Papersera.net

Rocker.
È di quelle storie in cui il Direttore fissa la sua continuità. Ma ovviamente nel farlo non può che contraddire parte dei zilioni di storie pubblicate nei decenni (Davison a volte ha anticipato PdP e raramente ha persino vinto).
Per cui, al Direttore non va data soddisfazione, e la storia va presa come una storia tra le tante.
Ed è una classica storia di Vito, con i suoi modismi e caratterizzazioni. Elementi che contraddistinguono un vero autore, pertanto la storia è apprezzabile, anche se non le darò l'importanza che vorrebbe avere.


Bum Bum.
A proposito di autori con caratteristiche specifiche. L'artista è uno dei Geni del nostro tempo, ma lo sceneggiatore talvolta si è fatto prendere la mano. Il fatto è che Ghigno funziona in un preciso contesto. Che è proprio quello proposto qui. Il canovaccio è allora già visto, ma non noioso. Poi la trovata dei denti (che mi sembra d'aver già visto in un cartone animato, vai a sapere quale) è adorabile.


Danese.
Passabile. C'è un'arma che spara.
Non è chiaro se queste storielle siano pubblicate per l'impostazione barksiana o semplicemente per i disegni.


Gamba.
Storia vista e stravista, ma ho notato un lavoro sui dialoghi, più briosi del solito.


Comete.
Mi pare d'aver capito che si andrà a parare sui . (Ma ce n'è bisogno?)
Quanto al resto, il mio problema con questa serie è che non riesco ad identificare i misteri. Cioè, non è Lost. Tutti questi personaggi, praticamente tutti buoni tranne uno secondario, non si parlano... per nascondere cosa? Gli zii piloti?

Nella prima storia quello non è il Paperone che conosco io. Volerlo rendere sempre così "perfetto" sta diventando stucchevole.

Nella prima storia quello non è il Paperone che conosco io.
Volerlo renderlo sempre così "perfetto" sta diventando stucchevole.

Concordo. Mai avrei pensato di 'tifare' per Rockerduck nei confronti di Paperone come di solito si fa con Paperino nei confronti di Gastone. E' vero che John D. continua a giocare in maniera relativamente sleale (ma in passato ne ha fatte di peggio) ma la boria, la sicumera, quel senso di invincibilità (in questo caso morale) con cui lo zione affronta il suo rivale mi porta a prendere le parti del 'pivello'.

Anche perché in passato, per quanto queste caratteristiche fossero sempre aderenti a Paperone (ma 'bilanciate' dalle sue effervescenti e umanissime reazioni), noi lettori vedevamo Rockerduck con occhi diversi dal momento che era molto più carogna di quanto sia oggi. E, in fondo, lo si conosceva poco, per quanto fosse uno dei personaggi più presenti nei fumetti Disney. Aver approfondito alcuni aspetti della sua vita, certe fragilità del suo carattere, lo rende oggi un papero più 'vero' mentre in alcuni casi (come questo) è Paperone a sembrare più finto.

Comunque diverso da come, almeno io, l'ho conosciuto: non dar peso alle rivalità ma pensare solo al guadagno è una mezza verità che lo zione si compiace di affermare: in realtà, in tante occasioni (non sempre collegate al guadagno 'diretto' ma anche al risparmio, se non per questioni di prestigio) Paperon de' Paperoni ha mal sopportato se non sofferto la presenza di Rockerduck, rivale detestato, come minimo.

Si dirà: non era il Paperone di Scarpa e di Cimino (relativamente, poi) ma era comunque quello di Martina e di Pezzin (se non dei Barosso e di Dalmasso): dunque un personaggio più che storicizzato. Se la 'vera natura' di un character dipendesse dalla cronologia delle storie lette, per me il 'vero' zione sarebbe quello lì, al di là delle tempistiche reali che vedono il Paperone di Barks come quello originale (ma non 'definitivo')

L'aver 'umanizzato' Rockerduck ha, al contempo, 'disumanizzato' Paperone, sempre con quello sguardo di sufficienza, di superiorità. Non si scompone mai (come invece accadeva spesso in passato), un papero 'zen', sicuro della sua invincibilità (la calma è la virtù dei forti e Paperone è sicuramente forte ma di certo non calmo). Non si mangia la tuba (come vorrebbe John D.) però è pronto a regalarla all'avventuriero giramondo che mette in competizione i due paperi. Rinunciare al suo storico copricapo significa arrivare all'estremo rimedio contro il 'male estremo' della sconfitta (o del 'non guadagno').

