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Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminatorio

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Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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Anders And
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    Risposta #30: Sabato 17 Nov 2007, 08:09:53
    Il mio voto va a "Lilli e il Vagabondo", che vidi per la prima volta il giorno di natale di un bel po' di anni fa, fu il mio primo Classico in vhs.  :)
    Comunque mi piacciono molto anche "La Spada nella Roccia" (indimenticabile lo scontro Merlino/Magò), e "La Sirenetta" (in particolare per la colonna sonora... ricordo ancora, quando appena uscito dal cinema, mi misi a canticchiare per strada: In fondo al mar...  ;D :-[).



    Citazione da: Rat-Man - Sabato 17 Nov 2007, 07:18:47
    Ah, una domanda.. ma di questo sondaggio quella splendida commedia che è Il Re Leone 3 (in originale The Lion King 1/2) ci sarà? Insomma se ci piazzate Bianca & Bernie 2, c'è una speranza pure per lui... però mi sovviene or ora che non è uscito al cinema..
    No, non essendo un Classico Disney, credo proprio che non ci sarà...
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    Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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      Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
      Risposta #31: Sabato 17 Nov 2007, 08:57:14
      Citazione da: New_AMZ - Venerdì 16 Nov 2007, 22:19:12

      Oserei definire "B&B2" uno dei più brutti film Disney di sempre... Oltretutto un sequel - classicizzato ma sequel - quindi con minor dignità degli altri film.

      :)

      Ciao.
      Ma, no, perchè? Io lo trovo molto bello, mi sono pure commossa...
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        Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
        Risposta #32: Sabato 17 Nov 2007, 08:59:43
        Una precisazione: ma i Pixar sono considerati classici? No, perchè se mancherà Nemo mancherà un capolavoro, classico o non classico...
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          Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
          Risposta #33: Sabato 17 Nov 2007, 09:51:07
          Citazione da: Paperinika - Sabato 17 Nov 2007, 08:59:43
          Una precisazione: ma i Pixar sono considerati classici? No, perchè se mancherà Nemo mancherà un capolavoro, classico o non classico...
          No! I film Pixar non fanno parte della categoria dei Classici...  ::)
          Per quanto riguarda Nemo, sono d'accordo con te.  ;)
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          Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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            Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
            Risposta #34: Sabato 17 Nov 2007, 10:01:04
            I Classici Disney sono 46 film.
            E' una categoria ben definita.
            Rileggetevi i topic di Grrodon in questa sezione.
            In ogni caso i film in gara sono:

               1. Biancaneve e i sette nani (Snow White and the Seven Dwarfs), 1937
               2. Pinocchio (Pinocchio), 1940
               3. Fantasia (Fantasia), 1940
               4. Dumbo (Dumbo), 1941
               5. Bambi (Bambi), 1942
               6. Saludos amigos (Saludos Amigos), 1943
               7. I tre caballeros (The Three Caballeros), 1945
               8. Musica, maestro (Make Mine Music), 1946
               9. Bongo e i tre avventurieri (Fun and Fancy Free), 1947
              10. Lo scrigno delle sette perle (Melody Time), 1948
              11. Le avventure di Ichabod e Mr. Toad (The Adventures of Ichabod and Mr. Toad), 1949
              12. Cenerentola (Cinderella), 1950
              13. Alice nel paese delle meraviglie (Alice in Wonderland), 1951
              14. Le avventure di Peter Pan (Peter Pan), 1953
              15. Lilli e il vagabondo (Lady and the Tramp), 1955
              16. La bella addormentata nel bosco (Sleeping Beauty), 1959
              17. La carica dei 101 (One Hundred and One Dalmatians), 1961
              18. La spada nella roccia (The Sword in the Stone), 1963
              19. Il libro della giungla (The Jungle Book), 1967
              20. Gli Aristogatti (The Aristocats), 1970
              21. Robin Hood (Robin Hood), 1973
              22. Le avventure di Winnie the Pooh, (The Many Adventures of Winnie the Pooh), 1977
              23. Le avventure di Bianca e Bernie (The Rescuers), 1977
              24. Red e Toby - Nemiciamici (The Fox and the Hound), 1981
              25. Taron e la pentola magica (The Black Cauldron), 1985
              26. Basil l'investigatopo (The Great Mouse Detective), 1986
              27. Oliver & Company (Oliver & Company), 1988
              28. La sirenetta (The Little Mermaid), 1989
              29. Bianca e Bernie nella terra dei canguri (The Rescuers Down Under), 1990
              30. La bella e la bestia (Beauty and the Beast), 1991
              31. Aladdin (Aladdin’), 1992
              32. Il re leone (The Lion King), 1994
              33. Pocahontas (Pocahontas), 1995
              34. Il gobbo di Notre Dame (The Hunchback of Notre Dame), 1996
              35. Hercules (Hercules), 1997
              36. Mulan (Mulan), 1998
              37. Tarzan (Tarzan), 1999
              38. Fantasia 2000 (Fantasia 2000), 1999
              49. Le follie dell'imperatore (The Emperor's New Groove), 2000
              40. Atlantis - L'impero perduto (Atlantis: the Lost Empire), 2001
              41. Lilo & Stitch (Lilo & Stitch), 2002
              42. Il pianeta del tesoro (Treasure Planet), 2002
              43. Koda, fratello orso (Brother Bear), 2003
              44. Mucche alla riscossa (Home on the Range), 2004
              45. Chicken Little (Chicken Little), 2005
              46. I Robinson - Una famiglia spaziale (Meet the Robinsons), 2007


