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Il Natale è la ricorrenza della Nascita di Gesù. Ma per uno che non crede in Lui,il 25 dicembre è un giorno come tanti altri. Poi,ogni occasione è buona per fare un po' di festa,però... 

prima di lui era la festa del sol invictus, giorno in cui si celebravano tre diverse divinità nel tardo Impero romano: El-Gabal, Mitra e Sol.

poi visto che avevano fatto 30 fecero 31 aggiungendo con l'asterischino anche Gesù Cristo


si lo so, sono troll inside

L'ho detto e lo ripeto: non penso si possa cercare di trovare una spiegazione scientifica alle verità delle religioni

Ma io son d'accordo (più che non si può direi però che non si deve), è da un po' che lo dico. Dovresti dirlo a giak, non a me

Lasciatemi però ammettere una cosa: mi ha sempre lasciato basito la Sindone.

Nel senso buono del termine, come prova della venuta di Cristo.

Se qualcuno mi osservasse che la datazione sembra farla risalire al medioevo, ribatto che, come è provato, non si è tenuto conto, nel fare i calcoli nel 1988, del fatto che la Sindone fosse sopravvissuta ad un incendio che ne ha compromesso la parte organica. Se si tiene conto di questo, la datazione si sposta tra il 20 e il 60 dopo Cristo.

Ma certo, sarebbe interessante sapere come si sia alterata la struttura chimico-fisica del lenzuolo al punto da lasciarvi l'impronta che tutti conosciamo...

la scienza è stata chiara sulla sindone

e poi, Photomas, un dio ricorrerebbe a questi mezzucci per farsi propaganda?

ti volevo chiedere ancora una cosa, via pm, ma mi permetto di chiederti qui, come si raccorda il dio dei teologi con la figura (secondo me costruita a tavolino da Paolo di Tarso) di Cristo?

molti hanno ipotizzato che la sindone sia un esperimento fotochimico di Leonardo da Vinci impegnato a costruire un dagherrotipo ante litteram... ma questa teoria lascia molto a desiderare...comunque non darei troppa importanza alla sindone per quanto possa essere interessante. Sarebbe arbitrario considerare la Sindone condizione sufficente della veuta di Cristo.

ho un'idea migliore: visto che esiste il prepuzio di Cristo, che ne dite di estrarne il DNA e clonarlo?

Spielberg è già pronto a girare "Jesus Park"!

la figura (secondo me costruita a tavolino da Paolo di Tarso) di Cristo?

sono d'accordo Adriano a considerare Paolo inventore del Cristianesimo, ma starei attento a chiamarlo inventore di Cristo. Infatti Paolo ha riempito di giudaismi ed ebraismi il culto nascente ( grazie al cielo ci siamo risparmiati la circoncisione ) ma la figura di Cristo è estranea a Paolo. i Vangeli canonici ne sono la prova.
Marco viene da Pietro
Matteo viene dalla cultura ebraica
Giovanni viene dalla comunità giovannea della fine del I secolo
solo Luca deriva dalla predicazione paolina

Dante, vedo che ti interessa realmente conoscere la realtà e le opinioni di tutti

leggiti questo trattato  http://www.etanali.it/mar_morto/files/qumran.htm

per me, parlare di vangeli canonici, non ha senso.

La scelta di 3 vangeli del tutto simili tra di loro (non sappiamo se cloni tra di loro o semplicemente copie di un testo più antico) + un 4° in contraddizione ma più colto degli altri deriva dal concilio di Nicea che scelse politicamente quale versione imporre al mondo e alla storia

la storia dell'epoca, della sette messianiche palestinesi è un'altra

i Vangeli canonici hanno ben senso.
gli unici vangeli apocrifi che possiamo considerare in un certo senso alla pari degli altri 4 sono il Protogiacomo e il Vangelo di Tommaso.
il criterio è semplice il tempo.
i sei vangeli citati ( 4 canonici e i 2 apocrifi ) attraversano un epoca che va dal 60 al 100 d.C. mentre i successivi apocrifi si sono formati da comunità distaccate dal 150 al 340 d.C.
per questo che dobbiamo avere come riferimento quelli citati.
ti consiglio comunque di sfogliare il vangelo di tommaso che non è un vero e proprio vangelo ma una raccolta di detti di Cristo alcuni dei quali concordano coi canonici altri difficilmente interpretabili.

lo farò Dante

però pur ritenendo la figura di Cristo alquanto mitologica, nonchè molto molto simile ad altri miti quale ad esempio quello di Mitra, molto in voga all'epoca, la reputo ugualmente degna di interesse

però continuo a non vedere il rapporto tra questa figura e l'esistenza di dio

ragazzi, voglio dire, siamo tutti nati dopo Voltaire; ci sono migliaia di divinità e profeti, e ce ne sono stati milioni nella storia dell'uomo e non capisco se stiate parlando di dio o del dio dei cristiani

ho un'idea migliore: visto che esiste il prepuzio di Cristo, che ne dite di estrarne il DNA e clonarlo?

