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I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale

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    Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
    Risposta #421: Giovedì 28 Dic 2017, 11:50:28
    grazie per l'indice

    una bella selezione, con diverse storie molto interessanti (la quiete lacustre, le delizie natalizie, ecc), anche nella sezione superstar. Se non ricordo male (da anteprima), era prevista la ristampa di una delle Top Stories ma sembra sia saltata.

    Finalmente posso recuperare Zio Paperone in un caso davvero imprevedibile.

     :)
    « Ultima modifica: Giovedì 28 Dic 2017, 11:52:18 da PhantomBlot »

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      Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
      Risposta #422: Giovedì 28 Dic 2017, 13:08:36
      Che dire, davvero un signor indice:
      Doppio Scarpa e un ottimo Cavazzano...se il buongiorno si vede dal mattino allora nel 2018 I Grandi classici saranno alle stelle :)!


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        Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
        Risposta #424: Giovedì 28 Dic 2017, 15:26:47
        La selezione è molto bella e varia, ma c'è una nota dolente: nella nuova serie sembra ormai una prassi consolidata ristampare storie SuperStar (e non solo) già apparse nella prima serie circa 10 anni fa. Se teniamo conto del ricambio generazionale, ci starebbe anche, ma credo sia più giusto dare la precedenza alle storie italiane fino al 1960 circa non ancora ristampate, prima di riproporne di già uscite.

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          Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
          Risposta #425: Giovedì 28 Dic 2017, 17:02:23
          A parte una storia, quella del pinguino e un'altra, quella di Paperina ristampata 3 volte, le altre vanno dalle 5 alle 7 ristampe.


          Posso dire che, dal mio punto di vista, ce la stanno mettendo tutta per farmi risparmiare soldi e per vendere una copia in meno. ;D ::)
          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

            Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
            Risposta #426: Giovedì 28 Dic 2017, 18:13:33
            A parte una storia, quella del pinguino e un'altra, quella di Paperina ristampata 3 volte, le altre vanno dalle 5 alle 7 ristampe.


            Posso dire che, dal mio punto di vista, ce la stanno mettendo tutta per farmi risparmiare soldi e per vendere una copia in meno. ;D ::)

            Piacerebbe anche a me una testata di sole storie rare e quasi per nulla ristampate, ma sarebbe qualcosa di diverso: I Grandi Classici sono una testata che seleziona storie di un certo periodo e di una certa qualità media. È perfettamente normale che le storie di maggiore qualità abbiano avuto già più di 3 ristampe.
            « Ultima modifica: Giovedì 28 Dic 2017, 18:42:28 da Max »

              Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
              Risposta #427: Giovedì 28 Dic 2017, 18:52:51
              Davvero un signor indice, con quasi tutti i più grandi sceneggiatori e disegnatori italiani (all'appello mancano solo Cimino e De Vita), anche se con due note dolenti: l'ennesima ristampa di un caso davvero imprevedibile, storia per me tremendamente sopravalutata, e la ristampa nello stesso mese della quiete lacustre sia qui che sul Big
              Sérait-t-il impossible de vivre debout?

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                Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                Risposta #428: Giovedì 28 Dic 2017, 21:11:39

                Io penso che ci sia una via di mezzo - che come in tutte le cose della vita è la migliore - fra una testata che propone sole storie rare e una che ristampa all'infinito storie ormai risapute stanche e ... ce l'avevamo. Era quella dei vecchi Grandi Classici che, non si è ancora capito bene perché - o, in realtà, lo si è capito troppo bene - è stata chiusa per aprire l'attuale. In quella, al netto di alcuni numeri non esattamente in linea con quello spirito, l'equilibrio fra storie ripetute e storie inedite era sostanzialmente mantenuto e, in questa maniera, riusciva ad accontentare i vari palati e le varie esigenze dei lettori.
                Con questi Nuovi Grandi Classici, questo equilibrio è stato volutamente soppresso a scapito di numeri che ripropongono le solite storie più o meno belle e famose e storielle - vedi il pinguino o quelle di personaggi extra Topolinia e Paperopoli - che non so bene che tasso di interesse abbiano nel vasto e variegato pubblico dei lettori Disney.
                Il risultato è che un lettore come il sottoscritto non compera più la testata come tutte le altre testate in essere nelle edicole e si rifugia nelle fumetterie e bancarelle di vecchi giornalini per recuperare quel che può di quello che gli manca.
                In realtà, non risparmio nulla, anzi spendo di più ma, almeno, trovo storie come Pippo e la cintura amaranto , mai più ristampata e che non avevo mai letto - l'unica che mi mancava del mio Macchia Nera :-*  - e che posso assicurare che è una storia di grande rispetto e di cui non capisco il perché non sia mai stata ristampata. ::)
                Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                  Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                  Risposta #429: Giovedì 28 Dic 2017, 23:16:58
                  Ottimo indice ma di storie rare c'è poca roba, come avete già detto voi. La Quiete lacustre fa il bis sul BIG, ennesima ristampa per le Pepite di Don Pepito Paperon e Capodanno solitario. Qualità alta, introvabilità delle storie bassa