            Magari, in futuro, si potrà fare la sifa del miglior lungometraggio d'animazione col marchio Disney (Disney\Pixar) in assoluto, ma sarebbe lunghissima.
            « Ultima modifica: Sabato 17 Nov 2007, 12:36:58 da Grrodon »
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              Risposta #35: Sabato 17 Nov 2007, 10:05:54
              Citazione da: Anders And - Sabato 17 Nov 2007, 09:51:07
              No! I film Pixar non fanno parte della categoria dei Classici...  ::)
              AAARGHHH!!!!!!
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                Risposta #36: Sabato 17 Nov 2007, 12:51:02
                Qui evidentemente, benchè se ne sia parlato a fondo, si sia spiegato lo spiegabile più di una volta, non è ancora chiaro il concetto di cosa si intenda per Classico. E di ciò francamente mi dispiace perchè siete l'effetto del caos che una politica di sovrapproduzione può provocare.
                Allora: esiste la Disney. Quella di Topolino, ok? ok.
                La Disney fa tante cose, tra cui lungometraggi d'animazione. E fin qui ci siamo.
                Però ne fa TANTI. Prodotti in studi diversi.
                Esistono gli studi Pixar, che hanno realizzato i due Toy Story, A Bug's Life, Monsters & co, Nemo, Gli Incredibili, Cars e Ratatouille.
                Esistono gli studi Toon Studios che hanno creato i vari sequel e filmetti minori, prodotti per il mercato home video (e talvolta cinematografico), come Il Ritorno di Jafar, Il Re Leone 3, Winnie Pooh e gli Efelanti, I Tre Moschettieri, Topolino e la Magia del Natale etc
                E infine esistono gli studi principali, i Walt Disney Animation Studios (ex Walt Disney Feature Animation) che si occupano di proseguire la linea principale, iniziata con Stemboat Willie, proseguita con Biancaneve e con tutti i corti, lunghi e mediometraggi prodotti nell'ambito nella tradizione. Questi studi forse non li conoscete perchè cambiano spesso nome, non hanno certo un marchio così commerciale da poter essere sulla bocca di tutti (al massimo sono la Disney), ma sono i più importanti, quelli con cui si identifica l'intera compagnia. Per Classici si intendono i film prodotti da questo studio qua, con relative succursali, ma pur sempre sotto questo che è il marchio principale.

                Quindi basta con i soliti equivoci, per cortesia. Classico non è sinonimo di bello, ma di fatto dai Walt Disney Animation Studios.
                « Ultima modifica: Sabato 17 Nov 2007, 12:52:46 da Grrodon »
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                  Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                  Risposta #37: Sabato 17 Nov 2007, 13:19:14
                  ormai dovrebbe essere chiaro... speriamo ;D
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                  temo che, per quanti sforzi possa fare, non potrò mai diventare famoso! - Paperino
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                    Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                    Risposta #38: Sabato 17 Nov 2007, 13:20:21
                    Citazione da: New_AMZ - Venerdì 16 Nov 2007, 22:19:12

                    Oserei definire "B&B2" uno dei più brutti film Disney di sempre... Oltretutto un sequel - classicizzato ma sequel - quindi con minor dignità degli altri film.

                    :)

                    Ciao.

                    Sul serio? :o
                    Allora vorrà dire che il mio bellissimo ricordo di quel film (che non vedo da un po') è annebbiato dalla mia infanzia  :(
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                    Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                      Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                      Risposta #39: Sabato 17 Nov 2007, 13:39:21
                      Citazione da: gongoro72 - Venerdì 16 Nov 2007, 21:28:09

                      perchè è comicissimo e perchè è stato troppo snobbato (a mio avviso) dalla stessa Disney...

