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Jerry Siegel

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Paperetta
Pifferosauro Uranifago
PolliceSu   (1)

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PolliceSu   (1)
    Jerry Siegel
    Martedì 5 Ott 2004, 15:31:42
    Le sue storie hanno tutte un che di americano (va beh, se fosse giapponese avrebbero un che di giapponese, ho detto una cavolata), ma ce ne sono alcune che mi sono piaciute molto:

    Pap legionario
    ZP e la scorribanda nei secoli
    Top e lo showboat
    Top e il ratto di Broadway

    Le prime due per l'aspetto fantasy, le altre due perchè sono dei bei gialli che uniscono lo spettacolo al mistero...
    voi cosa ne pensate, di queste storie e dell'autore in genere?
    Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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    donocchio
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    PolliceSu

    PolliceSu
      Re: Jerry Siegel
      Risposta #1: Martedì 5 Ott 2004, 15:40:16
      MAH... CHE DIRE, CARA PAPERETTA...
      Siegel è senz' altro un autore che non ha bisogno di presentazione....
      il ratto di broadway è la, a mio avviso, migliore...
      see you...
      em@

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      PolliceSu
        Re: Jerry Siegel
        Risposta #2: Martedì 5 Ott 2004, 17:07:04
        Io aggiungerei anche
        ZP e i due nemici
        ZP e la minaccia monetaria
        Paperino spia
        Paperino e la voce che venne dal nulla
        ZP e la fuga dalla ricchezza

        Perchè son quelle che mi vengono in mente. Lo adoro!

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        Paperetta
        Pifferosauro Uranifago
        PolliceSu

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        PolliceSu
          Re: Jerry Siegel
          Risposta #3: Martedì 5 Ott 2004, 17:11:32
          Leggermente off topic: Siegel ha creato Superman nel 1938 e lo ha fatto vivere nell'America di quegli anni con due genitori adottivi di mezza età. Nella serie Smallville (che a me comunque piace molto) gli sceneggiatori hanno spostato le vicende del giovane Clark Kent ai giorni nostri e con due genitori giovani. Credete che Jerry avrebbe approvato? O apriamo un dibattito come quello sull'infanzia di Paperino di cui ognuno ha la propria interpretazione?
          Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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          PolliceSu
            Re: Jerry Siegel
            Risposta #4: Martedì 5 Ott 2004, 17:57:52
            A me sinceramente Smallville piaceva più agli esordi, ora la stanno tirando un po' per le lunghe (e qualcuno mi dirà "e ci credo, altrimenti come continua?") e mi piace un po' di meno. Ho odiato dall'inizio il fatto che si svolgesse ai giorni nostri, un minimo di continuità non sarebbe guastata...

            Non so se Siegel avrebbe approvato, ma anche molte delle storie di Superman le hanno fatte senza di lui e chissà se gli piacevano o meno...

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            PolliceSu
              Re: Jerry Siegel
              Risposta #5: Martedì 5 Ott 2004, 19:05:39
              Se proprio devo essere sincero Siegel non mi è mai piaciuto più di tanto, come autore di storie Disney...
              le fa troppo inverosimili, troppo staccate dalla realtà...
              "DENTRO, spazzatura!"
              "UEF!"
              "FUORI, iettatura!"
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              (G. Martina)

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                Re: Jerry Siegel
                Risposta #6: Martedì 5 Ott 2004, 20:58:37
                Se proprio devo essere sincero Siegel non mi è mai piaciuto più di tanto, come autore di storie Disney...
                le fa troppo inverosimili, troppo staccate dalla realtà...


                Ah!
                Mi fai un esempio di storia inverosimile?
                E di storia verosimile? ;)
                Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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                Gorthan
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                  Re: Jerry Siegel
                  Risposta #7: Martedì 5 Ott 2004, 21:39:21
                  Inverosimile sono un topo e un papero che parlano e si comportano come esseri umani...

                  Verosimile... Ehm... Ehm...  ;D
                   
                  Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                    Re: Jerry Siegel
                    Risposta #8: Giovedì 7 Ott 2004, 20:51:42
                    Leggermente off topic: Siegel ha creato Superman nel 1938 e lo ha fatto vivere nell'America di quegli anni con due genitori adottivi di mezza età. Nella serie Smallville (che a me comunque piace molto) gli sceneggiatori hanno spostato le vicende del giovane Clark Kent ai giorni nostri e con due genitori giovani. Credete che Jerry avrebbe approvato? O apriamo un dibattito come quello sull'infanzia di Paperino di cui ognuno ha la propria interpretazione?

                    Con quello che gli hanno fatto passare per avere un minimo di riconoscimento, credo "smallville" sarebbe stata l'ultima delle sue preoccupazioni! :(.

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                    Paperetta
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                      Re: Jerry Siegel
                      Risposta #9: Venerdì 8 Ott 2004, 14:46:45
                      Ma sapete dirmi se la storia di Clark e Lex Luthor amici da giovani, per poi diventare nemici negli anni successivi, ha qualche fondamento nei fumetti? Nei quattro Superman cinematografici non mi pareva proprio che si alludesse ad una vecchia amicizia fra i due...  :o
                      Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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                      Quackmore
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                        Re: Jerry Siegel
                        Risposta #10: Venerdì 8 Ott 2004, 16:59:19
                        Fino a ieri, no, assolutamente, la storia di Lex Luthor è completamente diversa.
                        Adesso, invece, stanno riscrivendo la storia di Superman strizzando l'occhio a "Smallville", e così ecco che un giovane Lex compare nella giovinezza di Clark Kent.
                        Michele

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                          Re: Jerry Siegel
                          Risposta #11: Venerdì 8 Ott 2004, 17:03:15
                          Grazie Quackmore, stanotte dormirò molto meglio adesso che non ho più quel dubbio  ;)
                          Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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                          Cecco
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                            Re: Jerry Siegel
                            Risposta #12: Sabato 29 Gen 2005, 14:26:23
                            Non ho una particolare predilezione per la scrittura di Siegel, ma alcuni dei suoi soggetti mi hanno sempre trasmesso un senso di disagio dandomi l'impressione di una persona alienata a causa del suo disprezzo per la ricchezza, in un mondo dove la maggior parte delle persone ricerca il guadagno e che riversava nelle sue storie questa alienazione ed un bel po' di pessimismo circa la possibilità di un futuro cambiamento: penso a ZP e le scorribande nei secoli, ma anche a ZP e il viaggio nel paese-che-non-c'è e ad una storia, di cui non ricordo il titolo, in cui le ricchezze di Paperone si animavano e lo perseguitavano a causa di un mago che odiava la ricchezza. Inoltre questo mago veniva sconfitto dalle stesse ricchezze che gli si rivoltavano contro, dandomi l'idea dell'impotenza dell'uomo di fronte al denaro. Il Paperone di Siegel, infine, mi ha sempre suscitato una certa compassione, come se l'autore provasse pietà per questo "povero" papero schiavo del guadagno.
                            - Nella migliore delle ipotesi non vi conoscono! Nella peggiore, pensano che siate un vecchio irascibile, tirchio e testardo!
                            - Vecchio?!

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                              Re: Jerry Siegel
                              Risposta #13: Sabato 29 Gen 2005, 14:52:17
                              Non ho una particolare predilezione per la scrittura di Siegel, ma alcuni dei suoi soggetti mi hanno sempre trasmesso un senso di disagio dandomi l'impressione di una persona alienata a causa del suo disprezzo per la ricchezza


                              Una delle storie che piu' tratteggiano questo tipo di soluzione e' proprio "Zio Paperone e la fuga dalla ricchezza" (Siegel/Cavazzano) in cui PdP lascia il denaro (sentendosi fallito per quello che aveva fatto nella vita... accumulare denaro) per vivere di stenti dopo aver letto un libro. Finche' ritrova l'autore che aveva scritto tutto solo per meri profitti economici.
                              La trovate su:
                              - Topolino 1205;
                              - Classici Disney 119 (dove la lessi per la prima volta);
                              - Paperino Mese 188;
                              - Grandi Classici 206

                              Ciao.



