimostri, in QUESTA situazione (non mi permetto di criticare le altre occasioni in cui hanno adempiuto al proprio compito), scarso senso di giustizia e equità.

                                            Le parole hanno un peso specifico, vediamo di usarle correttamente. Nessuno è stato aggredito, è stato semplicemente fatto notare che la questione è stata abbondantemente discussa e che non ha senso riproporla ogni volta che un vip compare in copertina perchè altrimenti tale situazione si ripeterà sempre e alla fine la cosa diventa stucchevole.

                                            Dici di non criticare i moderatori eppure lo fai, accusandoli di limitare la libertà di parola degli utenti e di scarso rispetto. Inizia a dimostrare più rispetto tu nel confronto di persone che svolgono questo ruolo da anni al fine di mantenere il forum un posto tranquillo piuttosto che sparare sentenze a zero o dicendo loro come avrebbero dovuto agire, è sempre facile giudicare stando dall'altra parte senza pensare a quanto poco ci voglia perchè una discussione degeneri in un flame senza controllo.

                                            Sperando di essermi fatto capire e che nessuno possa sentirsi offeso dalla mia opinione, che non era atta a criticare il lavoro di nessuno.
                                            Buona giornata

                                            Non era atta a criticare, ma l'hai fatto, speri di non aver offeso nessuno eppure hai detto cose pesanti, forse è meglio che realizzi meglio ciò che pensi prima di scriverlo.
                                            « Ultima modifica: Lunedì 14 Ott 2019, 19:28:10 da Luxor »
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                                              Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                              Risposta #21: Lunedì 14 Ott 2019, 19:27:04
                                              Bisogna trovare una soluzione per questa situazione, altrimenti al prossimo VIP paperizzato arriva l'ignaro neoutente e ricomincia la polemica sterile. E chi si lamenta su questa polemica diventa anche questa una polemica sterile e il ciclo non finisce più.

                                              La soluzione è semplice, non se ne parli più ripetendo sempre gli stessi concetti. Se poi a commentare è un nuovo utente e viene ripreso, accetti la spiegazione data da gente più esperta e che ha il ruolo di moderare il forum piuttosto che partire lancia in resta accusando di cattiveria assortita e gratuita.

                                              Nella realtà virtuale, così come nella vita reale, ci sono regole e ruoli da rispettare, è un concetto basilare e sarebbe buona cosa seguirlo anche qui, dove tutti noi siamo ospiti in casa altrui.
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                                                Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                Risposta #22: Lunedì 14 Ott 2019, 19:42:55
                                                Dici di non criticare i moderatori eppure lo fai, accusandoli di limitare la libertà di parola degli utenti e di scarso rispetto. Inizia a dimostrare più rispetto tu nel confronto di persone che svolgono questo ruolo da anni al fine di mantenere il forum un posto tranquillo piuttosto che sparare sentenze a zero o dicendo loro come avrebbero dovuto agire, è sempre facile giudicare stando dall'altra parte senza pensare a quanto poco ci voglia perchè una discussione degeneri in un flame senza controllo.



                                                Non era atta a criticare, ma l'hai fatto, speri di non aver offeso nessuno eppure hai detto cose pesanti, forse è meglio che realizzi meglio ciò che pensi prima di scriverlo.
                                                I moderatori  hanno detto ad un utente che è stato attaccato per il suo pensiero 'te la sei cercata'; non è un comportamento da 'vigilanti di giustizia'. Non ho offeso NESSUNO, ho criticato il modo in cui dei moderatori (quindi non le persone, ma gli 'avatar') hanno affrontato la questione.


                                                E comunque sì, i nuovi utenti hanno diritto a dire la propria su una questione che VOI ritenete chiusa. Se non vi interessa leggere i loro pareri al riguardo non leggeteli, ma non limitate la libertà di opinione altrui

                                                Ma esattamente quel "te la sei cercata" dove sarebbe stato scritto?

                                                Sì, hai offeso, te ne esci con una qeustione di lana caprina ma dire che non viene rispettata la libertà di parola o che è stato dimostrato scarso senso di giustizia o equità o che si è adempiuto con scarso rispetto del ruolo di moderatore significa offendere.