                      Snobbato?
                      Ne hanno fatto un (disgustosissimo) sequel e una (orrida) serie animata
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                      Io lo fermai dicendo:"De,t'arresta!
                      Non infierir su questi due tapini:
                      Io so che l'intenzion lor fu onesta!
                      Se l'uno ha scritto versi sbarazzini
                      E l'altro li ha illustrati con pupazzi
                      L'han fatto per
                      Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                        Risposta #40: Sabato 17 Nov 2007, 13:42:31
                        Citazione da: Grrodon - Sabato 17 Nov 2007, 12:51:02
                        Qui evidentemente, benchè se ne sia parlato a fondo, si sia spiegato lo spiegabile più di una volta, non è ancora chiaro il concetto di cosa si intenda per Classico. E di ciò francamente mi dispiace perchè siete l'effetto del caos che una politica di sovrapproduzione può provocare.
                        Allora: esiste la Disney. Quella di Topolino, ok? ok.
                        La Disney fa tante cose, tra cui lungometraggi d'animazione. E fin qui ci siamo.
                        Però ne fa TANTI. Prodotti in studi diversi.
                        Esistono gli studi Pixar, che hanno realizzato i due Toy Story, A Bug's Life, Monsters & co, Nemo, Gli Incredibili, Cars e Ratatouille.
                        Esistono gli studi Toon Studios che hanno creato i vari sequel e filmetti minori, prodotti per il mercato home video (e talvolta cinematografico), come Il Ritorno di Jafar, Il Re Leone 3, Winnie Pooh e gli Efelanti, I Tre Moschettieri, Topolino e la Magia del Natale etc
                        E infine esistono gli studi principali, i Walt Disney Animation Studios (ex Walt Disney Feature Animation) che si occupano di proseguire la linea principale, iniziata con Stemboat Willie, proseguita con Biancaneve e con tutti i corti, lunghi e mediometraggi prodotti nell'ambito nella tradizione. Questi studi forse non li conoscete perchè cambiano spesso nome, non hanno certo un marchio così commerciale da poter essere sulla bocca di tutti (al massimo sono la Disney), ma sono i più importanti, quelli con cui si identifica l'intera compagnia. Per Classici si intendono i film prodotti da questo studio qua, con relative succursali, ma pur sempre sotto questo che è il marchio principale.

                        Quindi basta con i soliti equivoci, per cortesia. Classico non è sinonimo di bello, ma di fatto dai Walt Disney Animation Studios.
                        Ok, adesso che mi hai illustrato tutte le peripezie della Disney e dei vari studi ho capito la differenze tra Classici e non.
                        Grazie.
                        (Ma non ti scaldare, eh. :P)
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                        Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                          Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                          Risposta #41: Sabato 17 Nov 2007, 13:42:44
                          Citazione da: Grrodon - Martedì 19 Mag 1970, 09:05:30
                          -La Spada nella Roccia è bello, d'accordo, ci siamo tutti affezionati. Ma più che altro perchè ce l'hanno propinato in rai fin da piccoli.

                          Io ci sono affezionato,ma non lo ho mai visto quando la rai l'ha proposto


                          Credevo però che anche UNO ZOO IN FUGA fosse un classico
                          « Ultima modifica: Sabato 17 Nov 2007, 19:05:13 da Alle »
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                          Io lo fermai dicendo:"De,t'arresta!
                          Non infierir su questi due tapini:
                          Io so che l'intenzion lor fu onesta!
                          Se l'uno ha scritto versi sbarazzini
                          E l'altro li ha illustrati con pupazzi
                          L'han fatto per
                          Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                            Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                            Risposta #42: Sabato 17 Nov 2007, 13:43:31
                            Citazione da: gongoro72 - Sabato 17 Nov 2007, 13:19:14
                            ormai dovrebbe essere chiaro... speriamo ;D
                            Questa cosa non sarà mai chiara fino in fondo perchè la Disney non ha mai fatto una lista dei Classici in prima persona. E finchè non ci sarà questa lista "ufficiale" si continuerà a discuterne. Se è vero (come è vero) che "usiamo" introdurre in questa categoria i film prodotti dalla Walt Disney Animation Studios (ex Walt Disney Feature Animation), perchè lasciamo fuori non solo Mary Poppins, Song of The South, Elliott, Bedknobs and Broomsticks, ,a anche The Reluctant Dragon e So Dear To My Hearth???
                            Mi si risponderà: perchè la componente live è maggiore di quella animata...
                            Non condivido. Se è giusto (anzi doveroso!) inserire in questa categoria film come Saludos Amigos e The Threee Caballeros, dovrebbero essere inseriti anche quelli elencati da me poco sopra.

                            La verità è che la categoria "I Classici" è solo una trovata commerciale, sfruttata a volte si, a volte no, dalle divisioni nazionali della BVI.