                              - Messaggio 1111 :)
                              « Ultima modifica: Sabato 29 Gen 2005, 14:53:13 da New_AMZ »
                              "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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                                Re: Jerry Siegel
                                Risposta #14: Sabato 29 Gen 2005, 15:57:47
                                Forse più che di disprezzo per la ricchezza si potrebbe parlare di disprezzo per i ricchi, visto che a Siegel fu economicamente riconosciuta poco e tardi la creazione di Superman...  ;D
                                 
                                Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                                  Re: Jerry Siegel
                                  Risposta #15: Sabato 29 Gen 2005, 17:08:11
                                  Ma a nessun altro oltre a me è piaciuta Zio Paperone e il piccolo magnate, proprio di Siegel, su Imperdibili 17 oltre a me? :(
                                  Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

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                                    Re: Jerry Siegel
                                    Risposta #16: Domenica 30 Gen 2005, 11:58:59
                                    Io aggiungerei anche
                                    ZP e i due nemici
                                    ZP e la minaccia monetaria
                                    Paperino spia
                                    Paperino e la voce che venne dal nulla
                                    ZP e la fuga dalla ricchezza

                                    Perchè son quelle che mi vengono in mente. Lo adoro!


                                    Parliamo del Siegel disneyano: in generale le storie di Siegel mi piaccino sempre (sopra avete dato alcuni esempi di storie fantastiche). Comunque, oltre a Superman, Siegel ha creato anche altri personaggi (vedere http://it.wikipedia.org/wiki/Jerry_Siegel), tra cui il più famoso è certamente lo Spettro, per anni Jim Corrigan, poi Hal Jordan fino al suo recente ritorno come LV.

                                    Leggermente off topic: Siegel ha creato Superman nel 1938 e lo ha fatto vivere nell'America di quegli anni con due genitori adottivi di mezza età. Nella serie Smallville (che a me comunque piace molto) gli sceneggiatori hanno spostato le vicende del giovane Clark Kent ai giorni nostri e con due genitori giovani. Credete che Jerry avrebbe approvato? O apriamo un dibattito come quello sull'infanzia di Paperino di cui ognuno ha la propria interpretazione?


                                    Posso correggere? Non è la serie Smallville a ringiovanire i genitori di Superman, ma già Byrne in Man of Steel li ringiovanisce e non li fa morire, facendoli diventare il principale motore ispiratore di Clark. Tra l'altro secondo Byrne il costume viene cucito dalla madre di Clark. Quando Man of Steel uscì, Siegel era ancora vivo ed aveva ottenuto, insieme a Shuster, da circa 6 anni il riconoscimento della creazione del personaggio (a differenza di Kane che aveva ottenuto sin da subito il riconoscimento di Batman), quindi penso che, se qualcosa non gli sarebbe andata a genio, l'avrebbe fatto notare.

                                    Fino a ieri, no, assolutamente, la storia di Lex Luthor è completamente diversa.
                                    Adesso, invece, stanno riscrivendo la storia di Superman strizzando l'occhio a "Smallville", e così ecco che un giovane Lex compare nella giovinezza di Clark Kent.


                                    In effetti Clark e Luthor si conoscevano da giovani nella miniserie fuori continuity Generazioni, sempre di Byrne, in cui Luthor è molto più folle del Luthor di Man of Steel e molto più simile al Luthor descritto da Waid in Superman: Rinascita.
                                    Vorrei, infine, difendere il lavoro di Waid e Yu, cui fa riferimento Quackmore: la loro maxi-serie in 12 capitoli non ha alcun riferimento alla serie televisiva Smallville, che più che altro ha in comune con la storia di Waid le fonti di ispirazione (non dimentichiamo, poi, che era da molti anni che Waid proponeva un suo progetto su Superman, sempre puntualmente bocciato: non sarebbe strano se in effetti Smallville non fosse stato influenzato dalla storia di Waid prima che questa sia stata data alle stampe!). Waid è riuscito a rendere moderno ed umano Superman, riscrivere alcuni passaggi di Byrne, rendendoli più logici senza sconfessare completamente quella saga, e introdurre alcuni riferimenti alla golden age che Byrne aveva volutamente ignorato (come la trasformazione di Luthor da un folle criminale ad un magnate serio ed intelligente, tanto da non credere alla logica conclusione che Clark=Superman! Ora è folle e quindi è normale che non ci crederà.) Infine l'infanzia in comune è un'idea della silver age e non degli autori del serial TV: tra l'altro, in Smallville, Luthor non è folle come il Luthor di Waid. Comunque ora la differenza di età è solo di pochi anni (in favore di Luthor) e non di decenni, come per Byrne: in questo modo potrebbe essere molto più semplice cancellare la complicata e stramba saga dei cloni di Luthor, che alcuni anni fa hanno ringiovanito il personaggio.
                                    Maggiori dettagli su http://web.tiscali.it/gn.superman/index_file/rece8.htm
                                    Abbiamo bisogno di avventura per togliere le ragnatele dalle nostre anime!

                                    *

                                    Quackmore
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                                      Re: Jerry Siegel
                                      Risposta #17: Domenica 30 Gen 2005, 22:53:56
                                      Siamo in semi-OT....

                                      era da molti anni che Waid proponeva un suo progetto su Superman, sempre puntualmente bocciato: non sarebbe strano se in effetti Smallville non fosse stato influenzato dalla storia di Waid prima che questa sia stata data alle stampe!).


                                      E' quello che volevo dire! Certo che non è stato Waid a copiare "Smallville". Solo che, se non si fosse voluta seguire la scia di "Smallville", la maxiserie molto probabilmente non sarebbe stata pubblicata! Tutto qui, non c'è niente di male nè in una cosa nè nell'altra....
                                      Michele

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                                        Re: Jerry Siegel
                                        Risposta #18: Lunedì 31 Gen 2005, 10:17:52

                                        penso a ZP e le scorribande nei secoli, ma anche a ZP e il viaggio nel paese-che-non-c'è e ad una storia, di cui non ricordo il titolo, in cui le ricchezze di Paperone si animavano e lo perseguitavano a causa di un mago che odiava la ricchezza. Inoltre questo mago veniva sconfitto dalle stesse ricchezze che gli si rivoltavano contro, dandomi l'idea dell'impotenza dell'uomo di fronte al denaro. Il Paperone di Siegel, infine, mi ha sempre suscitato una certa compassione, come se l'autore provasse pietà per questo "povero" papero schiavo del guadagno.



                                        Questa storia dovrebbe essere "ZP e l'antimonetario"
                                        Io sono pa... io sono pe... io sono pi... io sono poeta!

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                                          Re: Jerry Siegel
                                          Risposta #19: Martedì 1 Feb 2005, 14:07:53
                                          Uno dei miei autori preferiti, nella mia infanzia. Probabilmente aveva un linguaggio che sapeva parlare ai bambini, che entrava immediatamente in sintonia con i gusti infantili dell'epoca. Rilette oggi, trovo le sue storie molto poco "disneyane", per quanto questo aggettivo possa avere senso. Si tratta di sceneggiature che hanno un linguaggio pervaso da una certa frettolosità, quasi che l'autore affastellasse situazioni e gags in maniera disordinata, ben diversa dalle atmosfere di ampio respiro delle migliori storie dell'epoca. Un linguaggio più adatto al mercato americano dell'epoca, probabilmente - noi italiani eravamo tutto sommato abituati bene...
                                          Nonostante tutto, conservo nel mio cuore alcune storie di Siegel come quelle citate da Cecco, che mi colpirono molto alla prima lettura infantile. E aggiungerei all'elenco di storie "preziose" di Siegel la saga del Giocattolaio, nella quale le atmosfere stralunate di Scala trovano una perfetta armonia con il ritmo indiavolato della sceneggiatura. A proposito, mi piacerebbe vederle ripubblicate insieme da qualche parte, quelle tre storie...

