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    Re: ROBERTO VIAN
    Risposta #15: Martedì 2 Ago 2005, 16:57:40
    è semplice, entrambi crediamo che i giovani disegnatori, debbano ispirarsi almeno inizialmente ai grandi maestri, per mantenere il livello grafico delle storie sempre ad un alto livello!!!


    ...mi permetto ricordarti ciò che hai scritto (:-X :-X :-X) nel  thread su Cavazzano....
    "Vorrei dire, che io stimo moltissimo gli autori che si ispirano allo stile di Cavazzano, poichè ritengo che sia inutile cercare di disegnare in stili diversi, e spesso astrusi, quando si può imitare la perfezione di Cavazzano!!!"  :-X  :-X  :-X  :-X  

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      Re: ROBERTO VIAN
      Risposta #16: Martedì 2 Ago 2005, 17:33:33
      A parte che non credo esista un disegnatore che all'inizio non cerchi di ispirarsi a un "grande"...


      dipende chi il giovane artista ritenga "grande"...  ::)
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        Re: ROBERTO VIAN
        Risposta #17: Martedì 2 Ago 2005, 22:25:45

        ...mi permetto ricordarti ciò che hai scritto (:-X :-X :-X) nel  thread su Cavazzano....
        "Vorrei dire, che io stimo moltissimo gli autori che si ispirano allo stile di Cavazzano, poichè ritengo che sia inutile cercare di disegnare in stili diversi, e spesso astrusi, quando si può imitare la perfezione di Cavazzano!!!"  :-X  :-X  :-X  :-X  



        Se l'ho scritto è perchè lo penso, e credo di non essermi contraddetto in alcun modo!!!
        L'ho detto e lo ribadisco, i nuovi autori dovrebbero ispirarsi e cercare di imitare lo stile dei grandi maestri, e non sbizzarrirsi troppo come hanno fatto secondo me lavoradori e celoni!!!
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          Re: ROBERTO VIAN
          Risposta #18: Mercoledì 3 Ago 2005, 10:03:13

          Se l'ho scritto è perchè lo penso, e credo di non essermi contraddetto in alcun modo!!!
          L'ho detto e lo ribadisco, i nuovi autori dovrebbero ispirarsi e cercare di imitare lo stile dei grandi maestri, e non sbizzarrirsi troppo come hanno fatto secondo me lavoradori e celoni!!!


          se non erro, entrambi hanno avuto come Maestro all'Accademia Disney G.B. Carpi

          posso poi capire che il tratto, così personale sin dall'inizio, di Celoni ti possa essere "sembrato" lontano dai Maestri ma Lavoradori invece ha cominciato proprio dal modello cavazzaniano per poi sviluppare, da lì, uno stile (decisamente) personale

          (e per quanto la Disney Italia possa non essere d'accordo con me, ritengo Lavoradori -anche ultima maniera- più "disney" di un, per esempio, Guerrini)

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            Risposta #19: Mercoledì 3 Ago 2005, 10:19:11
            A proposito di stile: ai tempi dell'Accdemia, Santillo ci invitava a studiare i maerstri (tutti, compresi Goffredson) e cercare di trarne il meglio. Per la maggior parte di noi comunque Cavazzano restava un mito, forse perchè generazionalmente più vicino a noi, moderno e dinamico, ma anche "facile" da imitare, tanto che certe pose tipiche dei suoi paperi e topi sono stati mutuati da tutti quelli che venivano dopo. Con "facile" intendo ovviamente la capacità di stilizzazione unica che possiede, che rende plausibili delle pose altrimenti assurde (un papero visto un pò dall'alto con la zampa in secondo piano che sporge appena tanto da sembrare solo un'appendice), coerenti invece con la padronanza anche dell'uso della prospettiva, con la capacità di fare vero fumetto, insomma. Quando si inizia invece si dovrebbe arrivare a capire PRIMA come è fatto realmente un personaggio, quasi fosse in 3d, e solo DOPO tentare una sua stilizzazione, se proprio la si ritiene necessaria. Il disegno di Cavazzano invece fornisce il "piatto pronto", permettendo di trascurare il primo passo, col rischio che a lungo andare si rimane imbrigliati sempre negli stessi stilemi (succede continuamente anche a me: è un "problema" di tempo, di scadenze ed anche di "riconoscibilità" dello stile da parte della redazione che giustamente preferisce quello che va per la maggiore). Probabilmente nel caso di Lavoradori si è arrivati alla stilizzazione della stilizzazione, col risultato di tavole difficili da leggere, senza nulla togliere al talento dell' autore. Insomma, esprimere sè stessi coi character disneyani non è imeta irraggiungibile, ma è certo molto difficile, tanti sono i canoni da rispettare. Anche nel caso del risultato più originale possibile si è sempre di fronte a personaggi non tuoi che dettano certe regole imprescindibili: poi, talento a parte, sta alla sensibilità di ciascuno rispettarle o meno. Parere personale, ovvio.