                            Per la cronaca, non ho avuto alcun dubbio nel votare The Little Mermaid. Capolavoro.
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                            Marco Travaglini

                            Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                              Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                              Risposta #43: Sabato 17 Nov 2007, 13:56:17
                              Bisogna anche affermare, a proposito dei "Classici" che il problema vero lo creò il marketing... sempre lui... quando, nel 1985, presentando Taron lo si vendette come il 25° Classico. A seguire, ovviamente, le cose divennero facili ma trovare i precedenti 24 fu un'impresa non da poco :)
                              Qualcuno proponeva solo i film animati (lasciando fuori quindi Saludos Amigos, Bongo, I Tre caballeros dalla lista) ma il conto non tornava, qualcuno propose di mettere Mary Poppins e Pomi d'Ottone lasciandone fuori altri, altri ancora pensavano che Winny The Pooh non fosse contabile come Classico ma come tre mediometraggi riuniti insieme.
                              La Disney, furbescamente, ha sempre messo su tutte le vhs la scritta i Classici affinché alla fine ciascuno scegliesse i suoi Classici autonomamente (evitando quindi, magari Saludos Amigos a favore di Mary Poppins). Solo con l'arrivo, negli anni 70 e 80 di studiosi come Christopher Finch (L'arte di Walt Disney), di Leonard Maltin (i vari Disney treasures) e di molti appassionati che diedero il loro contributo  (tra questi citerei l'italiano Alberto Becattini) venne stilato un elenco che mise d'accordo tutti...

                              Ciao.
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                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.
                              Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
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                                Re: Il miglior Classico Disney - 2°girone eliminat
                                Risposta #44: Sabato 17 Nov 2007, 14:08:06
                                Citazione da: scrooge4 - Sabato 17 Nov 2007, 13:43:31
                                Questa cosa non sarà mai chiara fino in fondo perchè la Disney non ha mai fatto una lista dei Classici in prima persona.

                                Farla l'ha fatta. E' che dopo gli ultimi stravolgimenti è caduta in disuso, ma a suo tempo l'ha fatta.


                                Citazione
                                E finchè non ci sarà questa lista "ufficiale" si continuerà a discuterne. Se è vero (come è vero) che "usiamo" introdurre in questa categoria i film prodotti dalla Walt Disney Animation Studios (ex Walt Disney Feature Animation), perchè lasciamo fuori non solo Mary Poppins, Song of The South, Elliott, Bedknobs and Broomsticks, ,a anche The Reluctant Dragon e So Dear To My Hearth???
                                Mi si risponderà: perchè la componente live è maggiore di quella animata...

                                Esattamente. Quelli fanno parte della categoria a scrittura mista di cui farà parte anche Enchanted. Avranno il logo Classici nella cover del dvd quasi sicuramente, ma più per motivi onorari che per effettiva appartenenza a questa numerazione. Io di mio concordo ad avere questa categoria di Classici onorari, visto che questi film misti contengono al loro interno una percentuale di animazione "nobile".

                                Citazione
                                Non condivido. Se è giusto (anzi doveroso!) inserire in questa categoria film come Saludos Amigos e The Threee Caballeros, dovrebbero essere inseriti anche quelli elencati da me poco sopra.


                                Ma i due film che dici hanno una componente animata superiore a quella live. Mi sembra che tutto fili, non vedo la contraddizione.

                                Citazione
                                La verità è che la categoria "I Classici" è solo una trovata commerciale

                                Il nome Classici potrà esserlo, e infatti lo è. Non la categoria, che cmq va sempre tenuta presente quando si tratta di fare confronti tra film diversissimi distribuiti sotto lo stesso marchio. Per un'analisi di ciò che è lo studio Disney è utile ad esempio sapere che I Robinson è prodotto dalla WDAS mentre Uno Zoo in Fuga è stato commissionato agli studi C.O.R.E. (ed è per questo che non rientra nemmeno stilisticamente nello stile WDAS). Le cose vanno distinte, capite, e questa lista è il miglior modo per farlo. Sennò si continui a fare confusione, si continui a scambiare Bianca e Bernie nella Terra dei Canguri per un sequel in stile il Ritorno di Jafar e simili. Si continui a scambiare Chicken Little per un film Pixar. Si continui a fare una grande insalata di tutto quanto.
                                La verità è che serve un termine a cui riferirsi quando si parla di questa categoria di film, che costituisce la spina dorsale della produzione Disneyana. E il termine Classici, fornitoci dal marketing, è quello che meglio si presta a questo utlizzo. Visto che è semplice, è corto, è comodo ed è bello.
                                « Ultima modifica: Sabato 17 Nov 2007, 14:13:18 da Grrodon »
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