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                                            Re: Jerry Siegel
                                            Risposta #20: Venerdì 6 Mag 2005, 23:12:36
                                            Le storie di  questo autore, come dire...da bambino mi sembravano aliene...quasi come se i personaggi Disney fossero stati sostutuiti da altri esseri.
                                            Tipo "L'invasione degli ultracorpi".
                                            Mi ricordo quelle col "Gioccattolaio", mi facevano paura.
                                            E suo vero il "Gioccattolaio"?
                                            E poi quella di Topolino che all'inizio sono alla stazione ad aspettare una zia di Minnie e poi vengono tutti rapiti e sostutuiti da automi (mi pare)...insomma le faceva tutte un po' inquietanti...
                                            Compresa quella della "voce che viene dal nulla", già il titolo inquieta!
                                            ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

                                            *

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                                              Re: Jerry Siegel
                                              Risposta #21: Mercoledì 12 Ott 2005, 09:31:13
                                              riesumo il thread alla luce della scheda su siegel comparsa su topolino story 1976, dalla quale si capisce l'origine di taluni suoi atteggiamenti nei confronti del denaro e la sua "compassione" - come l'ha definita qualcuno - verso uno zp schiavo del guadagno.
                                              resta il fatto che si tratta di un autore alieno rispetto agli altri, in particolare gli italiani. negli ultimi tempi mi è capitato di rileggere diverse sue storie del periodo e devo dire che non mi piacevano all'epoca e non mi piacciono ora. a volte la conseguenza logica tra una scena e la successiva è un po' forzata o non viene adeguatamente risolta, oppure si arriva a una conclusione repentina, quasi tirata là (esemplari in questo senso, per es., zp e il triangolo del terrore del 7/08/77 e zp e lo sviluppo paperografico, sempre del 77).
                                              rispetto agli autori italiani del periodo, ho notato un uso assai diverso delle didascalie e il ricorso più frequente alle frasi pensate piuttosto che a quelle dette, e ciò non conferisce ritmo alle vicende. bah!

                                              *

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                                                Re: Jerry Siegel
                                                Risposta #22: Venerdì 13 Ott 2006, 15:18:03
                                                su GCD 239 ben ben 3 storie di Siegel: troppe!!!!!!!!!!!
                                                a me Siegel non piace proprio, le trame sono ovviamente fantascientifiche, pure troppo... inconsistenti e il più delle volte campate in aria... avrà anche avuto il merito di inventare Superman, ma con i personaggi Disney non era proprio capace...


                                                *

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                                                  Re: Jerry Siegel
                                                  Risposta #23: Venerdì 13 Ott 2006, 17:10:46
                                                  A me piaceva! Forse, proprio per il fatto che scriveva delle storie un po' diverse dal solito...
                                                  Tra l'altro, è uno dei pochi sceneggiatori che riconosco al volo... mi basta una pagina!

                                                  Di suo, oltre alla "scorribanda nei secoli" e "Paperino spia", ricordo volentieri anche "Paperino e la macchina dell'eroismo"... una delle mie preferite, all'epoca!
                                                  Io son nomato Pippo e son poeta
                                                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                  Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                    Re: Jerry Siegel
                                                    Risposta #24: Mercoledì 19 Dic 2007, 21:48:24
                                                    un grande fa delle storie molto originali tipo quella della cura d'urto o quella del mach del secolo con paperina e paperino che si sfidano a un incontro di pugilato. Penso che sia ben visto anche dalla critica dato che in ogni numero dei grandi classici appaiono delle sue storie.

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                                                      Re: Jerry Siegel
                                                      Risposta #25: Domenica 30 Dic 2007, 16:05:51
                                                      [size=18]Siegel[/size] [smiley=smiley_up.gif] IHMO quasi un maestro [smiley=voto5.gif].
                                                      Usa bene Paperino da vero autore classico del periodo 65-75, e si destreggia egregiamente con i paperopolesi producendo storie un po' isolite ma tutto sommato neanche troppo e a mio avviso godibilissime dopo una di Martina e prima di una pezziniana, eppoi ne ha prodotto abbastanza da non essere storie così "aliene ;)", dato che vengono spesso riproposte, e magari un individuo che sta avendo oggi il primo approccio con Disney si abituerà più a Siegel che per es. a Abramo Barosso. ::) (il più classico che mi sia venuto in mente).
                                                      Per Topolinia le sue storie non assomigliano a nessuna scuola (nè brasiliana, nè statunitense, nè genovese, nè veneziana.... .... ... ), ma sono lo stesso bellissime, e a parer mio sa usare Topolino bene quanto Faraci, Scarpa etc. E, da un certo punto di vista, sono più "normali 8-)" le sue che non quelle di Scarpa con Gancetto e Zenobia o quelle di Martina con Zombi. Un autore strano, ma non troppo. Un consiglio. Rivalutatelo e non fate conclusioni affrettate [smiley=beer.gif]
                                                      « Ultima modifica: Sabato 11 Set 2010, 20:08:11 da Doctor_Einmug »
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                                                        Re: Jerry Siegel
                                                        Risposta #26: Domenica 30 Dic 2007, 18:03:47
                                                        Fino a ieri, no, assolutamente, la storia di Lex Luthor è completamente diversa.
                                                        Adesso, invece, stanno riscrivendo la storia di Superman strizzando l'occhio a "Smallville", e così ecco che un giovane Lex compare nella giovinezza di Clark Kent.
                                                        Veramente negli Albi del Falco che leggevo da giovanissimo (anni 50) sapevamo che superboy era amico di Luthor che diventava suo avversario attribuendogli la responsabilità di averlo reso calvo. Certo è un modo strano di creare un motivo di inimicizia così tenace anche nel tempo, ma allora ci sembrava verosimile, almeno quanto l'identità segreta protetta da un paio di occhiali.

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                                                          Re: Jerry Siegel
                                                          Risposta #27: Venerdì 23 Mag 2008, 22:19:39
                                                          Siegel è uno degli sceneggiatori che in assoluto preferisco.
                                                          Per quanto storicamente sia legato a Superman, ricordo con immutato piacere il gruppo di storie surreali citate sopra: ASSOLUTAMENTE FAVOLOSE.
                                                          Ci fossero adesso, storie così.



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                                                            Re: Jerry Siegel
                                                            Risposta #28: Lunedì 26 Mag 2008, 15:41:15
                                                            Siegel è uno degli sceneggiatori che in assoluto preferisco.
                                                            Per quanto storicamente sia legato a Superman, ricordo con immutato piacere il gruppo di storie surreali citate sopra: ASSOLUTAMENTE FAVOLOSE.
                                                            Ci fossero adesso, storie così.


                                                            Anche per me come già detto Siegel è uno dei preferiti e che adoro di più, solo: citate sopra dove??

                                                            Ah, forse ho capito :-[ Intendevi nel resto del topic vero? Scusa :-[
                                                            « Ultima modifica: Lunedì 26 Mag 2008, 15:42:51 da Doctor_Einmug »
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                                                              Re: Jerry Siegel
                                                              Risposta #29: Martedì 27 Mag 2008, 06:46:38
                                                              Siegel approvò anche l'idea della morte di Superman; in genere non ha mai criticato le varie fasi del personaggio
                                                              W i Supereroi Disney!

                                                                Re: Jerry Siegel
                                                                Risposta #30: Lunedì 9 Giu 2008, 20:37:19
                                                                che ne pensate della storia le giovani marmotte e la crisi del gran mogol?

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                                                                  Risposta #31: Mercoledì 11 Giu 2008, 17:15:09
                                                                  che ne pensate della storia le giovani marmotte e la crisi del gran mogol?
                                                                  Bella storia, una delle migliori sceneggiate da Siegel.
                                                                  W la Disney e Dumas!
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                                                                    Risposta #32: Martedì 17 Giu 2008, 13:52:27
                                                                    Devo dire che sono ben poche le storie di Siegel che non mi sono piaciute! Hanno qualcosa di insolito che le rende inconfondibili, molto fantascientifiche e quindi spesso fuori dalla norma...; sono comunque assai godibili, e non sono d'accordo con chi le sostiene troppo strane o "aliene".
                                                                    Tra le storie di Siegel che ho apprezzato di più ci sono Zio Paperone e la scorribanda nei secoli, Paperino e la macchina dell'eroismo e Le Giovani Marmotte contro il terribile giocattolaio (ne consiglio vivamente la lettura!).
                                                                    Mickey.
                                                                    « Ultima modifica: Martedì 17 Giu 2008, 13:53:13 da Mickey_Mouse »

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                                                                    PolliceSu