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              Re: ROBERTO VIAN
              Risposta #20: Mercoledì 3 Ago 2005, 10:31:07
              Concordo in pieno quello che dici.  ;) Io per esempio non sopporto il tratto di Mottura con i topi, mentre con i paperi fa una migliore figura.

              Piccola curiosità Elton ;D, in questo sito c'e' un topic dedicato a te? :-/ Se si, e' stato visitato varie volte? Capisco il tuo silenzio anche se pure la nostra e' una situazione difficile, prima o poi (se non e' gia capitato) potrebbe capitarci di parlare negativamente di te stesso...  :-[

              Ciao.

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                Risposta #21: Mercoledì 3 Ago 2005, 11:12:54
                Concordo in pieno quello che dici.  ;) Io per esempio non sopporto il tratto di Mottura con i topi, mentre con i paperi fa una migliore figura.

                Piccola curiosità Elton ;D, in questo sito c'e' un topic dedicato a te? :-/ Se si, e' stato visitato varie volte? Capisco il tuo silenzio anche se pure la nostra e' una situazione difficile, prima o poi (se non e' gia capitato) potrebbe capitarci di parlare negativamente di te stesso...  :-[
                Ciao.


                Il topic c'è, e il "parlar male" fa parte del gioco, anzi, come ho già detto serve anche a migliorarsi, quindi ben vengano le critiche (augurandomi che no si arrivi alle ... ingiurie!)


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                  Re: ROBERTO VIAN
                  Risposta #22: Mercoledì 3 Ago 2005, 11:59:30
                  Ho capito....................... ... Elton è MARCO GERVASIO!.
                  Benvenuto ;D
                  2 dicembre 2003 - ore 9:09am

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                    Risposta #23: Mercoledì 3 Ago 2005, 12:14:01
                    Ho capito....................... ... Elton è MARCO GERVASIO!.
                    Benvenuto ;D


                    Grazie per il benvenuto, ma credici o no, hai... cannato in pieno! (Marco si ispira di più a Mastantuono ed Intini di quanto non faccia io) ;
                    Sorry... ;)

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                      Re: ROBERTO VIAN
                      Risposta #24: Mercoledì 3 Ago 2005, 12:58:45
                      A proposito di stile: ai tempi dell'Accdemia, Santillo ci invitava a studiare i maerstri (tutti, compresi Goffredson) e cercare di trarne il meglio. Per la maggior parte di noi comunque Cavazzano restava un mito, forse perchè generazionalmente più vicino a noi, moderno e dinamico, ma anche "facile" da imitare, tanto che certe pose tipiche dei suoi paperi e topi sono stati mutuati da tutti quelli che venivano dopo. Con "facile" intendo ovviamente la capacità di stilizzazione unica che possiede, che rende plausibili delle pose altrimenti assurde (un papero visto un pò dall'alto con la zampa in secondo piano che sporge appena tanto da sembrare solo un'appendice), coerenti invece con la padronanza anche dell'uso della prospettiva, con la capacità di fare vero fumetto, insomma. Quando si inizia invece si dovrebbe arrivare a capire PRIMA come è fatto realmente un personaggio, quasi fosse in 3d, e solo DOPO tentare una sua stilizzazione, se proprio la si ritiene necessaria. Il disegno di Cavazzano invece fornisce il "piatto pronto", permettendo di trascurare il primo passo, col rischio che a lungo andare si rimane imbrigliati sempre negli stessi stilemi (succede continuamente anche a me: è un "problema" di tempo, di scadenze ed anche di "riconoscibilità" dello stile da parte della redazione che giustamente preferisce quello che va per la maggiore). Probabilmente nel caso di Lavoradori si è arrivati alla stilizzazione della stilizzazione, col risultato di tavole difficili da leggere, senza nulla togliere al talento dell' autore. Insomma, esprimere sè stessi coi character disneyani non è imeta irraggiungibile, ma è certo molto difficile, tanti sono i canoni da rispettare. Anche nel caso del risultato più originale possibile si è sempre di fronte a personaggi non tuoi che dettano certe regole imprescindibili: poi, talento a parte, sta alla sensibilità di ciascuno rispettarle o meno. Parere personale, ovvio.


