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Immaginate se...

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Euri
Gran Mogol
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PolliceSu   (1)
    Immaginate se...
    Mercoledì 26 Feb 2025, 16:28:50
    È un'idea che mi è venuta stamattina, non so se sarà qualcosa di interessante da discutere ma proviamoci
    Immagina se, in qualche modo, una delle principali regole di Topolino venisse infranta... come, se Topolino e Minni/Paperino e Daisy si sposassero (e avessero anche dei figli, se vuoi)
    O se qualche personaggio morisse
    O se Della tornasse per restare
    Oppure, oppure...

    Infrangendo anche la regola su tutto ciò che alla fine torna alla normalità

    Come pensate che saranno le storie? e può continuare a lungo? possiamo accettarlo se accadesse?

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    Samu
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      Re:Immaginate se...
      Risposta #1: Mercoledì 26 Feb 2025, 19:11:58
      No, non posso immaginarlo.

      Sono cose talmente lontani dalla normalità disneyana che non potranno mai accadere, nemmeno in una realtà parallela o onirica.
      Tematiche come il matrimonio, le morti dei personaggi e altri stravolgimenti drastici della quotidianità del cast disneyano non sono possibili.
      E non riesco nemmeno a contemplarli nell'ambito delle più pure fantasticazioni.

      *

      Claudia8
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      PolliceSu
        Re:Immaginate se...
        Risposta #2: Mercoledì 26 Feb 2025, 20:49:36
        se Paperino e Daisy si sposassero (e avessero anche dei figli, se vuoi)
        Questo in realtà è già successo, anche se alla fine si rivela tutto un sogno: https://inducks.org/story.php?c=B+870024

        In generale, l'universo Disney non contempla delle trasformazioni così importanti nella vita dei personaggi, quantomeno quelli principali. Mi viene in mente il caso di Zenobia, che si evolve come personaggio e vede diverse occupazioni avvicendarsi nella sua vita; però lei è un personaggio minore, quindi è un caso a parte. Non avremo mai una storia in cui lo status di un personaggio viene cambiato per sempre: Paperone può diventare povero ma solo temporaneamente (come ne "Le lenticchie di Babilonia"), non rimarrà mai povero per sempre.

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        Euri
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        PolliceSu
          Re:Immaginate se...
          Risposta #3: Mercoledì 26 Feb 2025, 20:53:12
          Lo so, per questo ho detto "immaginate", perché è l'unico modo perché queste cose succedano senza che alla fine tutto torni alla normalità

          Comunque, sembra che questa discussione non possa andare troppo lontano 😅

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          Cornelius
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          PolliceSu

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          PolliceSu
            Re:Immaginate se...
            Risposta #4: Mercoledì 26 Feb 2025, 22:52:58
            Tra le ipotesi che Eurasia fa nel suo primo post non mi entusiasmano i matrimoni fra le coppie (pure con figli, non bastassero già i nipoti) e le morti di alcuni personaggi. Si potrebbero contemplare morti non dovute all'età (perché in tal senso Zio Paperone, Nonna Papera, Nonno Bassotto, Cuordipietra, Pico... rischierebbero grosso) né alle malattie (eviterei le agonie, le sofferenze, i problemi inerenti...) ma a qualche 'incidente' di percorso, tipo quello accaduto a Molly Flanders ne "I Simpson" (la moglie di Ned cadde dall'ultimo anello di uno stadio perché colpita involontariamente da un oggetto lanciato da Homer). Nel caso non andrei a 'colpire' un personaggio noto, familiare ma un one shot, creato (e subito 'eliminato') per l'occasione.

            L'unico punto che mi interessa è il ritorno di Della, fra l'altro già avvenuto senza troppi 'scandali' nelle DuckTales.
            Auspico che i fumetti Disney evolvano in tal senso, anche perché non capirei una casa madre che, dopo aver fatto passare tale situazione nell'animazione, si impuntasse riguardo il fumetto. Si dirà, la pagina scritta e disegnata 'resta' mentre l'animazione 'va'. In realtà oggi resta pure l'animazione perché le DuckTales possono essere viste e riviste in più canali, sebbene specifici. Non passano certo in rete 'per caso', senza una regolamentazione. Però, a loro modo, 'restano' come i fumetti (sempre che questi non vengano buttati via se non addirittura 'bruciati', per via della madre 'ignobile' tornata a casa dopo 'troppo' tempo - ma non siamo più nell'America dei '40/50)