                                                                    • *****
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                                                                      Re: Jerry Siegel
                                                                      Risposta #33: Martedì 17 Giu 2008, 15:17:44
                                                                      Devo dire che sono ben poche le storie di Siegel che non mi sono piaciute! Hanno qualcosa di insolito che le rende inconfondibili, molto fantascientifiche e quindi spesso fuori dalla norma...; sono comunque assai godibili, e non sono d'accordo con chi le sostiene troppo strane o "aliene".
                                                                      Tra le storie di Siegel che ho apprezzato di più ci sono Zio Paperone e la scorribanda nei secoli, Paperino e la macchina dell'eroismo e Mickey.
                                                                      Io stesso ho scritto un lungo messaggio in difesa di Siegel, ma devo dire che alcune (pochissime!) storie comunque sono davvero strane e aliene, ma potrebbero comunque stimolare chi è abituato a storie troppo classicheggianti, tipo Cimino o Martina.
                                                                      Citazione
                                                                      Le Giovani Marmotte contro il terribile giocattolaio (ne consiglio vivamente la lettura!).
                                                                      Io aggiungerei il consiglio se posso (eh Dollarone ;)) di rileggere tutte quelle di questa serie una dopo l'altra :)
                                                                      W la Disney e Dumas!
                                                                      EFFEGGI

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                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                      PolliceSu

                                                                      • ***
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                                                                        • Offline
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                                                                        Risposta #34: Lunedì 23 Giu 2008, 21:03:20
                                                                        Purtroppo ho letto poche storie di questo autore (causa il fatto che essendo straniero non pubblicano molte sue storie), ma le poche che ho letto non le ho trovate affatto "strane e aliene", ma semplicemente fantascientifiche, cosa che non intacca affatto la loro buona qualità (e questo detto da me vale molto, perchè non amo questo genere).
                                                                        - Lory Duckis

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                                                                        PolliceSu

                                                                        • *****
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                                                                          Risposta #35: Martedì 24 Giu 2008, 10:41:30
                                                                          Purtroppo ho letto poche storie di questo autore, ma le poche che ho letto non le ho trovate affatto "strane e aliene", ma semplicemente fantascientifiche, cosa che non intacca affatto la loro buona qualità (e questo detto da me vale molto, perchè non amo questo genere).
                                                                          In effetti alcune storie imho sono proprio come hai detto tu, ma dato che tu stesso affermi di aver letto poche storie di questo autore, forse ti manca proprio questa parte della sua produzione.
                                                                          Citazione
                                                                          (causa il fatto che essendo straniero non pubblicano molte sue storie)
                                                                          Ma, che io sappia le sue storie dovrebbero essere considerate come storie di produzione italiana, dato che lavorava per il Topolino italiano, o sbaglio? :-?
                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                          EFFEGGI

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                                                                          • *
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                                                                            Risposta #36: Domenica 8 Feb 2009, 06:12:11
                                                                            salve, sono nuovo qui, anche se conosco il forum da tempo. Leggo i fumetti Disney da quando ho imparato a leggere, quindi dal 1980 o giu di li e fortunatamente ho potuto godere le ultime bellissime storie (che e secondo me, sono finite dopo Topolino 1600 o giu di li). Comunque, sono qui giusto per dire un paio di idee su Siegel, autore che ho sempre apprezzato molto. Gia negli anni 80, quando molti dei nomi degli sceneggiatori e disegnatori erano ancora sconosciuti (e io ero appena un bambinetto) riuscivo in qualche modo a riconoscere questo autore (il cui nome ho appreso piu tardi) e il suo stile, a intuire quali delle storie erano state scritte da lui, non so se mi spiego.. Ho sempre amato Siegel per la sua vena surreale, spesso apocalittica ("la scorribanda nei secoli") o orrorifica (la storia citata dove Minni scopre che sua zia e' stata rimpiazzata da una mummia cosi' come tutti gli abitanti di Topolina, non ricordo il titolo, ma dovrebbe essere sua) , sociopolitica (ZP e il basso tenore, dove Paperone minaccia di asfissiare l'intera umanita'), "allucinata" (P e la voce che venne dal nulla", "P e Max il vendicatore" ecc.). La vena orrorifica presente nelle storie, come quelle del Giocattolaio, e' tangibile, concreta. Il finale de "la scorribanda nei secoli"? allucinante, le ultime pagine, quando i nostri osservano sullo schermo la fine della civilta' aliena, sono da brivido, e una di quelle cose che lasciano il segno nella memoria di un bambino. I suoi dialoghi erano molto "affettati", spesso rapidissime raffiche di 1 o 2 parole ("dammelo" - "mai!" - "aargh") che rendevano i protagonisti ancora piu' aliena(n)ti. Mi sono sempre chiesto se il Siegel scriveva le sue storie disneyane sotto l'effetto di qualche allucinogeno. Tipiche storie pop/weird/stoned adattissime per l'epoca (l'epoca dei grandi film di fantascienza, paura del nucleare, nascita del punk e movimenti controculturali, rinato interesse per l'esoterismo e discipline filosofiche alternative, l'interesse per gli alieni e civilta' aliene superiori a quelle umane). Un autore borderline, forse il piu' "punk", "metafisico" "spirituale" e "ascetico". Oltre all'uso di droghe, mi sono sempre chiesto se Siegel faceva parte di qualche setta mistica-occultista. Le sue storie hanno un che di misticismo e pessimismo cosmico alieno dalla vita quotidiana mai raggiunto dagli altri autori

                                                                            *

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                                                                            Visir di Papatoa
                                                                            PolliceSu

                                                                            • *****
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                                                                              Risposta #37: Domenica 8 Feb 2009, 14:47:01
                                                                              salve, sono nuovo qui, anche se conosco il forum da tempo. Leggo i fumetti Disney da quando ho imparato a leggere, quindi dal 1980 o giu di li e fortunatamente ho potuto godere le ultime bellissime storie (che e secondo me, sono finite dopo Topolino 1600 o giu di li). Comunque, sono qui giusto per dire un paio di idee su Siegel, autore che ho sempre apprezzato molto. Gia negli anni 80, quando molti dei nomi degli sceneggiatori e disegnatori erano ancora sconosciuti (e io ero appena un bambinetto) riuscivo in qualche modo a riconoscere questo autore (il cui nome ho appreso piu tardi) e il suo stile, a intuire quali delle storie erano state scritte da lui, non so se mi spiego.. Ho sempre amato Siegel per la sua vena surreale, spesso apocalittica ("la scorribanda nei secoli") o orrorifica (la storia citata dove Minni scopre che sua zia e' stata rimpiazzata da una mummia cosi' come tutti gli abitanti di Topolina, non ricordo il titolo, ma dovrebbe essere sua) , sociopolitica (ZP e il basso tenore, dove Paperone minaccia di asfissiare l'intera umanita'), "allucinata" (P e la voce che venne dal nulla", "P e Max il vendicatore" ecc.). La vena orrorifica presente nelle storie, come quelle del Giocattolaio, e' tangibile, concreta. Il finale de "la scorribanda nei secoli"? allucinante, le ultime pagine, quando i nostri osservano sullo schermo la fine della civilta' aliena, sono da brivido, e una di quelle cose che lasciano il segno nella memoria di un bambino. I suoi dialoghi erano molto "affettati", spesso rapidissime raffiche di 1 o 2 parole ("dammelo" - "mai!" - "aargh") che rendevano i protagonisti ancora piu' aliena(n)ti. Mi sono sempre chiesto se il Siegel scriveva le sue storie disneyane sotto l'effetto di qualche allucinogeno. Tipiche storie pop/weird/stoned adattissime per l'epoca (l'epoca dei grandi film di fantascienza, paura del nucleare, nascita del punk e movimenti controculturali, rinato interesse per l'esoterismo e discipline filosofiche alternative, l'interesse per gli alieni e civilta' aliene superiori a quelle umane). Un autore borderline, forse il piu' "punk", "metafisico" "spirituale" e "ascetico". Oltre all'uso di droghe, mi sono sempre chiesto se Siegel faceva parte di qualche setta mistica-occultista. Le sue storie hanno un che di misticismo e pessimismo cosmico alieno dalla vita quotidiana mai raggiunto dagli altri autori
                                                                              In quanto a pessimismo anche Martina secondo me era molto pessimista. Comunque Minni e le mummie del pianeta Rubharhape è di Maria Luisa Ciceri. ;)
                                                                              W la Disney e Dumas!
                                                                              EFFEGGI

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                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                              PolliceSu

                                                                              • *****
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                                                                                Re: Jerry Siegel
                                                                                Risposta #38: Domenica 8 Feb 2009, 14:48:39
                                                                                Spiegatemi una cosa, da ignorante che sono. Ma Siegel scriveva le sue storie in italiano (e in Italia), oppure venivano tradotte (cosa molto improbabile)?