                      Grazie della delucidazione Elton!!! :D
                      Le insidie peggiori sono qui! Il fornaio, il lattaio... Il mondo intero mi aspetta al varco! - Paperino

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                        Re: ROBERTO VIAN
                        Risposta #25: Venerdì 24 Nov 2006, 13:46:30
                        non so chi l'ha notato ma l'ultima storia di Vian è  ricalcata da Cavazzano! Già se ne è parlato sul topic adeguato (topolino # 2660, Zio Paperone e il virus B.B.) ma coloro che in genere attaccano duramente questo tipo di "scopiazzatura" (Conker, Grrodon, etc..) non hanno commentato! Allora per loro e per gli altri posso solo aggiungere l'esempio più grave: guardate la prima pagina (pag.43) della storia di Vian, i Bassotti in fuga...e poi guardate la stupenda storia"Paperinik e la fortuna sotterranea" su Topolino#2328, a pagina 23, vig3/4!!!!!!! I Bassotti in fuga sono...gli stessi!!!!! Ma proprio uguali senza nemmeno cambiare un braccetto o una gambetta!!!!! Allora io direi che se non si critica questo, non si dovrebbe criticare nemmeno qualcun altro!!!!! ;)

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                          Re: ROBERTO VIAN
                          Risposta #26: Venerdì 24 Nov 2006, 15:14:13
                          Personalmente, anche se disegnatore completo, lo trovo molto più portato per il mondo dei topi  (che brutta espressione! [smiley=engel017.gif]). In " Indiana Pipps e la stella verde" penso abbia toccato uno dei suoi massimi, sarà anche per i magnifici colori [smiley=bath.gif]

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                            Re: ROBERTO VIAN
                            Risposta #27: Domenica 26 Nov 2006, 15:13:44
                            non so chi l'ha notato ma l'ultima storia di Vian è  ricalcata da Cavazzano! Già se ne è parlato sul topic adeguato (topolino # 2660, Zio Paperone e il virus B.B.) ma coloro che in genere attaccano duramente questo tipo di "scopiazzatura" (Conker, Grrodon, etc..) non hanno commentato! Allora per loro e per gli altri posso solo aggiungere l'esempio più grave: guardate la prima pagina (pag.43) della storia di Vian, i Bassotti in fuga...e poi guardate la stupenda storia"Paperinik e la fortuna sotterranea" su Topolino#2328, a pagina 23, vig3/4!!!!!!! I Bassotti in fuga sono...gli stessi!!!!! Ma proprio uguali senza nemmeno cambiare un braccetto o una gambetta!!!!! Allora io direi che se non si critica questo, non si dovrebbe criticare nemmeno qualcun altro!!!!! ;)
                            che sia tutta copiata forse è eccessivo... non si può però negare (vedi gli esempi da te citati) l'evidenza : specie in quest'ultimo esempio Vian sembra essersi accontentato di replicare qualcosa di Cavazzano (le differenze tra le due "versioni" sono davvero poche) senza metterci del suo  :(

                            "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

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                              Re: ROBERTO VIAN
                              Risposta #28: Domenica 26 Nov 2006, 22:53:40
                              Mi piace molto, anche se a volte mi sembra che nelle espressioni e nelle posture ci siano delle sfumature un po' antropomorfe... non so spiegarmi bene, ma è come se trasparisse un'impostazione realistica del suo disegno. E' solo un'impressione molto vaga, cmq rimane il fatto che mi piace.

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                                Re: ROBERTO VIAN
                                Risposta #29: Domenica 26 Nov 2006, 23:37:39
                                In " Indiana Pipps e la stella verde" penso abbia toccato uno dei suoi massimi, sarà anche per i magnifici colori
                                ;)Concordo,ottimi i disegni ed ottimi anche i colori!Il suo stile mi piace molto sia con i topi che con i paperi,anch'io lo vedo più portato per i topi anche perchè storie con i paperi ne ho lette poche(forse due)
                                E [ch1090][ch965] [ch8706][ch963][ch1103][ch1084][ch953],[ch8706][ch963][ch1103][ch1084][ch953]...[ch1084][ch1108][ch1080][ch1090][ch1103][ch1108] [ch953] [ch1090][ch965][ch963][ch953] [ch963]¢¢[ch1085][ch953] [ch1109][ch963][ch1103][ch1103][ch953][ch8706

                                 

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