Per cui la sua reazione, una volta che neanche la tuba ha sortito l'effetto desiderato, poteva essere ben diversa da quella che è stata. Mi sarebbe piaciuto vedere nell'ultima splash page non un Paperone sorridente e sicuro di se, tornare sereno verso il Deposito ma un papero che, dopo essersi sforzato nel non esternare la sua rabbia (e questa recita poteva essere giustificata per non dare soddisfazione all'avversario), fosse finalmente libero di esprimere i propri sentimenti, con una nuvoletta nera sopra il capo, un 'Grrrr' a mezzobecco dentato e rabbioso mentre, camminando verso casa, dava un calcio ad una scatoletta sul marciapiedi.

Citazione da: Castyano - Venerdì 31 Gen 2025, 14:08:25

Nella prima storia quello non è il Paperone che conosco io.
Volerlo renderlo sempre così "perfetto" sta diventando stucchevole.

Concordo. Mai avrei pensato di tifare per Rockerduck nei confronti di Paperone come di solito si fa con Paperino nei confronti di Gastone. E' vero che John D. continua a giocare in maniera relativamente sleale (ma in passato ne ha fatte di peggio) ma la boria, la sicumera, quel senso di invincibilità (in questo caso morale) con cui lo zione affronta il suo rivale mi porta a prendere le parti del 'pivello'.

Anch'io ho provato le stesse sensazioni di Castyano e Cornelius. In particolare vorrei fare un'osservazione su questo:

Si dirà: non era il Paperone di Scarpa e di Cimino (relativamente, poi) ma era comunque quello di Martina e di Pezzin (se non dei Barosso e di Dalmasso)

È vero, un po' era anche il Paperone di Cimino. Ricordo la bellissima "Zio Paperone e lo specchio nero", in cui Paperone diceva qualcosa come "chiunque ha conflitti di coscienza, l'importante è uscirne vittoriosi". C'era un'ombra anche nel magnanimo Paperone ciminiano. Come ci sono luci e ombre anche nel Paperone di Barks; lasciando anche perdere storie "estreme" quali "La clessidra magica" in cui la caretterizzazione di Paperone sembra più martiniana che barksiana, in Barks spesso convivono diverse tendenze del carattere di Paperone, che è pronto a regalare a Doretta le pepite come anche a imbrogliare con Cuordipietra. È questo Paperone complesso che in questa storia manca. E la differenza si sente anche perché Vito Stabile è capace solitamente di rendere quel Paperone senza problemi. Non so se in questa specifica storia si sia voluto appositamente spingere la "tifoseria" (mi si passi il termine) verso Rockerduck, o se sia un "effetto collaterale" del tipo di narrazione. Sembrano un po' gli stessi problemi de "La ballata di John Davison Rockerduck", di cui qualcuno parlava nel topic delle storie peggiori.
Tutto ciò senza nulla togliere al Vito Stabile sceneggiatore, che solitamente ha una poetica rara e personale e che io ho pure citato nelle mie menzioni speciali del TopoOscar. Ma questa settimana sono mancati elementi che avrebbero potuto rendere la storia più memorabile, come dice Cornelius magari inserendo

un papero che, dopo aver recitato la parte del 'superiore', dopo essersi sforzato nel non esternare la sua rabbia (e questa recita poteva essere giustificata per non dare soddisfazione all'avversario), fosse finalmente libero di esprimere i propri sentimenti, con una nuvoletta nera sopra il capo, un 'Grrrr' a mezzobecco dentato e rabbioso mentre, camminando verso casa, dava un calcio ad una scatoletta sul marciapiedi.

Tante, tantissime volte Paperone gongolava alla riuscita di un'idea con "Chissà il carciofo come la prenderà!", mostrando il gusto per la competizione

Tutto ciò senza nulla togliere al Vito Stabile sceneggiatore, che solitamente ha una poetica rara e personale e che io ho pure citato nelle mie menzioni speciali del TopoOscar.

Hai fatto bene a sottolinearlo. Anche io ho inserito Vito Stabile nel TopoOscar, terzo fra i miei sceneggiatori preferiti.
Non l'ho citato nel post precedente perché, al di là di questa storia, è proprio tutto il filone della rivalità ZP-RK, scritto da autori diversi, ad aver preso questa piega negli ultimi anni. Zio Paperone non sembra più 'sporcarsi le mani' come faceva un tempo ma vince 'di fioretto'. E questa nuova 'tattica' fa si che anche il suo atteggiamento ne sia influenzato. Dalla parte opposta vediamo un John D. sempre più 'fantozziano'. Per quanto anomala fin dal titolo, questa storia di Stabile e Bertani (non dimentichiamo che c'è lo 'zampino' del direttore) in realtà ricalca quello che si è visto negli ultimi tempi circa i comportamenti dei due protagonisti di questo specifico plot.