                                                                                *

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                                                                                PolliceSu

                                                                                • ******
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                                                                                  Risposta #39: Domenica 8 Feb 2009, 15:29:03
                                                                                  Spiegatemi una cosa, da ignorante che sono. Ma Siegel scriveva le sue storie in italiano (e in Italia), oppure venivano tradotte (cosa molto improbabile)?
                                                                                  Secondo me non sapeva l'italiano. E' molto probabile che, da buon americano, scrivesse le sue storie sotto forma di layout (alla Cimino), però.
                                                                                  (Comunque posso sbagliare su tutto...)
                                                                                  « Ultima modifica: Domenica 8 Feb 2009, 15:29:30 da iuventuri »

                                                                                  *

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                                                                                  • ****
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                                                                                    Risposta #40: Domenica 8 Feb 2009, 15:31:27
                                                                                    Secondo me non sapeva l'italiano. E' molto probabile che, da buon americano, scrivesse le sue storie sotto forma di layout (alla Cimino), però.
                                                                                    (Comunque posso sbagliare su tutto...)

                                                                                    Secondo me lo conosceva, anche perché non vedo tutta questa ragione di mandare italiani a disegnare storie che sarebbero risultate più comprensibili agli americani (a meno che non fosse un fan accanito dell'Italia).
                                                                                    Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto niubbo.

                                                                                    *

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                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • *****
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                                                                                      Re: Jerry Siegel
                                                                                      Risposta #41: Domenica 8 Feb 2009, 15:33:52
                                                                                      Secondo me non sapeva l'italiano. E' molto probabile che, da buon americano, scrivesse le sue storie sotto forma di layout (alla Cimino), però.
                                                                                      (Comunque posso sbagliare su tutto...)

                                                                                      Ecco, forse questa sarebbe l'ipotesi più probabile... anche perchè l'italiano come l'avrebbe imparato? Anche se fosse venuto in Italia non avrebbe raggiunto grandi livelli nell'italiano, o comunque, sebbene alto, non da Martina o Cimino, e invece in molte sue storie ci sono parole davvero rare o desuete, alla Martina, figurarsi se un'americano le poteva conoscere.

                                                                                      *

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                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • *****
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                                                                                        Re: Jerry Siegel
                                                                                        Risposta #42: Domenica 8 Feb 2009, 15:34:59
                                                                                        Secondo me non sapeva l'italiano. E' molto probabile che, da buon americano, scrivesse le sue storie sotto forma di layout (alla Cimino), però
                                                                                        Perchè, c'è differenza con quello alla Barks?  :)

                                                                                        *

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                                                                                        Uomo Nuvola
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ******
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                                                                                          Risposta #43: Domenica 8 Feb 2009, 15:36:26
                                                                                          Perchè, c'è differenza con quello alla Barks?  :)
                                                                                          No, assolutamente...   ;)
                                                                                          (Solo tre righe per pagina anzichè quattro...   ;))

                                                                                          *

                                                                                          Duck Fener
                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • *****
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                                                                                            Risposta #44: Domenica 8 Feb 2009, 15:37:46
                                                                                            (Solo tre righe per pagina anzichè quattro...   ;))

                                                                                            Ah, per quello... ok, scusa...

                                                                                            *

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                                                                                            Bassotto
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • *
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                                                                                              Risposta #45: Domenica 8 Feb 2009, 16:58:04
                                                                                              In quanto a pessimismo anche Martina secondo me era molto pessimista. Comunque Minni e le mummie del pianeta Rubharhape è di Maria Luisa Ciceri. ;)


                                                                                              Vero, eh. la memoria gioca brutti scherzi. Comunque, molto simile stilisticamente alle storie del Siegel. Uno poco abituato ai nomi, l'avrebbe sicuramente attribuita a lui (come ho fatto io per sbaglio). Una cosa che mi ha sempre "inquietato" del Siegel era il suo uso ricorrente di "pensieri" invece di dialoghi vocali. Non so perche' ma in storie come "la voce che venne dal nulla", o nelle sue altre l'uso massiccio di dialoghi interiori (i pensieri per dirla semplice) mi ha sempre fatto provare un senso di distacco dalla realta' -anche se quella fittizia dei fumetti-. Come se ogni personaggio all'interno della storia vivesse in un mondo prprio scollegato dagli altri. Di solito, l;'uso di dialoghi interiori viene usato per approfondire la psicologia di un personaggio, ma nel caso del Siegel l'effetto e' opposto: rendere il personaggio ancora piu' etereo e vittima di realta' paradossali

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • *****
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                                                                                                Re: Jerry Siegel
                                                                                                Risposta #46: Lunedì 9 Feb 2009, 10:46:13
                                                                                                Una cosa che mi ha sempre "inquietato" del Siegel era il suo uso ricorrente di "pensieri" invece di dialoghi vocali. Non so perche' ma in storie come "la voce che venne dal nulla", o nelle sue altre l'uso massiccio di dialoghi interiori (i pensieri per dirla semplice) mi ha sempre fatto provare un senso di distacco dalla realta' -anche se quella fittizia dei fumetti-. Come se ogni personaggio all'interno della storia vivesse in un mondo prprio scollegato dagli altri. Di solito, l;'uso di dialoghi interiori viene usato per approfondire la psicologia di un personaggio, ma nel caso del Siegel l'effetto e' opposto: rendere il personaggio ancora piu' etereo e vittima di realta' paradossali
                                                                                                concordo, anche per me l'uso massiccio di dialoghi interiori creava un effetto decisamente "estraniante". Solo che, a differenza di molti, non apprezzavo la cosa. Di fatto azzerava la "suspension of disbelief", ricordandomi in ogni vignetta che era un'opera di finzione. Un po' come quando si sfasa il sonoro mentre guardi un film ;)
                                                                                                I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                *

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                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ***
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                                                                                                  Risposta #47: Mercoledì 18 Feb 2009, 22:46:00
                                                                                                  Vedo che finalmente è emersa la questione di chi scrivesse i testi italiani dei soggetti di Siegel, che mi affligge da molto tempo. Al di là delle sceneggiature comunque difficilmente confondibili, ciò che mi ha sempre reso un po' antipatiche le sue storie è proprio lo stile del testo, che vorrei proprio sapere di chi è opera. Me lo chiedo perché ho letto molte e varie storie caratterizzate da sceneggiature del tutto simili a quelle delle storie di Siegel per linguaggio ed effetto "straniante" degli avvenimenti, e quasi sempre affidate ai disegni di Guido Scala o Sergio Asteriti. Gli autori accreditati per queste storie, da che mi ricordo, sono, oltre a Siegel: Bruno Mandelli (diverse storie ALLUCINANTI con Pippo e Nocciola), Anne-Marie Dester, Andrea Fanton (mitica resterà in eterno l'incomprensibile T e la galassia delle sfere essenziali), la già citata Maria Luisa Ciceri (il pianeta Rhubarhape è ancora leggibile, benché fuori di melone: Minni e il segno della Sfinge raggiunge livelli di delirio pericolosi).

                                                                                                  La somiglianza degli stili di queste storie mi fa sospettare che gli sceneggiatori accreditati fornissero solo il soggetto, poi sviluppato in sceneggiatura da qualcun altro: chi? Lo stile mi ricorda moltissimo quello di alcune delle vecchie storie di Massimo Marconi, tra cui soprattutto ZP e il demone del gioco: salti di scena confusi, trame vagamente oniriche, battute folgoranti e praticamente prive di significato, tra cui:

                                                                                                  - Gastone! Ora capisco!
                                                                                                  - Gastone! Capisco di più!

                                                                                                  - Povero me! Così detective, così sepolto vivo!

                                                                                                  - Da bagno a... bagnomaria!

                                                                                                  E altre perle del genere, da cui le storie di Siegel non sono immuni, oltre che piene di "Yaaah!", "Yeah!", espressioni tipo "E' grigia per noi!" o "Congelatevi! Tutti!". Ecco, quello che mi piacerebbe per mettere in pace la memoria che ho delle storie di Siegel è sapere chi gli scriveva i testi in italiano.

