Papersera.net

Come ho gia' avuto modo di osservare, ma che adesso ripeto per completezza visto che ora c'e' il "topic ufficiale" Stefano Ambrosio, trovo che i "falsi personaggi ispirati alla televisione italiana", siano un esempio di satira socio-politica (piu' socio che politica ma vabbe') ed in quanto tale siano un elemento interessante del fumetto disneyano italiano. Poi naturalmente bisogna vedere la qualita' delle storie specifiche, ma quello e' un altro discorso.

Forse è vero, ed è un elemento sociologico delle storie italiane fin da Totò e Macario per arrivare ai vari Sanremo e Mollica.
Quello che non sopporto più (e che non c'entra niente con Ambrosio) è l'assoluta rilevanza che viene data a queste comparsate, dagli strilli di copertina, agli autori di rilievo che se ne occupano...

Per esempio ricordo una storia molto piacevole comparsa su un Paperino Mese all'inizio degli anni '90 dal titolo "Paperino... Fantastico". Il riferimento alla storica trasmissione televisiva italiana era palese, come anche la comparsata di tre famosi presentatori Paperopolesi come Pippo Miaudo, Raffaella Sarà ed Enrica Telascordi. Nonostante la presenza di due autori che oggi definiremmo Maestri, come Fabio Michelini e un giovane Alessandro Perina la storia venne "relegata" al mensile di Paperino. Eppure me la ricordo fresca e divertente, e il fatto di costume italiano relegato ad ispirazione, motivo causale di base per una vicenda che interessa Paperino e lo spirito Disney e non, come avviene oggi, mero motivo pubblicitario.

Fra le cose più brutte c'è WOM, che propeio brutto brutto non è, ma poteva venire meglio

No, dai. Se WoM II è modesto e salvabile, la prima saga è pessima.

Ma mi dite dove sta questa sua presunta tendenza a rinnovare storie e personaggi? Io non l'ho mai trovata nella sue storie.

La vedono tutti tranne te, ti è stato ripetuto ancora e ancora e ogni volta caschi dalle nuvole... è un problema tuo o non sappiamo spiegarci noi?

Qualche anno fa lessi dalla quack mail (che probabilmente si chiamava ancora "la postilla") una lettera di un bambino che desiderava ringraziare il suo sceneggiatore preferito per le belle storie. E quello sceneggiatore era proprio Stefano Ambrosio. E dato che non mi ricordo molte altre lettere sul Topo rivolte agli autori (forse l'unica. Prima di conoscere questo forum pensavo di essere il solo a far caso a chi scriveva testi e disegni!), sono corso a rilegere alcune storie sue, che per altro non mi dispiacevano...Mi chiedo comunque se effettivamente ai bambini, il pubblico a cui si rivolge Topolino, piaccia veramente Ambrosio, con Giko il drago Geko e Fafnir che balla il rock del drago rap

tutti i falsi personaggi ispirati alla televisione italiana...

Roba che si vede da prima di Ambrosio, come altri hanno fatto notare.

nonchè Spectrus

A me quella storia con Spectrus è piaciuta

La vedono tutti tranne te, ti è stato ripetuto ancora e ancora e ogni volta caschi dalle nuvole... è un problema tuo o non sappiamo spiegarci noi?

Nessuna delle due cose, semplicemente vediamo le cose in maniera diversa:
per voi è tentativo di rinnovare personaggi, per me è prendere personaggi che gli piacciono e fare delle storie con essi.
Ma non ho mai visto novità da parte di Ambrosio.

Nessuna delle due cose, semplicemente vediamo le cose in maniera diversa:
per voi è tentativo di rinnovare personaggi, per me è prendere personaggi che gli piacciono e fare delle storie con essi.
Ma non ho mai visto novità da parte di Ambrosio.

Ehm, non posso far altro -a questo punto- che invitarti a leggere la saga galattica di qualche tempo fa, dove Zio Paperone (re)incontra Ki-Kongi e Paperoidi.