Mi sarebbe piaciuto vedere nell'ultima splash page non un Paperone sorridente e sicuro di se, tornare sereno verso il Deposito ma un papero che, dopo aver recitato la parte del 'superiore', dopo essersi sforzato nel non esternare la sua rabbia (e questa recita poteva essere giustificata per non dare soddisfazione all'avversario), fosse finalmente libero di esprimere i propri sentimenti, con una nuvoletta nera sopra il capo, un 'Grrrr' a mezzobecco dentato e rabbioso mentre, camminando verso casa, dava un calcio ad una scatoletta sul marciapiedi.

A me sarebbe bastato vederlo a casa di Paperino mentre affogava il dispiacere in un piatto di frittelle con una scenata delle sue. Sarebbe rimasto ambiguo se davvero gli bruciava la sconfitta o se già che c'era ne ha approfittato per mangiare a sbafo. Comunque sarebbe stato più divertente.

Citazione da: Castyano - Venerdì 31 Gen 2025, 14:08:25

Nella prima storia quello non è il Paperone che conosco io.
Volerlo renderlo sempre così "perfetto" sta diventando stucchevole.

Concordo. Mai avrei pensato di tifare per Rockerduck nei confronti di Paperone come di solito si fa con Paperino nei confronti di Gastone. E' vero che John D. continua a giocare in maniera relativamente sleale (ma in passato ne ha fatte di peggio) ma la boria, la sicumera, quel senso di invincibilità (in questo caso morale) con cui lo zione affronta il suo rivale mi porta a prendere le parti del 'pivello'.

Anche perché in passato, per quanto queste caratteristiche fossero sempre aderenti a Paperone (ma 'bilanciate' dalle sue effervescenti e umanissime reazioni), noi lettori vedevamo Rockerduck con occhi diversi dal momento che era molto più carogna di quanto sia oggi. E, in fondo, lo si conosceva poco, per quanto fosse uno dei personaggi più presenti nei fumetti Disney. Aver approfondito alcuni aspetti della sua vita, certe fragilità del suo carattere, lo rende oggi un papero più 'vero' mentre in alcuni casi (come questo) è Paperone a sembrare più finto.

Comunque diverso da come, almeno io, l'ho conosciuto: non dar peso alle rivalità ma pensare solo al guadagno è una mezza verità che lo zione si compiace di affermare: in realtà, in tante occasioni (non sempre collegate al guadagno 'diretto' ma anche al risparmio, se non per questioni di prestigio) Paperon de' Paperoni ha mal sopportato se non sofferto la presenza di Rockerduck, rivale detestato, come minimo.

Si dirà: non era il Paperone di Scarpa e di Cimino (relativamente, poi) ma era comunque quello di Martina e di Pezzin (se non dei Barosso e di Dalmasso): dunque un personaggio più che storicizzato. Se la 'vera natura' di un character dipendesse dalla cronologia delle storie lette, per me il 'vero' zione sarebbe quello lì, al di là delle tempistiche reali che vedono il Paperone di Barks come quello originale (ma non 'definitivo')

Lo Zione di Cimino manca, in primis, perché ora nessuno lo manda più a cercare tesori nei posti più disparati del globo. Già in partenza gli (e ci) manca il senso dell'avventura che è, comunque, uno dei capostipiti della vita paperoniana.
La storia di cui si discute ora può anche essere un caso: vedremo in futuro se tale sicumera, se tale boria si ripresenterà o se il riccastro si impegnerà un po' di più nelle sfide finanziarie. Dovesse accadere la prima ipotesi... sarei molto deluso.

Anche perché in passato, per quanto queste caratteristiche fossero sempre aderenti a Paperone (ma 'bilanciate' dalle sue effervescenti e umanissime reazioni), noi lettori vedevamo Rockerduck con occhi diversi dal momento che era molto più carogna di quanto sia oggi. E, in fondo, lo si conosceva poco, per quanto fosse uno dei personaggi più presenti nei fumetti Disney. Aver approfondito alcuni aspetti della sua vita, certe fragilità del suo carattere, lo rende oggi un papero più 'vero' mentre in alcuni casi (come questo) è Paperone a sembrare più finto.

Niente da dire: hai colto perfettamente nel segno. Umanizzare Rockerduck può essere stata una buona idea, ma ha reso ben diversa la sua rivalità con Paperone.

Ma solo io ho capito che, in questa storia, lo zione ha VOLUTAMENTE fatto vincere Rockerduck?