                                                                                                  Perché le storie di Siegel, pur essendo a volte molto belle (La scorribanda nei secoli è terrificante, ma magnifica), mi restano sempre "aliene" a causa del linguaggio utilizzato. Fermo restando che comunque contengono tutte elementi anomali come un inizio fuori dall'usuale (Paperino detective/paparazzo/tassista, Gambadilegno dittatore di una nazione); fantasticherie fiabesche (Topolino a Magiclandia, La voce che venne dal nulla); personaggi usciti dal nulla da una vignetta all'altra, cattivissimi e inarrestabili, violenti e sadici; voltafaccia talmente repentini da non essere quasi assimilabili. Quelle di Siegel sono storie dure, ciniche, spesso pessimistiche, talvolta così estreme da arrivare al punto di non lasciare intravedere speranza per un lieto fine (salvo poi capovolgere tutto in due pagine). Nella mia memoria, poi, spesso l'autore è associato ai disegni di Scala e Asteriti, che contribuiscono all'atmosfera onirica e indefinita delle storie. Per tutti questi motivi non sono mai riuscito a farmelo andare giù liscio, anche se naturalmente capisco che si tratta di un autore con standard fumettistici molto lontani da quelli italiani, e certe sue storie mi sono piaciute molto. Mi resterà sempre la curiosità di sapere, se scriveva i testi e i dialoghi completi, com'era il suo vero stile disneyano in confronto a quello che abbiamo poi letto in italiano.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ****
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                                                                                                    Re: Jerry Siegel
                                                                                                    Risposta #48: Martedì 5 Mag 2009, 21:41:18


                                                                                                    Vero, eh. la memoria gioca brutti scherzi. Comunque, molto simile stilisticamente alle storie del Siegel. Uno poco abituato ai nomi, l'avrebbe sicuramente attribuita a lui (come ho fatto io per sbaglio). Una cosa che mi ha sempre "inquietato" del Siegel era il suo uso ricorrente di "pensieri" invece di dialoghi vocali. Non so perche' ma in storie come "la voce che venne dal nulla", o nelle sue altre l'uso massiccio di dialoghi interiori (i pensieri per dirla semplice) mi ha sempre fatto provare un senso di distacco dalla realta' -anche se quella fittizia dei fumetti-. Come se ogni personaggio all'interno della storia vivesse in un mondo prprio scollegato dagli altri. Di solito, l;'uso di dialoghi interiori viene usato per approfondire la psicologia di un personaggio, ma nel caso del Siegel l'effetto e' opposto: rendere il personaggio ancora piu' etereo e vittima di realta' paradossali

                                                                                                    Infatti, anch'io nel mio post del 2005 su questo thread ho attribuito la storia del pianeta Rhubarape a Siegel.
                                                                                                    Sarebbe interessante sapere qualcosa di più su Maria Luisa Ciceri.
                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 5 Mag 2009, 21:42:04 da MarioCX »
                                                                                                    ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

                                                                                                    *

                                                                                                    erg
                                                                                                    Papero del Mistero
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • **
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                                                                                                      Risposta #49: Mercoledì 17 Giu 2009, 20:25:47
                                                                                                      Forse uno dei motivi per cui Siegel era così pessimista è che quasi tuttà la sua vita è stata difficile.Creatore di Superman non riconosciuto,dovette affrontare continui problemi economici,più volte sul punto di suicidarsi trova finalmente lavoro su Topolino e da quel momento i problemi cominciarono ad andarsene,finchè raggiunta l'età della pensione potè finalmente passare i suoi ultimi anni come meritava,ma per molto tempo i soldi furono la ragione di tutti i suoi guai,così,molto probabilmente,scaricò la sua avversione sul denaro attraverso le storie di Paperone,che rappresentava ciò che lui non era mai riuscito a raggiungere pur lavorando sodo come il vecchio papero:il successo

                                                                                                      *

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                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Risposta #50: Mercoledì 17 Giu 2009, 23:22:22
                                                                                                        interessante interpretazione la tua
                                                                                                                 
                                                                                                        In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                                                                                                        *

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                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Sabato 20 Giu 2009, 19:58:34
                                                                                                          interessante interpretazione la tua
                                                                                                          Non riesco a trovare dove, ma ricordo che avevo azzardato anche io questa ipotesi :-/
                                                                                                          Secondo è molto più verosimile di una semplice questione di "gusto".
                                                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                                                          EFFEGGI

                                                                                                          *

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                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *****
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                                                                                                            Re: Jerry Siegel
                                                                                                            Risposta #52: Domenica 28 Giu 2009, 12:23:48
                                                                                                            Scorrendo l'elenco delle storie di Siegel ho trovato solo due storie "al di fuori" della produzione italiana: http://coa.inducks.org/story.php?c=W+JW+++16-02 e http://coa.inducks.org/story.php?c=W+DD++146-01. E' possibile che, essendo alcune delle prime da lui fatte, si sia reso conto dei limiti americani (lunghezza di pagine, trame di conseguenza inconsistenti, pesanti censure) e abbia deciso di passare dalla "nostra" parte?

                                                                                                            *

                                                                                                            ZioPaperone
                                                                                                            --
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                                                                                                            PolliceSu
                                                                                                              Re: Jerry Siegel
                                                                                                              Risposta #53: Domenica 28 Giu 2009, 12:35:14
                                                                                                              concordo, anche per me l'uso massiccio di dialoghi interiori creava un effetto decisamente "estraniante". Solo che, a differenza di molti, non apprezzavo la cosa. Di fatto azzerava la "suspension of disbelief", ricordandomi in ogni vignetta che era un'opera di finzione. Un po' come quando si sfasa il sonoro mentre guardi un film ;)

                                                                                                              Sono un altro che non la apprezzava e non la apprezza tuttora.
                                                                                                              E non solo per il danno alla supension of disbelief, come acutamente nota Brigitta, ma anche perché non mi piaceva esteticamente (il ritmo era disturbato imho, appunto come quando il sonoro va "fuori sinc") e perché mi rovinava l'atmosfera WD.
                                                                                                              Anzi, Jerry Siegel, che inizia a scrivere all'inizio dei '70, fu una delle ragioni che mi fece allontanare dal Topo.
                                                                                                              A parte le ragioni estetiche e di ritmo, lo trovavo troppo psicologico, troppo introspettivo e un po' contorto. Benché ammetta che alcune storie avevano un indubbio fascino... ma comunque non mi piaceva lo stile. Alcune storie poi, come quelle del giocattolaio, le detestavo assolutamente.
                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 28 Giu 2009, 12:37:07 da ZioPaperone »

                                                                                                              *

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                                                                                                              • ***
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                                                                                                                Risposta #54: Domenica 28 Giu 2009, 18:57:38
                                                                                                                Anzi, Jerry Siegel, che inizia a scrivere all'inizio dei '70, fu una delle ragioni che mi fece allontanare dal Topo.

                                                                                                                Ci ha allontanati in due :)

                                                                                                                *

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                                                                                                                --
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                                                                                                                PolliceSu
                                                                                                                  Re: Jerry Siegel
                                                                                                                  Risposta #55: Domenica 28 Giu 2009, 23:59:28

                                                                                                                  Ci ha allontanati in due :)

                                                                                                                  Sono contento di non essere il solo... :)

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                    Risposta #56: Lunedì 29 Giu 2009, 00:03:08
                                                                                                                    Sono contento di non essere il solo... :)
                                                                                                                    Siete un po' ingiusti verso Siegel, imho, ha fatto molte belle storie, sopratutto coi topi. Poi certo c'erano anche quelle non molto riuscite... :-X
                                                                                                                    W la Disney e Dumas!
                                                                                                                    EFFEGGI

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • ***
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                                                                                                                      Re: Jerry Siegel
                                                                                                                      Risposta #57: Lunedì 29 Giu 2009, 00:12:21
                                                                                                                      Trovo abbastanza curioso, però, che sebbene siano tra le storie con le sceneggiature più inquietanti e delicate, le storie di Siegel vengono raramente ritoccate e censurate quando le ripubblicano. Molto meno di altre, comunque. Cioè, ricordiamoci che sono arrivati a modificare "Buazzz!" con "Bleah!", e per cosa? Perché la prima esclamazione contiene "azzz", forse? Quindi è sorprendente che Siegel non sia stato riscritto da cima a fondo, ricordando anche l'abbondanza di strane espressioni nelle sue storie. E questo alla faccia di chi afferma pubblicamente che le vecchie storie siano di difficile lettura; io da bambino trovavo Siegel quasi incomprensibile... e così rimane tutt'oggi. Come adoro la coerenza delle politiche Disney :-X