Tra l'altro saga gradevolissima, se non fosse proprio per il particolare della "resettazione" di questi personaggi che mi ha fatto decisamente storcere il naso.

Roba che si vede da prima di Ambrosio, come altri hanno fatto notare.

Come altri fra cui me, intelligentone...

Camera9, a questo punto comincio a credere che tu abbia grossi problemi, o magari li hai a casa e questo si riflette in qualche modo su quanto scrivi. Non lo so e non lo voglio sapere, ma siccome io stesso ci soffro a vederti in queste condizioni ti cercherò di spiegare. Un conto è dire che Papernova ti è piaciuto. Denota una certa mancanza di buon gusto, ma possiamo passarci sopra. Un altro è negare che si tratti di un reset, di una riproposizione, di una ultimizzazione.
Ti spiego: in quella storia Paperinik conosce Spectrus, no? Bè, tieniti forte: Spectrus Paperinik lo conosceva già, visto che era stato protagonista di alcune storie apparse su Topolino quando tu eri molto piccolo, dove appunto i due personaggi si incontravano. La stessa cosa accade in Paperi Galattici, dove appaiono i Ki-Kongi e i Paperoidi, personaggi già stati protagonisti di storie di Cimino e Scarpa, e i paperi non mostrano minimamente di conoscerli. Questo perchè, come nel caso di Spectrus, si tratta di una versione ultimate degli stessi personaggi, ripresentati come nuovi in storie che sono da considerarsi fuori continuity rispetto alle loro prime apparizioni. Fin qui ci sei?
Ecco, la stessa cosa va detta a proposito della terza serie di Pk, che dal primo numero mostra di essere ambientata in un altro universo, in cui Paperino non è mai stato Paperinik, e non ha mai conosciuto Uno. E idem come sopra per PP8, versione ultimate, fuori continuity, del Paperino Paperotto classico, ambientato però stavolta ai giorni nostri.
Dietro ad ognuna di queste riscritture c'era Ambrosio indipercui è più che legittimo affermare che Ambrosio ha l'abitudine di riscrivere personaggi già conosciuti. Domande?

 penso che Grrodon non potesse spiegare meglio...
Comunque, sperando di interpretare il pensiero comune, noi non siamo per la continuity a tutti i costi, ma se si pretende di usare dei personaggi già esistenti, chiediamo almeno che il loro passato non venga stravolto ad ogni storia!
E' come se in una storia Paperone fosse il multimiliardario col deposito che tutti conosciamo e in un altra fosse un contadino con l'hobby della ceramica! Risulterebbe almeno disturbante, non trovi?
  :
Forse, camera9, se ripescassi qualche storia della tua infanzia, o precedente, magari dei Grandi Maestri, potresti capire di cosa stiamo parlando.
(E ti ho risposto volendo credere nella tua buona fede!)

Ecco, la stessa cosa va detta a proposito della terza serie di Pk, che dal primo numero mostra di essere ambientata in un altro universo, in cui Paperino non è mai stato Paperinik, e non ha mai conosciuto Uno.

Quella virata della terza serie di Pk è stata una cosa davvero sgradevole, ho faticato molto a mandarla giù; dopo aver "digerito" il passaggio da Paperinik a Pk prima serie (con una stucchevole storia "di raccordo", contenuta mi pare in uno speciale estivo, dove Archimede spiegava perchè non poteva più occuparsi delle invenzioni per Paperinik  :), non credevo di dovermi adattare di nuovo ad un altro cambio di coordinate.
Ma era poi necessario? Le vendite languivano a tal punto?