                    Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                    Risposta #430: Lunedì 1 Gen 2018, 11:44:26
                    Carissimo Daniele,

                    perdonami se rispondo solo ora, ma sono stato in viaggio e non avevo visto il tuo commento.
                    Il "campato in aria" era riferito ad una impressione generale, come di una storia non del tutto ispirata: ciò nel senso che se l'inverosimile primeggia anche ad esempio tua storia eponima, esso si condensa in due fattori: l'invenzione di Macchia Nera, che si inserisce in una lunga tradizione di ritrovati tecnologici presentati a scatola chiusa, e la figura di Eta Beta, le cui mirabilia non hanno bisogno di giustificazioni. Viceversa mi era parso che in queste Manette magiche il "non giustificato" aleggiasse un poco in tutta la narrazione, evitando colpevolmente l'occhio attento di un lettore. Tuttavia il ritmo è quello tipico delle storie del canone in cui si inserisce, e dunque l'impressione generale ne risulta senz'altro nobilitata. Connessa ad una ispirazione più studiata, avrebbe a mio parere dato vita a un lavoro più scattante e avvincente.
                    Per fare un esempio ancora, il duplicatrone è un oggetto assurdo e inverosimile, ma il resto della storia è un orologio. Questo io mi attendo da una storia "seria" di Macchia Nera, che corra alzando continuamente la posta in gioco. Quello che nel "Mistero" era un tocco di stile (il "cuore delicato"…) qui è impotenza, e pertanto mi appare un po' limitante piuttosto che avvincente (pensa alle innumerevoli possibilità narrative di un Topolino menomato di un braccio! No, scherzo ;D). Poi, si badi bene, è per lo più una questione di come servire il piatto: se si vogliono aggirare dei problemi, conviene farlo con stile e sottigliezza, come appunto nel "Mistero".

                    Per il resto della tua considerazione, non posso che essere pienamente d'accordo! Questo discorso del rapporto di Macchia Nera con l'ambiente criminale, su cui giustamente insisti e che anzi nessuno mai prende in considerazione, potrebbe tornare alla base di qualche storia odierna, per esempio, valendosi di cinquant'anni di trascorsi di vario genere. Personalmente ne sarei abbastanza incuriosito, a patto che finisca nelle mani giuste (cioè goriziane). :)


                    Nota a margine: Più in generale, sto cercando di differenziare voti e motivazioni. Ritengo di potere e dover essere severo con i miei beneamati GCD, e cerco di individuare i punti per me passibili di miglioramento (in selezione e storie) con una certa sincerità e chiarezza, per non far sembrare gratuita quella severità. Da qui l'insistere su alcuni difetti che magari in passato, concentrato sui maggiori pregi che la testata poteva offrire, avrei semplicemente passato sotto silenzio. ;)
                    « Ultima modifica: Lunedì 1 Gen 2018, 11:47:09 da Dominatore delle Nuvole »

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                    doppio segreto
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                      Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                      Risposta #431: Lunedì 1 Gen 2018, 16:56:24
                      Buon anno a tutti Voi!


                      Grazie del carissimo, che contraccambio di cuore!


                      Ora vado fuori argomento e spero che i ferrei vigilanti del forum siano indulgenti.


                      Penso di comprendere quello che vuoi dire e ritengo che spesso quel "campato in aria" sia da attribuire, non solo alla scarsa ispirazione, ma anche all'esigenza di richiudere le storie in 30/31 tavole che costringono gli autori di ogni epoca, a condensare le loro idee.
                      Sicuramente, nel caso specifico delle Manette magiche, l'idea di fondo che lega il tutto è il suo stesso limite, ma altrettanto si può dire, purtroppo, di tante storie con o senza Macchia Nera come ho già detto.


                      Ma rimaniamo a Macchia Nera.