                                                                                                                      *

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                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                        Risposta #58: Lunedì 29 Giu 2009, 09:57:41
                                                                                                                        Come adoro la coerenza delle politiche Disney :-X
                                                                                                                        in questo caso io la adoro sul serio
                                                                                                                        W la Disney e Dumas!
                                                                                                                        EFFEGGI

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                          Risposta #59: Lunedì 29 Giu 2009, 10:09:46
                                                                                                                          E questo alla faccia di chi afferma pubblicamente che le vecchie storie siano di difficile lettura; io da bambino trovavo Siegel quasi incomprensibile... e così rimane tutt'oggi. Come adoro la coerenza delle politiche Disney :-X
                                                                                                                          Post curioso questo... forse non ho capito, ma sembra inneggiare ad una revisione di Siegel alla luce del "visto che s'è modificato di tutto..."
                                                                                                                          Ma ho capito sicuramente male, non è possibile che qualcuno invochi un uso più massiccio della revisione delle storie, piuttosto che pretenderne l'abolizione proprio alla luce di come un spesso ostico Siegel venga ristampato intonso!
                                                                                                                          --- Andrea

                                                                                                                          *

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                                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                            Risposta #60: Martedì 30 Giu 2009, 14:00:24
                                                                                                                            Post curioso questo... forse non ho capito, ma sembra inneggiare ad una revisione di Siegel alla luce del "visto che s'è modificato di tutto..."
                                                                                                                            Ma ho capito sicuramente male, non è possibile che qualcuno invochi un uso più massiccio della revisione delle storie, piuttosto che pretenderne l'abolizione proprio alla luce di come un spesso ostico Siegel venga ristampato intonso!
                                                                                                                            Non avrei mai pensato che qualcuno potesse interpretare il mio post a rovescio :-?

                                                                                                                            Infatti, come hai poi giustamente intuito, io sono proprio per l'abolizione di censure inutili, visibilissime e spesso ridicole. Qualche giorno fa, in un Grande Classico, ne ho vista una da "mongolino d'oro", talmente assurda che solo concepirla e proporla dev'essere stato intellettualmente umiliante. Magari poi la posto nel topic apposito, mi pare ce ne sia uno.

                                                                                                                            Il mio discorso era appunto: se non censuri Siegel, che senso ha modificare Martina, Pavese, Carpi, Cimino, Marconi e Pezzin? Lasciate le storie com'erano!

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                              Risposta #61: Martedì 30 Giu 2009, 17:39:13
                                                                                                                              Non avrei mai pensato che qualcuno potesse interpretare il mio post a rovescio :-?
                                                                                                                              Era un post che mi sembrava avere un tono che sottintendesse l'opposto di quello che sembrava dalle parole... beh, poco male, è proprio per questo che ho chiesto delucidazioni! :)
                                                                                                                              « Ultima modifica: Martedì 30 Giu 2009, 17:39:39 da Floyd75 »
                                                                                                                              --- Andrea

                                                                                                                              *

                                                                                                                              Gio
                                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                Risposta #62: Martedì 30 Giu 2009, 18:48:33
                                                                                                                                Siegel? Troppo alienante, troppo inutilmente e fastidiosamente assurdo. In quanto alla caratterizzzione dei personaggi, non ne azzecca una. IMHO, uno dei peggiori autori.

                                                                                                                                "DENTRO, spazzatura!"
                                                                                                                                "UEF!"
                                                                                                                                "FUORI, iettatura!"
                                                                                                                                "UOFFF!"

                                                                                                                                (G. Martina)

                                                                                                                                *

                                                                                                                                feidhelm
                                                                                                                                Flagello dei mari
                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                  Risposta #63: Martedì 30 Giu 2009, 23:14:11
                                                                                                                                  Penso che Siegel fosse un interessante soggettista rovinato da sceneggiature e dialoghi non all'altezza (ma li scriveva lui, poi??);
                                                                                                                                  anche i difetti nella caratterizzazione dei personaggi potrebbero essere dovuti a quest'ultimo elemento: con uno sceneggiatore in gamba, chissà cosa ne sarebbe venuto fuori...
                                                                                                                                           
                                                                                                                                  In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                                                                                                                                  *

                                                                                                                                  Cubo
                                                                                                                                  Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                    Risposta #64: Martedì 30 Giu 2009, 23:15:14
                                                                                                                                    Un commento devo lasciarlo, se non altro perchè è il mio autore più rappresentato (almeno in percentuale)...

                                                                                                                                    Che dire? Non è in effetti il mio autore preferito visto che le sue trame che definirei surreali a volte spiazzano. Ma se c'è una cosa che è giusto osservare è che proprio questa ecletticità salva le sue storie dall'anonimato: o ti piacciono o non ti piacciono.
                                                                                                                                    Se una sua storia non ti piace è difficile, davvero difficile, che sia perchè l'hai trovata scialba; al limite può aver esagerato col surrealismo. Ma ogni tanto l'imprevedibilità della trama e il susseguirsi degli eventi in maniera rocambolesca sono ingredienti che danno vita ad un buon prodotto finale.

                                                                                                                                    In sintesi quindi l'uscire dagli schemi è allo stesso tempo il miglior pregio e il peggior difetto di Siegel. Si corre il rischio di una storia che non funziona ma si può ottenere in cambio un piccolo capolavoro.

                                                                                                                                    Appendice: esempio di storia schematica. Prendiamo a caso un Pezzin che pure stimo tantissimo.

                                                                                                                                    1-Uno degli innumerevoli interessi finanziari di ZP è in crisi.
                                                                                                                                    2-Un'invenzione di Archimede o un suggerimento casuale di un nipote suggerisce una soluzione redditizia.
                                                                                                                                    3-All'inizio tutto va bene e tutta Paperopoli usufruisce del nuovo prodotto.
                                                                                                                                    4-Una controindicazione dell'invenzione e/o un sabotaggio di Rockerduck e/o l'intervento della BB mandano tutto all'aria.
                                                                                                                                    5-I paperopolesi insorgono contro ZP, ma l'intervento dei nipoti/Archimede/un fortunoso evento sistema le cose.
                                                                                                                                    6-Alla fine Paperone ci guadagna comunque, Rockerduck si mangia il cappello, e la BB in galera. Se non ci guadagna è colpa di Paperino.

                                                                                                                                    Conclusioni: uno schema collaudato che difficilmente diventa un fiasco ma che altrettanto raramente diventa un capolavoro. Con Siegel gli schemi non esistono.
                                                                                                                                    __

                                                                                                                                    my two cents... :)
                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 30 Giu 2009, 23:15:54 da Cubo »

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                                                                                                                                    Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • ***
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                                                                                                                                      Risposta #65: Mercoledì 1 Lug 2009, 00:57:22
                                                                                                                                      In sintesi quindi l'uscire dagli schemi è allo stesso tempo il miglior pregio e il peggior difetto di Siegel. Si corre il rischio di una storia che non funziona ma si può ottenere in cambio un piccolo capolavoro.

                                                                                                                                      Appendice: esempio di storia schematica. Prendiamo a caso un Pezzin che pure stimo tantissimo.

                                                                                                                                      Conclusioni: uno schema collaudato che difficilmente diventa un fiasco ma che altrettanto raramente diventa un capolavoro. Con Siegel gli schemi non esistono.
                                                                                                                                      Bah, mica vero. Tipico schema di Siegel:

                                                                                                                                      1) apertura con situazione già consolidata, tipicamente anomala, senza antefatti o spiegazioni: è così e basta, anche se quasi mai è la norma (tipico è il Paperino ben avviato, o addirittura rinomato, in un certo lavoro).

                                                                                                                                      2) di punto in bianco, nel giro di una vignetta, entra in scena un antagonista o un evento ostile che si ripresenterà più volte, con azioni ed esiti sempre più incalzanti e catastrofici.

                                                                                                                                      3) il/i protagonista/i si danna(no) l'anima per risolvere la situazione, quasi sempre con grandi rischi personali, in situazioni a raffica che iniziano e finiscono di colpo in un'escalation incessante di tensione, che non lascia il tempo di respirare, né di riflettere, né di fare gag davvero liberatorie (stile tipicamente americano).