            Se Della dovesse tornare e, soprattutto, 'restare', il nuovo plot come e dove potrebbe svilupparsi?
            La sorella di Paperino non può, ovviamente, prendersi i tre pargoli e portarli a casa sua come niente fosse. Una  coabitazione con il fratello e con i figli ritrovati sarebbe la situazione ideale. Non ricordo bene come le DuckTales abbiano affrontato il tema della 'residenza' di Della (a casa di Paperino? Al Deposito di Zio Paperone? In una casa tutta sua?).
            Ci sarebbe anche da chiarire la figura del padre di QQQ (ancora senza volto e, mi pare, senza nome), forse la vera figura 'tabù' di tutta la questione.

            Della sarebbe un personaggio interessante non solo per i rapporti con il fratello e i figli ma anche con lo zio e i cugini: non dimentichiamo che Della sarebbe (anzi, è!) una erede di Paperone al pari di Paperino e forse più degli stessi Paperoga e Gastone. Ed è una nipote diretta di Nonna Papera, sebbene la saga di Quack Town non abbia mai 'osato' coinvolgerla, al contrario del fumetto olandese che almeno qualche one page con Donald & Della da piccoli l'ha spesa. Dunque una figura 'centrale' nelle dinamiche parentali paperopolesi che scuoterebbe sicuramente certi equilibri, non solo come figura materna per i nipotini ma anche per tutto il resto (che non è poco)
            « Ultima modifica: Giovedì 27 Feb 2025, 00:13:09 da Cornelius »

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            Geena
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              Re:Immaginate se...
              Risposta #5: Giovedì 27 Feb 2025, 08:05:48
              Citazione
              Non ricordo bene come le DuckTales abbiano affrontato il tema della 'residenza' di Della (a casa di Paperino? Al Deposito di Zio Paperone? In una casa tutta sua?).
              Se non ricordo male, Della vive nella casa di Paperone insieme a Qui, Quo e Qua.
              Ma sono sicura che non vivesse in una casa a sé.
              Tick-tock tick-tock, tick-tock tick-tock
              Tick-tock tick-tock, le lancette indietro vann...
              Tick-tock tick-tock, pelle liscia senza affann...
              Tutto in modo naturale come dice il nostro Doooc...
              Se tu bello vuoi tornare, bene, affidati a Tick-Tooock!

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              YeYe
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                Re:Immaginate se...
                Risposta #6: Giovedì 27 Feb 2025, 09:12:54
                Citazione
                Non ricordo bene come le DuckTales abbiano affrontato il tema della 'residenza' di Della (a casa di Paperino? Al Deposito di Zio Paperone? In una casa tutta sua?).
                Se non ricordo male, Della vive nella casa di Paperone insieme a Qui, Quo e Qua.
                Ma sono sicura che non vivesse in una casa a sé.

                Vivevano tutti nella villa di zio paperone. Paperino viveva pure nella villa ma era rimasto nella sua barca che era stata trasferita nella piscina. Poi nella terza stagione inizia a frequentare Paperina e nell'ultimo episodio dice a Della di voler fare un viaggio con lei, ma sembrava un addio vero e proprio. In pratica i nipotini sarebbero rimasti alla villa con Della e zio paperone mentre paperino si trasferiva altrove con paperina. E ci sono rimasta di sale... Mi è sembrato come se avessero spazzato via tutto il ruolo paterno che Paperino aveva avuto per i nipotini... È finita che ho perso interesse per Della. La trovo troppo ingombrante. Se si vuole raccontare una storia su un parente scomparso opterei per Ortensia. Paperino è già adulto, quindi pure che la madre tornasse a Paperopoli non ci sarebbe nulla di strano a vederla solo sporadicamente senza che rubi la scena a Paperone o nonna papera. Della la lascerei vagare nello spazio o in un universo parallelo...

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                Dippy Dawg
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                  Re:Immaginate se...
                  Risposta #7: Giovedì 27 Feb 2025, 09:52:40
                  Di "What if" se ne possono fare quanti se ne vogliono, ma tali rimarranno sempre, altrimenti il fumetto Disney ne verrebbe troppo snaturato...

