Papersera.net

Purtroppo Cornelius, premettendo che a Shanghai tutti i locali sono aperti ormai da più di un mese e non si è praticato il distanziamento se non per alcuni giorni all'inizio (ora la situazione da quel punto di vista è tornata alla completa normalità), purtroppo il problema è di altra natura, ovvero la polizia ha coscientemente deciso di evitare un'attività LGBT di fatto obbligando il ristorante nostro partner da sempre a restare chiuso per la mattina e il pomeriggio. Di fatto siamo poi andati nel secondo ristorante dello stesso proprietario, ma senza t-shirt o altri simboli che potessero ricordare il Pride. Peccato che la visibilità di questi eventi continui a restare praticamente nulla al di fuori della cerchia di coloro che sono già informati.

Te pensa...sto ascoltando i deliziosi podcast della ex-Direttora, nei quali racconta alcuni gustosi dietro-le-quinte della redazione, e mi ha colpito sentirla dire a proposito della copertina del 3212 che a un certo punto "un manipolo di imbecilli accusava Topolino di essere portatore di disvalori, inadatto ai bambini poichè aveva messo in copertina Tiziano, che è gay...", polemica che all'epoca mi era totalmente sfuggita e che non ricordo fosse stata menzionata nemmeno nel Forum. Tanto più apprezzabile allora che nell'intervista contenuta nel 3347 si nomini apertamente il marito di Ferro. Davvero un'ottima risposta, nobile e matura.

Favorevole a entrambi, nella mia famigli sono l' unico a pensarla cosi. Il discorso che l'uomo debba per natura andare con le donnne è una cosa vecchia e pure bigotta.

Invece che l'uomo debba "per natura" andare con un altro uomo è una cosa moderna?
Perché siccome a me  piacciono le donne (e tanto) non vorrei dovermi sentire obsoleto...

Citazione da: valsedre - Sabato 24 Mar 2012, 07:35:24

[...]  Il discorso che l'uomo debba per natura andare con le donnne è una cosa vecchia e pure bigotta.

Invece che l'uomo debba "per natura" andare con un altro uomo è una cosa moderna?

Una volta avevo sentito una storia su un lavoro di matematica rifiutato da una rivista (non ricordo quale, ma credo fosse prestigiosa) con la motivazione "Questo  lavoro dimostra che A implica B. Ma tutti sanno che si puo' avere B anche in assenza di A."

Perché siccome a me  piacciono le donne (e tanto) non vorrei dovermi sentire obsoleto...

In base alla storia  di cui sopra, direi che non hai affatto motivo di sentirti obsoleto.

non dovrebbe nemmeno essere argomento di discussione, nel 2023

una coppia omosessuale non limita in alcun modo la libertà di nessun altro, pertanto gli dovrebbero essere riconosciuti gli stessi identici diritti di una coppia eterosessuale

nulla in contrario anche al fatto che crescano dei figli i quali hanno solo bisogno di sentirsi voluti e amati

chi decide di affrontare parte della sua vita con un’altra persona, ha tutta la mia stima… chi poi decide di spendersi nell’educazione di un figlio, con tutte le problematiche annesse e connesse, ha la mia ammirazione sconfinata

io non ne sarei capace

non dovrebbe nemmeno essere argomento di discussione, nel 2023

una coppia omosessuale non limita in alcun modo la libertà di nessun altro, pertanto gli dovrebbero essere riconosciuti gli stessi identici diritti di una coppia eterosessuale

nulla in contrario anche al fatto che crescano dei figli i quali hanno solo bisogno di sentirsi voluti e amati

chi decide di affrontare parte della sua vita con un’altra persona, ha tutta la mia stima… chi poi decide di spendersi nell’educazione di un figlio, con tutte le problematiche annesse e connesse, ha la mia ammirazione sconfinata

io non ne sarei capace

Quoto dalla prima all'ultima parola.

Ciao!

Il Grande Tiranno

non dovrebbe nemmeno essere argomento di discussione, nel 2023

Purtroppo continuiamo a scontare un vuoto normativo su alcuni aspetti che non aiuta assolutamente a superare queste tematiche nemmeno nel 2023. Dal 2016, da quando sono state approvate le unioni civili, il pacchetto di diritti offerto è entrato senza alcun problema nel tessuto sociale italiano, non mi è più capitato di vedere (vedermi) contestato alcuno di questi diritti che sembrano ormai pienamente accettati. Quello che intendo dire è che la normazione porta spesso al superamento anche dei pregiudizi sociali "normalizzando" appunto costumi ritenuti inadeguati fino a poco prima.
Mio marito per esempio ha ottenuto in consolato a Shanghai un visto per ragioni familiari di tre anni senza che si battesse ciglio e la nostra banca ci ha tranquillamente concesso mutui cointestati senza alcun imbarazzo. Dove invece continua a sussistere un'assenza del legislatore, di fatto la confusione che ne emerge si riflette anche nel giudizio sociale.

Tang, per curiosità, com'è messa la Cina giuridicamente in questo campo? Le coppie omosessuali hanno la possibilità di sposarsi in Cina? Esistono le unioni civili o addirittura il matrimonio?
Culturalmente invece com'è vista l'omosessualità?

Ciao!

Il Grande Tiranno

Tang, per curiosità, com'è messa la Cina giuridicamente in questo campo? Le coppie omosessuali hanno la possibilità di sposarsi in Cina? Esistono le unioni civili o addirittura il matrimonio?
Culturalmente invece com'è vista l'omosessualità?