                                                Forse non hai capito una cosa, qui ci sono regole da rispettare come nella vita reale, i nuovi utenti possono esprimere le proprie opinioni, ma se un moderatore interviene per dire che quella discussione è già stata affrontata e che non è il caso che venga riproposta avrà i suoi motivi e che piacciano o meno si rispettano perchè loro sanno cosa fanno, se tu pensi che ti sia limitata qualche libertà allora non hai affatto capito dove ti trovi e con chi hai a che fare.
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                                                  Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                  Risposta #23: Lunedì 14 Ott 2019, 19:53:48
                                                  Ecco vedi qual è il problema di molti utenti veterani? Che pensate che voi, solo per qualche anno in più di attività sul forum, possiate avere la verità assoluta in mano rispetto a quello che dicono utenti nuovi, che spesso vengono accolti dai veterani in maniera brusca e poco "accogliente", proprio perchè loro (o noi) sono nuovi e voi avete più anni di attività sul forum alle spalle, ma voi veterani servite per incitare nuovi utenti a restare e ad 'attivarsi' sul forum, e criticare in maniera magari offensiva (come molti utenti fanno) i pensieri e i pareri dei nuovi, eliminare commenti, post o topic spesso senza spiegarne i motivi e usare questo atteggiamento di, passatemi il termine, 'superiorità' per qualche anno in più di attività sul forum non invoglia i nuovi utenti a rimanere sul sito

                                                  Noi utenti più esperti facciamo in modo che il forum sia sempre un mondo tranquillo e accogliente e che si possano offrire conversazioni e spunti interessanti, sia per gli utenti nuovi che per i veterani. Nessuno incolpa un nuovo arrivato se propone una discussione che è già stata affrontata, ma non è nemmeno possibile discutere le stesse cose all'infinito, soprattutto se sono discussioni che non portano da nessuna parte come quella in questione.

                                                  Non è che un moderatore interviene perchè si è svegliato male la mattina o perchè prova antipatie specifiche, ha il suo compito di far rispettare le regole e di indirizzare i nuovi arrivati e questo è il senso e la motivazione di ogni intervento, che sono di aiuto e non certo punitivi.

                                                  Spero di poter chiudere qui: il problema è che voi veterani fate passare i nuovi come ospiti di casa VOSTRA, quando tutti siamo ospiti di un forum che non è di nessuno, quindi nessuno prevale su nessuno, nessuno può avere un parere più importante di altri e nessuno può abusare del proprio potere o dei propri anni di attività per sminuire o criticare i pareri di nessuno

                                                  E qui ti sbagli di grosso, eccome!

                                                  Io, tu e tutti gli altri siamo ospiti di Paolo, che ha creato il Papersera e ci mette la faccia ogni giorno, lui è il padrone di casa e i moderatori sono persone scelte da lui affinchè facciano seguire le regole e mantengano questo un posto dove discutere della passione che ci accomuna.

                                                  Tu, io e tutti gli altri utenti siamo soggetti alle regole del Papersera e, come nella vita reale, ci sono persone che sono incaricate di farle rispettare, se non riesci ad afferrare un concetto così semplice, che è alla base per evitare qualsiasi tipo di anarchia, allora non hai ben compreso dove ti trovi!
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                                                    Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                    Risposta #24: Lunedì 14 Ott 2019, 19:54:50
                                                    Dici di non criticare i moderatori eppure lo fai, accusandoli di limitare la libertà di parola degli utenti e di scarso rispetto. Inizia a dimostrare più rispetto tu nel confronto di persone che svolgono questo ruolo da anni al fine di mantenere il forum un posto tranquillo piuttosto che sparare sentenze a zero o dicendo loro come avrebbero dovuto agire, è sempre facile giudicare stando dall'altra parte senza pensare a quanto poco ci voglia perchè una discussione degeneri in un flame senza controllo.



                                                    Non era atta a criticare, ma l'hai fatto, speri di non aver offeso nessuno eppure hai detto cose pesanti, forse è meglio che realizzi meglio ciò che pensi prima di scriverlo.
                                                    I moderatori  hanno detto ad un utente che è stato attaccato per il suo pensiero 'te la sei cercata'; non è un comportamento da 'vigilanti di giustizia'. Non ho offeso NESSUNO, ho criticato il modo in cui dei moderatori (quindi non le persone, ma gli 'avatar') hanno affrontato la questione.


                                                    E comunque sì, i nuovi utenti hanno diritto a dire la propria su una questione che VOI ritenete chiusa. Se non vi interessa leggere i loro pareri al riguardo non leggeteli, ma non limitate la libertà di opinione altrui

                                                    Ma esattamente quel "te la sei cercata" dove sarebbe stato scritto?

                                                    Vorrei solo dire che trovo un po' eccessivo l'accanimento che ho ricevuto da altri utenti e moderatori solo per aver esternato un mio fastidio nel vedere l'ennesimo VIP paperizzato. Non è la prima volta che percepisco in questo forum un po' di isterismo, di certo questo atteggiamento non invoglia la gente a contribuirci.
                                                    Non è neanche la prima volta però che torna la solita polemica contro i Vip, che, detto per inciso, non serve a nulla.
                                                    Quindi, ok una volta, ok la seconda, ok la terza... ma poi ci si stanca a vedere sempre le stesse sterili polemiche che non portano da nessuna parte.
                                                    E no, non è eccessivo, anche le volte precedenti sono state fatte notare le stesse identiche cose, così come è stato chiesto di evitare di ricaderci ogni volta (cosa che invece puntualmente accade).
                                                    Questo a casa mia significa 'te la sei un po' cercata'



                                                    Sì, hai offeso, te ne esci con una qeustione di lana caprina ma dire che non viene rispettata la libertà di parola o che è stato dimostrato scarso senso di giustizia o equità o che si è adempiuto con scarso rispetto del ruolo di moderatore significa offendere.

