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Ambrogio Vergani

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alec
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    Re: Ambrogio Vergani
    Risposta #30: Mercoledì 13 Mag 2009, 12:15:18
    Pensate a storie come Paperino al Tour, di Perego e Martina, anche se calata nella realtà italiana, è sublime e per molti aspetti attuale.
    E comunque, la scuola italiana di fumetto disney è stata la più prolifica e la migliore, ed è nonostante tutto l'ultimo baluardo del fumetto, ammirato da tutti e portato ad esempio di originalità, al contrario dei Danesi che fanno storie sì valide ma che non si discostano dal modello barksiano e gottfredsoniano.
    però quel "sapore" di Barks e di Gottfredson lo trovi anche nel primo Bottaro, che a vent'anni disegnava già benissimo (altro che i "redazionali") e che avrebbe sviluppato il suo personalissimo stile solo nel decennio successivo.  I "danesi", comunque (in realtà la maggior parte di loro proviene dal Sudamerica) hanno fatto scuola, mantenendosi fedeli ai grandi Maestri del passato ed elaborando uno stile classico.  Ben diverso, s'intende, da una semplice scopiazzatura.

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      Re: Ambrogio Vergani
      Risposta #31: Mercoledì 13 Mag 2009, 12:16:06
      Esiste una storia di Perego proprio legata a "Lascia o raddoppia": la sceneggiatura era opera del vincitore di un concorso indetto da "Topolino".  Gli anni sono naturalmente i 50, ma il titolo preciso non lo ricordo.
      Paperino a "Botte o risposte"?, soggetto di Michela Quilico (vincitrice del concorso) e sceneggiatura di Guido Martina
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      Pacuvio
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        Re: Ambrogio Vergani
        Risposta #32: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:02:00
        però quel "sapore" di Barks e di Gottfredson lo trovi anche nel primo Bottaro, che a vent'anni disegnava già benissimo (altro che i "redazionali") e che avrebbe sviluppato il suo personalissimo stile solo nel decennio successivo.
        I "danesi", comunque (in realtà la maggior parte di loro proviene dal Sudamerica) hanno fatto scuola, mantenendosi fedeli ai grandi Maestri del passato ed elaborando uno stile classico.  Ben diverso, s'intende, da una semplice scopiazzatura.
        Sì, ma considerare i testi (anche a quelli si riferiva V, nel post a cui hai risposto solo a ciò che ti fa comodo) proprio no, eh? Sei di coccio... ::)
        « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:04:36 da pacuvio »

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        alec
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          Re: Ambrogio Vergani
          Risposta #33: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:10:34
          I testi di Bottaro a quell'epoca erano di Martina, mica del primo arrivato.  Per quanto riguarda Egmont, le storie mi sembrano più che dignitose e mai banali.

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            Re: Ambrogio Vergani
            Risposta #34: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:15:50
            Paperino a "Botte o risposte"?, soggetto di Michela Quilico (vincitrice del concorso) e sceneggiatura di Guido Martina

            Visto che "Lascia o raddoppia" era ispirato ad analoghi programmi americani, la presenza di qualcosa di simile a Paperopoli non indica un'ambientazione "italiota" (non è un analogo del panettone, del Ferragosto o delle troppe storie calcistiche).
            Una storia come "Paperino 3D" del 1954 ha invece senso solo se ambientata in America, visto che parlava di TV commerciali quando in Italia (e credo nel resto d'Europa) esisteva da poco solo la TV pubblica.


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            alec
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              Risposta #35: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:22:08
              Ma essendo Donald un personaggio americano, "Paperino3d" ci sta tutta se, come presumo, è ambientata a Paperopoli, Calisota, USA. Mica dobbiamo per forza italianizzare tutto l'universo Disney!  Ci mancherebbe anche questa!
              « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:24:20 da alec »

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              feidhelm
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                Risposta #36: Mercoledì 13 Mag 2009, 13:59:35
                Allora direi di eliminare l'annuale Carnevalissimo e simili, visto che contengono storie ispirate al carnevale, che in America non si festeggia...
                Ma non stiamo un pochino esagerando?
                I personaggi Disney sono universali anche perché, calati in qualunque contesto, mantengono la loro identità.
                Di tutta questa ortodossia non so che farmene...