                      Il Mistero trova il suo limite - unico direi -e e il suo essere "campato in aria" nel non spiegarci come Macchia Nera, possa sapere tutto di tutti. Come faccia a sapere che Topolino fa già parte della partita e come riesca ad intervenire repentinamente in ogni luogo pur non essendoci. L'intenzione dell'autore fu far credere che il personaggio potesse essere un fantasma, vuoi per la tunica che lo avvolgeva, vuoi per questo suo potere.
                      Se 16 anni dopo Martina non lo avesse resuscitato  con il Doppio Segreto, spiegandoci come Macchia Nera poteva fare questo, una parte del Mistero sarebbe rimasto irrisolto per sempre. Il problema è che per risolvere il Mistero, ci si è dovuti inventare il Doppio segreto, per risolvere il quale, Martina ha dovuto ricorrere ad un Eta Beta che, tempo addietro, era ritornato nelle viscere della terra da cui era provenuto, ma che lì ricompare, inspiegabilmente e inappropriatamente, dal nulla dentro il carcere in cui Topolino è ingiustamente detenuto. A quel tempo quell'artificio era assolutamente "campato in aria" e, solo in seguito, i lettori di Topolino hanno imparato ad accettare che Eta Beta potesse comparire nelle più incredibili e disparate situazioni e perfino a credere che sia un extra-terrestre e non un uomo del futuro, come in effetti è, o dovrebbe essere. Ma altrettanto "campato in aria" è nel Doppio segreto il fatto che Topolino per avere attentato alla vita di Basettoni, deve andare sulla sedia elettrica, mentre Macchia Nera che sarebbe potuto essere l'assassino, seppur indirettamente, di Basettoni, Topolino e più direttamente di Pippo, gli vengano affibbiati "solo" 80 anni di galera.
                      Ho già accennato a quanto di "campato in aria" ci sia anche nel Re dei mendicanti ... ma questo non toglie però che i tre primi racconti di Macchia Nera siano dei capolavori perché molto ispirati. Il problema è dunque quando il "campato in aria" si scontra con trame poco o non molto ispirate e allora ...il risultato può lasciare amaro in bocca.
                      Ma in realtà purtroppo, parliamo di tantissime storie e, quando in queste storie c'è Macchia Nera il rischio è assai più forte e, questo per le caratteristiche del personaggio che non è così facilmente gestibile perché richiede da parte degli autori una capacità notevole di sapersi immedesimare nella mentalità di un criminale assolutamente geniale e atipico nell'ambito disneyano e, soprattutto, nella capacità di riuscire a rendere credibile il come Topolino riesce a smontare ogni suo piano e a batterlo.
                      E' questo che rende arduo e affascinate l'affrontare un racconto con Macchia Nera che se lasciato in mani fragili, dà risultati spesso deludenti.
                      Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                        Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                        Risposta #432: Martedì 2 Gen 2018, 12:00:09
                        ciao a tutti (e auguri). sfogliandolo sono rimasto attratto da 'topolino e le delizie natalizie'.

                        non chiedetemi perchè ma ho n debole per le storie ad ambientazione 'chiusa', dopo si svolge tutto in un silo ambiente tipo stnza/casa/deposito. ora so bene che può essere che questa non sia assolutamente di questo tipo, ho sfogliato poco ma vi chiedo una specie di 'trailer' senza spoiler per chi l ha letta.

                        anzi se avete consigli su belle storie del genere sopra descritto (se esistono) son davvero ben accetti  :)
                        Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                          Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                          Risposta #433: Martedì 2 Gen 2018, 12:19:50
                          ciao a tutti (e auguri). sfogliandolo sono rimasto attratto da 'topolino e le delizie natalizie'.

                          non chiedetemi perchè ma ho n debole per le storie ad ambientazione 'chiusa', dopo si svolge tutto in un silo ambiente tipo stnza/casa/deposito. ora so bene che può essere che questa non sia assolutamente di questo tipo, ho sfogliato poco ma vi chiedo una specie di 'trailer' senza spoiler per chi l ha letta.

                          anzi se avete consigli su belle storie del genere sopra descritto (se esistono) son davvero ben accetti  :)

                          Guarda, in questa splendida storia di Martina e Scarpa in effetti l'azione si svolge quasi completamente in casa di Topolino, eccetto una breve parentesi in cui Topolino e Pippo girano in auto per la città per motivi che non ti anticipo. Comunque già da sola vale l'acquisto del numero che presenta molte altre storie interessanti.
                          If you can dream it, you can do it.

                            Re:I Grandi Classici Disney (Seconda Serie) - Discussione Generale
                            Risposta #434: Martedì 2 Gen 2018, 16:12:30
                            ciao a tutti (e auguri). sfogliandolo sono rimasto attratto da 'topolino e le delizie natalizie'.

                            non chiedetemi perchè ma ho n debole per le storie ad ambientazione 'chiusa', dopo si svolge tutto in un silo ambiente tipo stnza/casa/deposito. ora so bene che può essere che questa non sia assolutamente di questo tipo, ho sfogliato poco ma vi chiedo una specie di 'trailer' senza spoiler per chi l ha letta.

                            anzi se avete consigli su belle storie del genere sopra descritto (se esistono) son davvero ben accetti  :)

                            Guarda, in questa splendida storia di Martina e Scarpa in effetti l'azione si svolge quasi completamente in casa di Topolino, eccetto una breve parentesi in cui Topolino e Pippo girano in auto per la città per motivi che non ti anticipo. Comunque già da sola vale l'acquisto del numero che presenta molte altre storie interessanti.

                            ottimo lo faccio mio allora. sono molto curioso di leggerla.
                            Grazie Babbo anche per quella volta nel 1980 in cui sei tornato a casa con un Topolino in mano chiedendomi se mi andava di leggerlo...non ho più smesso.

                             

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