Ho letto le vostre disamine e i punti di vista che sono emersi dal vostro confronto in merito alla storia e sono tutti spunti interessanti e ragionati.
Al netto di questa considerazione, io non ho percepito il Paperone di questa storia come borioso o come quello che deve vincere "perché sì".
Ritengo infatti che Vito Stabile sia stato abile a rappresentare uno Zione che si muove come un signore nel mondo degli affari, in contrapposizione ad un Rockerduck che cerca sempre mezzucci () per soffiargli lucrosi affari e sbattergli in faccia le sue conquiste.

La storia evidenzia la differenza nell'approccio al mondo finanziario dei due personaggi e credo lo faccia in maniera brillante.
Perché riesce ad instillare nella mente di John D. il dubbio sul valore della sua reale vittoria, cioè su come sia stata costruita.
Sì, l'intuizione vincente viene da lui e gode di soddisfazione perché ha ribaltato un insuccesso in una conquista ma da dove è partito tutto questo?
Da un suo classico giocare sporco, attendendo le mosse del rivale per poi migliorarne i punti deboli.
Ecco il senso di quella "controvittoria anaffaristica".

La storia di cui si discute ora può anche essere un caso: vedremo in futuro se tale sicumera, se tale boria si ripresenterà o se il riccastro si impegnerà un po' di più nelle sfide finanziarie. Dovesse accadere la prima ipotesi... sarei molto deluso.

La prima ipotesi è già avvenuta, nel senso che questo specifico plot sulla rivalità ZP-RK ha già visto uscire storie simili, con atteggiamenti simili. Questa di Bertani e Stabile, per quanto  si differenzi sul risultato finale (la vittoria di Rockerduck), vede nel comportamento borioso dello zione una certa continuità.

Ma solo io ho capito che, in questa storia, lo zione ha VOLUTAMENTE fatto vincere Rockerduck?

In realtà Paperone, per quanto si fosse accorto de non poteva prevedere che Rockerduck La scelta finale di Harrison Walton, sorpreso dalla vista di tutti quei cappelli, è stata del tutto inaspettata.

Ma solo io ho capito che, in questa storia, lo zione ha VOLUTAMENTE fatto vincere Rockerduck?

Paperone sapeva della microspia ma non poteva prevedere la mossa dei cappelli.
Comunque, se anche fosse, il ragionamento non cambia. Non è comunque il Paperone di tante sfide, IMHO. È proprio l'atteggiamento in sé di Paperone che non mi è piaciuto, perché il personaggio richiede un po' di infantilismo e di gusto per la sfida. Ciò si perde nella dichiarazione stessa di Paperone che lo fa "solo per i soldi".

CUT

Anche a me fa piacere leggere un punto di vista diverso, grazie Samu per gli spunti. Anche se comunque a me Paperone in questa storia è sembrato oltre la signorilità, sconfinando in una caratterizzazione lievemente out of character. Per quanto ovviamente un personaggio Disney possa esserlo, dato che da sempre sono stati scritti in stili differenti. Ma qua ho notato lati caratteriali che non sono comuni a nessuna delle tante interpretazioni di Paperone nel corso dei decenni; da ciò il senso di vaga antipatia.

Anche a me fa piacere leggere un punto di vista diverso, grazie Samu per gli spunti. Anche se comunque a me Paperone in questa storia è sembrato oltre la signorilità, sconfinando in una caratterizzazione lievemente out of character. Per quanto ovviamente un personaggio Disney possa esserlo, dato che da sempre sono stati scritti in stili differenti. Ma qua ho notato lati caratteriali che non sono comuni a nessuna delle tante interpretazioni di Paperone nel corso dei decenni; da ciò il senso di vaga antipatia.

Cara Claudia, il bello del forum è riuscire a conciliare opinioni e vedute differenti che possano portare ad uno scambio di spunti proficuo, contemplando sensibilità e approcci diversi nel rispetto del parere altrui, specie quando si discorda su alcuni punti più di altri.

La discussione che ne è venuta fuori mi piace perché è stimolante e mi ha dato modo di analizzare più compiutamente la storia dal mio punto di vista, per il ritratto psicologico dei due protagonisti che ne ho desunto e che mi porta a considerarla particolarmente affine al mio gusto di lettore.

Ci sta tutto sollevare dei dubbi circa una caratterizzazione che non soddisfa al 100% o su altri temi ed è proprio questo scambio di opinioni che dà vita a confronti interessanti come quest'ultimo, che sono l'essenza delle analisi appassionante e competenti che forniamo settimanalmente al Topo.

I denti di Bum Bum sono davvero inquietanti, mai una storia Disney mi aveva dato questa sensazione prima