Spielberg è già pronto a girare "Jesus Park"!

Ho letto un libro cattolicissimo sull'argomento: due tizi trovavano il santo Graal con delle tracce di sangue e la materializzazione del diavolo in terra tentava di creare un clone che però avrebbe governato lui, facendogli dire ciò che voleva!!! Personalmente credo di più al mettermi nella stanza con le finestre chiuse e ripetere l'avemaria al contrario per vedere il diavolo...
Comunque questo sta sempre a dimostrare che l'uomo non potrà mai creare una creatura capace di intendere e di volere.
La Sindone non è del XIII secolo, in quanto recenti studi hanno dimostrato che è il risultato di una riparazione effettuata su un tessuto precedente da alcune monache in seguito alla parziale bruciatura del medesimo nell'abbazia di Chambery verso il 1254 credo... e poi sembra che abbiano trovato le impronte di due monete di età tiberiana (14-37 d.C.) sugli occhi. Inoltre il fatto che il velo sia comparso solo nel basso medioevo è giustificabile con l'identificazione della Sindone con il "Mandylion", un cerchio di stoffa più piccolo del tessuto di torino che originariamente era custodito ad Edessa (Curdistan) e poi venne traslato a Costantinopoli per volere degli imperatori bizantini. Esso fu perduto nel sacco della città da parte dei crociati, tra i quali c'era anche un nobile francese di Chambery... e il sacco avvenne nel 1204!!! Per chi obbiettasse che il Mandylion era più piccolo della sindone, si dirà che esso era "rakòs tetradiplòn" ovvero piegato quattro volte tanto: per questo si vedeva solo il volto di Cristo. E per di più la Sindone avrebbe le stesse grandezze se fosse piegata a quel modo;  
Personalmente penso che sia giusto il culto delle reliquie, ma sia immorale affibbiar loro poteri miracolosi, appunto perchè il buon Dio non si scomodava certo a farcele avere per questo!!!

P.S.: se possiamo credere che la biblioteca di Alessandria sia stata trafugata da Costantinopoli proprio nel 1204, allora fu una bazzecola far sparire un telo!!!

Il mio intendimento nell'aprire il topic prescindeva totalmente da qualsiasi religione. Mi interessava Dio non il Dio dei ....
 il Cristo "mitologico" è d'impostazione differente rispetto a Mitra che molti portano a confronto ma che a mio giudizio a poco a che fare.... Mitra e Cristo sono maggiormente accomunati dall'iconografia che dalle rispettive teologie

P.S.: se possiamo credere che la biblioteca di Alessandria sia stata trafugata da Costantinopoli proprio nel 1204, allora fu una bazzecola far sparire un telo!!!

dovremmo cercare negli scantinati del maniero de' paperoni, dopotutto oltre all'arca dell'alleanza e al sacro graal chissà cosa troveremo!

dovremmo cercare negli scantinati del maniero de' paperoni, dopotutto oltre all'arca dell'alleanza e al sacro graal chissà cosa troveremo!

Aaha certo che questi De'Paperoni non avevano proprio niente di meglio da fare che passare il tempo a nascondere tesori!!!

la scienza è stata chiara sulla sindone

e poi, Photomas, un dio ricorrerebbe a questi mezzucci per farsi propaganda?

ti volevo chiedere ancora una cosa, via pm, ma mi permetto di chiederti qui, come si raccorda il dio dei teologi con la figura (secondo me costruita a tavolino da Paolo di Tarso) di Cristo?

Sai che non capisco la domanda?

Se intendi sapere come la teologia veda Cristo, esci un poco dal mio seminato, che è stato:

primo anno: l'esperienza religiosa in generale (esiete un Dio?);
secondo anno: problemi della Chiesa d'oggi;
terzo anno: temi di morale fondamentale (robe tipo aborto, il concetto di vita, la liceità)...

Oh, questo passavano in Cattolica a noi di giurisprudenza!

Quindi non ho studi specifici sul raccordo tra Cristo e teologia.

Se vuoi posso improvvisare qualcosa, ma ti avviso che non so se già domani potrò farlo, o forse più probabilmente lunedì...