A livello giuridico in Cina la questione è totalmente inesistente, non vi è altra unione possibile se non quella eterosessuale registrata ufficialmente. D'altra parte è recentissima anche l'accettazione (solo da alcune municipalità) di un figlio di genitore single, fino a pochissimo tempo fa era praticamente impossibile registrare presso un'anagrafe un figlio nato fuori da un matrimonio.
L'accettazione nei confronti di coppie gay è ovviamente maggiore nelle grandi città, dove in tutta onestà non posso dire di aver mai subito alcuna particolare discriminazione durante tutti gli anni trascorsi in Cina (aiuta sicuramente anche il fatto di essere bianco e occidentale) ma nei centri minori e nelle campagne famiglie e società continuano a non contemplare la possibilità di una relazione omosessuale stabile e duratura. La Cina, a livello di società civile, ha purtroppo subito un'enorme involuzione nell'ultimo decennio, che corrisponde quasi interamente alla presidenza di Xi: Shanghai vantava un pride fino a pochi anni fa (una manifestazione culturale più che altro, con annesso festival del cinema, ma senza parate o eventi pubblici, in alcune pagine di questo topic ho scritto qualche piccolo "reportage" delle varie edizioni) ma è stato completamente bandito, come d'altra parte quelli di altre città, i gruppi gay LGBT universitari sono stati eliminati uno dopo l'altro e così via. Ma questo approccio drastico come dicevo non si limita solo al mondo LGBT, succede la medesima cosa ai movimenti femministi, ai gruppi ambientalisti o ancora alle associazioni religiose.
La strada è decisamente ancora lunga.

La Cina, a livello di società civile, ha purtroppo subito un'enorme involuzione nell'ultimo decennio, che corrisponde quasi interamente alla presidenza di Xi: Shanghai vantava un pride fino a pochi anni fa (una manifestazione culturale più che altro, con annesso festival del cinema, ma senza parate o eventi pubblici, in alcune pagine di questo topic ho scritto qualche piccolo "reportage" delle varie edizioni) ma è stato completamente bandito, come d'altra parte quelli di altre città, i gruppi gay LGBT universitari sono stati eliminati uno dopo l'altro e così via. Ma questo approccio drastico come dicevo non si limita solo al mondo LGBT, succede la medesima cosa ai movimenti femministi, ai gruppi ambientalisti o ancora alle associazioni religiose.

Ciao Tang. Non sapevo di questa involuzione recente (i Pride che facevi vedere risalgono a pochi anni fa) nonostante abbia un testimone diretto in Cina (mio nipote Raffaello che hai conosciuto e che da Shanghai, stufo degli interminabili lockdown, si è recentemente trasferito a Macao: ma non credo 'percepisca' fino in fondo cose che non lo riguardano direttamente).

Scrivevi che il fatto di essere occidentale può averti evitato noie varie ma riguardo la comunità Lgbt, non sarà che anche in Cina (come in altri paesi asiatici e africani) certe situazioni vengono viste come 'fenomeni d'importazione' di un Occidente decadente? Per cui un europeo più o meno apertamente gay potrebbe anche ricevere 'attenzioni' che prima di questa recente chiusura non erano contemplate (ovviamente ti auguro di continuare a vivere tranquillo e sereno) 

Citazione da: Grande Tiranno - Venerdì 23 Giu 2023, 11:55:10

Tang, per curiosità, com'è messa la Cina giuridicamente in questo campo? Le coppie omosessuali hanno la possibilità di sposarsi in Cina? Esistono le unioni civili o addirittura il matrimonio?
Culturalmente invece com'è vista l'omosessualità?

A livello giuridico in Cina la questione è totalmente inesistente, non vi è altra unione possibile se non quella eterosessuale registrata ufficialmente. D'altra parte è recentissima anche l'accettazione (solo da alcune municipalità) di un figlio di genitore single, fino a pochissimo tempo fa era praticamente impossibile registrare presso un'anagrafe un figlio nato fuori da un matrimonio.
L'accettazione nei confronti di coppie gay è ovviamente maggiore nelle grandi città, dove in tutta onestà non posso dire di aver mai subito alcuna particolare discriminazione durante tutti gli anni trascorsi in Cina (aiuta sicuramente anche il fatto di essere bianco e occidentale) ma nei centri minori e nelle campagne famiglie e società continuano a non contemplare la possibilità di una relazione omosessuale stabile e duratura. La Cina, a livello di società civile, ha purtroppo subito un'enorme involuzione nell'ultimo decennio, che corrisponde quasi interamente alla presidenza di Xi: Shanghai vantava un pride fino a pochi anni fa (una manifestazione culturale più che altro, con annesso festival del cinema, ma senza parate o eventi pubblici, in alcune pagine di questo topic ho scritto qualche piccolo "reportage" delle varie edizioni) ma è stato completamente bandito, come d'altra parte quelli di altre città, i gruppi gay LGBT universitari sono stati eliminati uno dopo l'altro e così via. Ma questo approccio drastico come dicevo non si limita solo al mondo LGBT, succede la medesima cosa ai movimenti femministi, ai gruppi ambientalisti o ancora alle associazioni religiose.
La strada è decisamente ancora lunga.

Peccato... Confido che nei prossimi anni le cose miglioreranno. Grazie per la risposta.

Ciao!

Il Grande Tiranno