                                                    Io non ho offeso nessuna persona, ho criticato il modo in cui dei moderatori (dietro il cui avatar può esserci Ciccio il cassiere come Giuseppina l'edicolante, non tocco la persona) hanno affrontato una situazione. Un'offesa, non per fare la "vittima", è per esempio quella che mi è stata rivolta l'anno scorso, quando un utente mi diede dell'ignorante perchè avevo un'opinione diversa dalla sua su un argomento.




                                                    Ora non ho intenzione di portare ulteriormente avanti la discussione, ognuno si tenga la propria opinione (che, finché non limita la libertà di altri, è libera). Noi nuovi (che poi io sono qui da 2 anni, quindi tanto nuovo non sono) continueremo a pensare così, voi veterani colà, ci sta, è la vita.


                                                    Buona serata


                                                    « Ultima modifica: Lunedì 14 Ott 2019, 21:17:25 da MatteZena »

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                                                      Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                      Risposta #25: Lunedì 14 Ott 2019, 20:06:37
                                                      Questo a casa mia significa 'te la sei un po' cercata'

                                                      Una cosa è affermare che un moderatore ha detto la frase che contesti, un'altra è dare una tua interpretazione di un intervento che, a parer mio, è equilibrato. Se poi tu lo interpreti diversamente, libero e padrone, ma se vuoi argomentare fallo come si deve, senza mettere parole in bocca agli altri.

                                                      Sulla questione degli insulti, fai un po' tu, se non sono tali sono comunque critiche molto pesanti e irrispettose, dal momento che non è stato fatto altro che far notare che il tale argomento era già stato trattato più volte e che non avrebbe portato da nessuna parte se non scatenare nuovamente una polemica facile a degenerare.

                                                      Questo forum non ha mai negato la libertà di parola a nessuno e diverse volte è stato anche nell'occhio del ciclone proprio per alcune posizioni prese o alcuni commenti, quindi tacciare le persone che se ne occupano in questo modo è quantomeno ingiusto ed ingeneroso e mi viene a pensare che non avete mai avuto a che fare con moderatori davvero stronzi e cattivi.
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                                                        Re:Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                        Risposta #26: Lunedì 14 Ott 2019, 20:15:16
                                                        I moderatori  hanno detto ad un utente che è stato attaccato per il suo pensiero 'te la sei cercata'
                                                        Dove lo avrei detto, esattamente?
                                                        Iniziamo a prenderci la responsabilità delle proprie azioni, prima di parlare di abusi di potere, magari.

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                                                          Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                          Risposta #27: Lunedì 14 Ott 2019, 20:17:51
                                                          Nella realtà virtuale, così come nella vita reale, ci sono regole e ruoli da rispettare, è un concetto basilare e sarebbe buona cosa seguirlo anche qui, dove tutti noi siamo ospiti in casa altrui.
                                                          Spero di poter chiudere qui: il problema è che voi veterani fate passare i nuovi come ospiti di casa VOSTRA, quando tutti siamo ospiti di un forum che non è di nessuno, quindi nessuno prevale su nessuno, nessuno può avere un parere più importante di altri e nessuno può abusare del proprio potere o dei propri anni di attività per sminuire o criticare i pareri di nessuno
                                                          Sbagliatissimo!
                                                          Il forum è di Paolo. Se un giorno si svegliasse e decidesse di chiudere tutto, avrebbe tutto il diritto di farlo.
                                                          La terra di nessuno non esiste.

                                                            Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                            Risposta #28: Lunedì 14 Ott 2019, 20:31:59
                                                            Il forum sarà anche di Paolo, ma chi lo anima siamo noi. Citando Lisa Simpson in una celeberrima puntata della serie: "Marciamo giorno e notte, rischiando le botte, la centrale a voi, ma l'energia siamo noi"
                                                            Quindi che Paolo si svegli e cancelli tutto, sai che divertimento poi.

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                                                              Re:Topolino Speciale Anteprime - 2019 : polemiche sterili
                                                              Risposta #29: Lunedì 14 Ott 2019, 20:54:36
                                                              Il forum sarà anche di Paolo, ma chi lo anima siamo noi. Citando Lisa Simpson in una celeberrima puntata della serie: "Marciamo giorno e notte, rischiando le botte, la centrale a voi, ma l'energia siamo noi"
                                                              Quindi che Paolo si svegli e cancelli tutto, sai che divertimento poi.

                                                              Se il padrone di casa non vi piace, così come le sue regole e chi le fa applicare, nessuno vi trattiene.
                                                              The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                               

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