                @Alec: da quale Topolino è tratta la bellissima copertina con Paperino vestito da coniglio pasquale? non riesco proprio a leggerlo ::)
                         
                In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

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                FL0YD
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                  Re: Ambrogio Vergani
                  Risposta #37: Mercoledì 13 Mag 2009, 14:23:01
                  Ma essendo Donald un personaggio americano, "Paperino3d" ci sta tutta se, come presumo, è ambientata a Paperopoli, Calisota, USA. Mica dobbiamo per forza italianizzare tutto l'universo Disney!  Ci mancherebbe anche questa!
                  non sono d'accordo... questi mi sembrano vincoli dettati da una voglia di purismo un po' forzata! Chissenefrega dove sono nati i personaggi disney: hanno una collocazione vagamente statunitense, è vero... detto questo, come si accetta la loro partecipazione a storie parodistiche o ambientate nel passato, non vedo perché se vengono imprestati a questo o quel paese non va bene.
                  Mi sembra una forma di rigidità paragonabile a quella che spesso si critica a Don Rosa. Paperino e Topolino mica sono reali, o sottendono una sit-com realistica: sono maschere, punto!
                  Un po' di flessibilità... :P
                  « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 14:23:27 da Floyd75 »
                  --- Andrea

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                  alec
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                    Re: Ambrogio Vergani
                    Risposta #38: Mercoledì 13 Mag 2009, 16:37:52

                    @Alec: da quale Topolino è tratta la bellissima copertina con Paperino vestito da coniglio pasquale? non riesco proprio a leggerlo ::)
                    Credo si tratti di un ricalco di una cover di Walt Kelly, a giudicare dallo stile.  Non ne sono sicuro, ma quasi.  A kelly sarebbe bene dedicare un post: anche se è più conosciuto per "Pogo", lavorò alla Disney distinguendosi come ottimo fumettista e partecipò anche all'animazione di alcuni film, tra cui Dumbo.
                    « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 16:40:22 da alec »

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                      Re: Ambrogio Vergani
                      Risposta #39: Mercoledì 13 Mag 2009, 18:21:09
                      Scusate, ma io non vi capisco.
                      Perchè alcuni di voi si ostinano a criticare gli aspetti della società italiana presenti nelle storie Disney?
                      E' vero, vi sono dei canoni da rispettare (ad esempio, il dollaro come moneta utilizzata, o la California come ipotetico territorio geografico di appartenenza), ma non esageriamo.
                      Ciò che ha reso celebri i personaggi Disney in tutto il mondo è proprio la loro "internazionalità", la loro appartenenza ad un mondo parallelo in cui il tempo e lo spazio hanno un valore relativo.
                      Non si possono giudicare le storie a seconda della presenza o meno del "fattore" italiano.
                      Ogni Paese ha sempre prodotto storie a fumetti mettendoci del suo, per coinvolgere maggiormente i lettori, ma questo, a mio parere, non ha mai influito sulla qualità.
                      Insomma, non mi interesserebbe affatto se qualcuno scrivesse una storia in cui Paperino va allo stadio oppure mangia maccheroni o si metta a parlare dell'ultima puntata del Grande Fardello.
                      L'importante è che il prodotto sia di qualità, che la trama abbia un senso e racconti qualcosa in maniera coerente e simpatica e/o intrigante e che i disegni siano fatti bene da qualcuno che il proprio lavoro lo sappia fare.
                      In fondo, senza il "made in Italy", il grande Giorgio Pezzin (che ci apprestiamo a premiare in quel di Reggio) non sarebbe divenuto quel Maestro quale è, autore di tante storie a dir poco memorabili.
                      Insomma, non bisogna assolutamente scadere nelle citazioni o in personaggi forzati, creati a scopo promozionale, ma nemmeno si può pretendere che uno sceneggiatore non debba metterci un po' della propria terra in quel che scrive.

                      Quoto ogni parola.
                      ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                        Re: Ambrogio Vergani
                        Risposta #40: Mercoledì 13 Mag 2009, 18:37:57
                        Be insomma non era mica un cane, era solo un po' vintage e sapeva scopiazzare bene [smiley=mm3.gif]
                        Di rovente aspirazione ed ambizione.

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                        alec
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                          Re: Ambrogio Vergani
                          Risposta #41: Mercoledì 13 Mag 2009, 20:42:17
                          Scopiazzare bene? Prima di scopiazzare bene bisogna imparare a rispettare le proporzioni, altrimenti non puoi essere considerato un professionista. (è vero che i mediocri imitano e i geni copiano, ma qui di geniale non ci vedo nulla!)
                          « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2009, 21:11:01 da alec »

                           

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