                  In nostro aiuto, però, potrebbero venire le storie in costume: se (faccio un esempio a caso) un alter ego di Brigitta riuscisse a sposare un alter ego di Paperone nella Firenze del Cinquecento, non credo che nessuno avrebbe qualcosa da ridire! :D

                  (Ecco, quella di vedere Brigitta che finalmente riesce ad accasarsi con Paperone è una delle ipotesi che mi piacerebbe vedersi realizzare! ;D )

                  Sul ritorno di personaggi come Della o Ortensia, sarebbe interessante; però, con la prima vedo delle grosse difficoltà pratiche...

                  Della sarebbe un personaggio interessante non solo per i rapporti con il fratello e i figli ma anche con lo zio e i cugini: non dimentichiamo che Della sarebbe (anzi, è!) una erede di Paperone al pari di Paperino e forse più degli stessi Paperoga e Gastone
                  Sai che non ci avevo mai pensato? E' vero! :rolleyes:
                  Io son nomato Pippo e son poeta
                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                  Verso un'oscura e dolorosa meta

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                    Re:Immaginate se...
                    Risposta #8: Giovedì 27 Feb 2025, 10:18:51
                    sono cose che possono in certa misura accadere nell'animazione (abbiamo visto Pippo e Gambadiglegno vicini di casa e con figli, abbiamo visto Della nelle ultime DuckTales) ma non nel mondo dei fumetti che, per la casa madre, evidentemente non deve introdurre cambiamenti



                    "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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                      Re:Immaginate se...
                      Risposta #9: Giovedì 27 Feb 2025, 10:20:59
                      Queste ipotesi sono certamente interessanti, ma difficilmente riesco a vederle non apportare cambiamenti troppo sostanziali agli equilibri dei personaggi... se non l'ultimo. Come indica Cornelius, d'altronde, Della è già tornata, in una qualche forma, in un diverso medium e, magari, una sua presenza fissa potrebbe anche coinvolgere una fetta di pubblico che arrivi sul settimanale dall'animazione (un percorso, questo, forse troppo poco battuto oggi, mentre in passato questa sinergia aveva una grande importanza). Non ritengo neanche che ciò debba apportare modifiche allo status quo troppo pesanti, dato che si potrebbe configurare una coabitazione col fratello. Ci potrebbero essere vari modi per spiegarne il ritorno, che non implicano scenari troppo drammatici, e non nascondo di averci pensato più di una volta.
                      « Ultima modifica: Giovedì 27 Feb 2025, 10:26:15 da Ilja Topovic »

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                        Re:Immaginate se...
                        Risposta #10: Giovedì 27 Feb 2025, 11:54:11
                        Mi è sembrato come se avessero spazzato via tutto il ruolo paterno che Paperino aveva avuto per i nipotini... È finita che ho perso interesse per Della. La trovo troppo ingombrante.

                        In realtà io ho avuto la sensazione opposta.
                        Della ha "fatto da madre", diciamo, giusto in un paio di puntate, direi quella in cui ritornava e quella in cui andava in Antartide con Turbo- pardon, con Quo.
                        In molti altri episodi anche della terza stagione ha avuto un ruolo del tutto marginale e in molti non appariva proprio. Ricordo che mi era dispiaciuto perché sembrava quasi che non fosse mai tornata, non si avvertiva la differenza. Ok che nella serie originale i protagonisti erano solo Paperone, Gaia, Qui, Quo e Qua, ma nel voler inserire il personaggio di Della nella serie avrebbero potuto, a mio avviso, sfruttarla di più.

                        Discorso totalmente diverso però sarebbe per i fumetti, che seguono una continuity differente e consolidata da decenni, dove secondo me potrebbe davvero essere ingombrante, almeno nel rapporto coi tre gemelli, rischierebbe di soppiantare Paperino.
                        Mi piacerebbe di più vederla interagire proprio col fratello (magari nelle storie di PP8) o coi cugini.

                        Ripescare invece Ortensia secondo me sarebbe molto più fattibile, d'altronde Matilda è apparsa in una storia italiana solo di recente. Quindi non vedo perché non potrebbe apparire in storie ambientate nel presente, non solo nella Saga di Fantomius o nei flashback .