Da ridire su quel gioiello che era Archie di Tito Faraci e Paolo Mottura?

con una stucchevole storia "di raccordo", contenuta mi pare in uno speciale estivo, dove Archimede spiegava perchè non poteva più occuparsi delle invenzioni per Paperinik  

eh... che buffo... quello che io reputo un capolavoro di tatto e sensibilità, senza considerare che è stato sviluppato nei limiti di una storia breve, e senza contare neppure come sia riuscito ad unire efficacemente due mondi narrativi di per sé abbastanza separati (il Paperinik tradizionale con il PKNA) per altri è solo uno "stucchevole raccordo"...
eh... de gustibus, sì, però.....   /

noi non siamo per la continuity a tutti i costi, ma se si pretende di usare dei personaggi già esistenti, chiediamo almeno che il loro passato non venga stravolto ad ogni storia!

Il loro passato e i loro nomi; mi vengono i brividi al solo pensare a Re Quacklien!  
E che dire di Spectrus, in sovrappeso rispetto al personaggio creato anni prima?

Da ridire su quel gioiello che era Archie di Tito Faraci e Paolo Mottura?

Che era?! Che è! L'ho riletta proprio ieri, è magnifica!

Camera9, a questo punto comincio a credere che tu abbia grossi problemi, o magari li hai a casa e questo si riflette in qualche modo su quanto scrivi. Non lo so e non lo voglio sapere, ma siccome io stesso ci soffro a vederti in queste condizioni ti cercherò di spiegare. Un conto è dire che Papernova ti è piaciuto. Denota una certa mancanza di buon gusto, ma possiamo passarci sopra. Un altro è negare che si tratti di un reset, di una riproposizione, di una ultimizzazione.



Ti spiego: in quella storia Paperinik conosce Spectrus, no? Bè, tieniti forte: Spectrus Paperinik lo conosceva già, visto che era stato protagonista di alcune storie apparse su Topolino quando tu eri molto piccolo, dove appunto i due personaggi si incontravano. La stessa cosa accade in Paperi Galattici, dove appaiono i Ki-Kongi e i Paperoidi, personaggi già stati protagonisti di storie di Cimino e Scarpa, e i paperi non mostrano minimamente di conoscerli. Questo perchè, come nel caso di Spectrus, si tratta di una versione ultimate degli stessi personaggi, ripresentati come nuovi in storie che sono da considerarsi fuori continuity rispetto alle loro prime apparizioni. Fin qui ci sei?


Ecco, la stessa cosa va detta a proposito della terza serie di Pk, che dal primo numero mostra di essere ambientata in un altro universo, in cui Paperino non è mai stato Paperinik, e non ha mai conosciuto Uno. E idem come sopra per PP8, versione ultimate, fuori continuity, del Paperino Paperotto classico, ambientato però stavolta ai giorni nostri.
Dietro ad ognuna di queste riscritture c'era Ambrosio indipercui è più che legittimo affermare che Ambrosio ha l'abitudine di riscrivere personaggi già conosciuti. Domande?

Perdonatemi se vado un pò fuori discussione, ma...
Fammi capire,Grrodon, tu neanche mi conosci di persona e fai simili supposizioni? Cioè, tutta la prima parte del post la leggo come un insulto. Anche io, solo dai tuoi post, potrei farmi una idea su di te, ma non mi azzardo neanche.Potrei risponderti per le rime, ma non lo farò per rispetto del regolamento e perchè qui si parla d'altro.
Poi mi accusi di cattivo gusto, e questo è proprio meschino, ho gusti differenti dai tuoi ma non per questi sono pessimi.Non puoi accusare qualcuno di cattivo gusto solo perchè la pensa in modo diverso da te.


Fin qui ci sono, anche perchè anche io lo sapevo che erano personaggi già esistenti.
Per la storia con Spectrus non ho niente da dire, ma sinceramente la saga dei Ki-Kongi dello scorso anno (che io non ho nemmeno citato) non la considero nemmeno.

Potevi limitarti alla seconda e alla terza parte del post ,anche perchè mi hai convinto.

Potevi limitarti alla seconda e alla terza parte del post ,anche perchè mi hai convinto.

Eh sì... IMHO, anch'io ho trovato la prima parte del post un po' esagerata e fuori luogo...