                        Del padre di Qui, Quo e Qua non sento affatto il bisogno.
                        « Ultima modifica: Giovedì 27 Feb 2025, 11:56:27 da Tuta_ »

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                          Re:Immaginate se...
                          Risposta #11: Giovedì 27 Feb 2025, 11:57:14
                          Di "What if" se ne possono fare quanti se ne vogliono, ma tali rimarranno sempre, altrimenti il fumetto Disney ne verrebbe troppo snaturato...

                          In nostro aiuto, però, potrebbero venire le storie in costume: se (faccio un esempio a caso) un alter ego di Brigitta riuscisse a sposare un alter ego di Paperone nella Firenze del Cinquecento, non credo che nessuno avrebbe qualcosa da ridire! :D

                          (Ecco, quella di vedere Brigitta che finalmente riesce ad accasarsi con Paperone è una delle ipotesi che mi piacerebbe vedersi realizzare! ;D )

                          Sul ritorno di personaggi come Della o Ortensia, sarebbe interessante; però, con la prima vedo delle grosse difficoltà pratiche...

                          Della sarebbe un personaggio interessante non solo per i rapporti con il fratello e i figli ma anche con lo zio e i cugini: non dimentichiamo che Della sarebbe (anzi, è!) una erede di Paperone al pari di Paperino e forse più degli stessi Paperoga e Gastone
                          Sai che non ci avevo mai pensato? E' vero! :rolleyes:

                          Vi smonto un mito. Se non c'è testamento, adesso come adesso, Paperino, Paperoga, Gastone, Della e Chiarafonte non ereditano NULLA.

                          Il patrimonio andrebbe in via diretta a Matilda e Ortensia, in parti uguali... ;D

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                            Re:Immaginate se...
                            Risposta #12: Giovedì 27 Feb 2025, 12:06:02
                            Vi smonto un mito. Se non c'è testamento, adesso come adesso, Paperino, Paperoga, Gastone, Della e Chiarafonte non ereditano NULLA.

                            Il patrimonio andrebbe in via diretta a Matilda e Ortensia, in parti uguali... ;D
                            Vedi quanto è utile avere sempre un avvocato a disposizione? ;D

                            Però, se non c'è più Ortensia, che succede? La sua metà va ai suoi figli, o va tutto a Matilda? :-?
                            E se non ci sono più entrambe?
                            Io son nomato Pippo e son poeta
                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
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                              Re:Immaginate se...
                              Risposta #13: Giovedì 27 Feb 2025, 12:47:38
                              Il patrimonio andrebbe in via diretta a Matilda e Ortensia, in parti uguali... ;D

                              E a Gedeone nulla?

                              *

                              Cornelius
                              Imperatore della Calidornia
                              PolliceSu

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                                Re:Immaginate se...
                                Risposta #14: Giovedì 27 Feb 2025, 13:12:14
                                Come passa il tempo...    :embarrassed:           https://www.papersera.net/forum/index.php?topic=3610.0

                                Eredità a parte, spero che la cara Ortensia sia sempre fra noi anche perché le voci su una sua ipotetica dipartita nacquero quando Don Rosa, pubblicando nel 2004 "Una lettera da casa", pensò di presentare solo Matilda come custode del Castello de' Paperoni in quanto l'incontro di Paperino con la madre avrebbe potuto accendere diversi interrogativi sul loro rapporto. E Vito Stabile, vent'anni dopo, fece la stessa cosa ne "La prova di scozzesità".

                                Agatha Christie diceva che "Un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza, ma tre indizi fanno una prova”.
                                Al momento restiamo ancorati alle 'coincidenze' sperando che un terzo indizio non verrà mai fuori. Sarebbe un vero peccato rinunciare alle 'potenzialità' di Ortensia sebbene la sua figura di madre di Paperino, collegata a quel passato in cui abbandonò non solo il Deposito e Paperopoli ma anche, evidentemente, il piccolo figliolo (cresciuto poi da Nonna Papera a Quack Town), risulti essere un 'problema' ancora insoluto che neanche Don Rosa ha avuto il coraggio di affrontare.
                                « Ultima modifica: Giovedì 27 Feb 2025, 13:16:48 da Cornelius »

                                 

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