                                                                                                                                      4) climax di tensione, in genere col protagonista a un passo dal rimetterci la "buccia".

                                                                                                                                      5) colpo di mano, gioco di prestigio, trovata geniale e/o deus ex machina che risolve la situazione in un battibaleno, nel giro di una pagina ma spesso anche meno.

                                                                                                                                      6) conclusione rapidissima, spesso negativa o malinconica.

                                                                                                                                      Proprio in virtù della velocità estrema con cui si avvicendano le situazioni, e della totale mancanza di domande o riflessioni, mi è difficile pensare ad una storia di Siegel che si possa (quasi) unanimemente definire "capolavoro". A me rimane sempre impressa, per il tocco quasi orrorifico della parte finale, ZP e la scorribanda nei secoli, una storia che mi ha veramente impressionato. Posso concordare sul giudizio su Pezzin, ma con Pezzin è molto più facile trovare una storia da far leggere una tantum al profano; quello per Siegel è invece un gusto che si acquisisce. Credo che nessuno, ma proprio nessuno, sia riuscito a capire e amare il Siegel disneyano al primo impatto, e forse neanche al secondo.

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                        Risposta #66: Mercoledì 1 Lug 2009, 09:26:01
                                                                                                                                        Proprio in virtù della velocità estrema con cui si avvicendano le situazioni, e della totale mancanza di domande o riflessioni, mi è difficile pensare ad una storia di Siegel che si possa (quasi) unanimemente definire "capolavoro".
                                                                                                                                        Io penso che questa storia sia "Paperino legionario": di sicuro è la più bella storia di Siegel che ho letto.
                                                                                                                                        Quello schema che hai fatto, poi, rispecchia la realtà, prendiamo ad esempio Paperin Sansone pubblicata questo mese sui GC: chi è Peppino il breve? Da dove sbuca con tutti i suoi uomini? Che è, un pazzo con la mania dell'antica Roma? E poi, nella parte centrale, come dicevi te, "il/i protagonista/i si danna(no) l'anima per risolvere la situazione, quasi sempre con grandi rischi personali, in situazioni a raffica che iniziano e finiscono di colpo in un'escalation incessante di tensione, che non lascia il tempo di respirare, né di riflettere, né di fare gag davvero liberatorie (stile tipicamente americano)."
                                                                                                                                        Però, nonostante tutto, a me Siegel piace. Insomma, se piace Fanton, che è scombinato al massimo, deve piacere anche Siegel.
                                                                                                                                        « Ultima modifica: Mercoledì 1 Lug 2009, 09:27:23 da Duck_Fener »

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                          Risposta #67: Mercoledì 1 Lug 2009, 09:51:32
                                                                                                                                          Forse in effetti la parola capolavoro è meglio lasciarla ad altri autori, su questo sono d'accordo.

                                                                                                                                          Ma lo schema da te descritto, ammetterai, ha decisamente più "gradi di libertà" di quello che ho esemplificato io.. Molti più salti "illogici" conferiscono alla storia maggiore imprevedibilità. A volte esagera... e a volte il risultato non è da buttare. :)

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                            Risposta #68: Martedì 11 Ago 2009, 15:44:37
                                                                                                                                            Forse in effetti la parola capolavoro è meglio lasciarla ad altri autori, su questo sono d'accordo.

                                                                                                                                            Ma lo schema da te descritto, ammetterai, ha decisamente più "gradi di libertà" di quello che ho esemplificato io.. Molti più salti "illogici" conferiscono alla storia maggiore imprevedibilità. A volte esagera... e a volte il risultato non è da buttare. :)

                                                                                                                                            Però nelle storie di Fanton il lato comico lo trovavi.Io penso ancora ridendo alle statue modificate di "Pippo e lo zio dell'Oklahoma" ;D

                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                            PolliceSu

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                                                                                                                                              Risposta #69: Lunedì 8 Mar 2010, 17:39:42
                                                                                                                                              Su Wikipedia viene detto che Siegel ha scritto storie disneyane per la Western per 4 anni, dal 1968 al 1972. Su Inducks vengono però indentificate solo 2 storie americane da lui scritte.
                                                                                                                                              Se quanto scritto su Wikipedia è corretto, esisterebbero quindi parecchie storie da lui scritte che non sono ancora state individuate.
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Lunedì 8 Mar 2010, 17:40:33 da gongoro »

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Duck Fener
                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                Risposta #70: Mercoledì 31 Mar 2010, 16:26:56
                                                                                                                                                Il nuovo numero de "Gli anni d'oro" finalmente ci fa scoprire la verità sulle sceneggiature di Siegel!
                                                                                                                                                I testi venivano scritti in americano, poi spediti in Italia e tradotti per la maggior parte dalla famigerata Maria Luisa Ciceri!
                                                                                                                                                Sono davvero contento che le traduzioni siano state affidate a lei, probabilmente avrà adattato moltissimo ma era l'unica davvero indicata alle particolari ma affascinanti storie di Siegel.
                                                                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 3 Apr 2010, 09:31:52 da Duck_Fener »

                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                  Risposta #71: Venerdì 2 Apr 2010, 18:36:04
                                                                                                                                                  Il nuovo numero de "Gli anni d'oro" finalmente ci fa scoprire la verità sulle sceneggiature di Siegel!
                                                                                                                                                  I testi venivano scritti in americano, poi spediti in Italia e tradotti per la maggior parte dalla famigerata Maria Luisa Ciceri!
                                                                                                                                                  Questo spiega finalmente come mai i loro stili e dialoghi erano praticamente uguali.

                                                                                                                                                  Ma non sono d'accordo con te sul giudizio positivo :-/ Rimango dell'opinione che la fortissima stranezza delle storie di Siegel sia dovuta in gran parte proprio a quei dialoghi sconnessi. Sarebbe curioso poter vedere una sceneggiatura originale di Siegel per rendersi conto del lavoro di adattamento che, non ho dubbi, dev'essere stato imponente e non troppo rispettoso dell'originale. Rileggete Minni e il segno della Sfinge e ditemi se si può scrivere una storia in quel modo. E quante volte, quante volte i disegni di Scala e Asteriti contribuivano a rendere oniriche e nebulose quelle storie...

                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                  Florence
                                                                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                    Risposta #72: Venerdì 2 Apr 2010, 18:45:12
                                                                                                                                                    Non avevo mai sentito nominare la Cicero, ma ho inducksato e ricordo le storie.
                                                                                                                                                    Nella mia ingnoranza credevo fossero dello stesso autore di quelle firmate Jerry Siegel, mi immagino quindi quanto fosse fedele la traduzione! ::)
                                                                                                                                                    Probabilmente non mi sarebbero piaciute comunque le storie di Siegel, a me Superman e gli altri supereroi sono sempre stati indigesti, e non ci trovo nulla dello spirito Disney.
                                                                                                                                                    Tuttavia avrei preferito leggerle in originale o tradotte fedelmente e non in una traduzione "adattata moltissimo", come piace invece a Duck Fener...

                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                      Risposta #73: Sabato 3 Apr 2010, 09:14:05
                                                                                                                                                      E se invece fosse stato il fatto di tradurre le storie di Siegel a "plasmare" lo stile della Ciceri?
                                                                                                                                                      I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                                      "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Sabato 3 Apr 2010, 10:10:50
                                                                                                                                                        Ma non sono d'accordo con te sul giudizio positivo :-/ Rimango dell'opinione che la fortissima stranezza delle storie di Siegel sia dovuta in gran parte proprio a quei dialoghi sconnessi.

                                                                                                                                                        Tuttavia avrei preferito leggerle in originale o tradotte fedelmente e non in una traduzione "adattata moltissimo", come piace invece a Duck Fener...

                                                                                                                                                        Intendiamoci, io sono fan delle traduzioni il più possibile vicine al testo originale. (Se ancora ci fosse ZioPaperone... ::))
                                                                                                                                                        Ma, nel caso specifico di Siegel, trovo che da queste traduzioni particolari ci abbia guadagnato: la buona parte delle sue storie ha come soggetto una idea affascinante, che però viene sprecata nel corso della storia da uno sviluppo poco appropiato.
                                                                                                                                                        I dialoghi della Ciceri, caratteristici e stranianti, molto spesso riescono a salvare la baracca a queste storie, rendendole più interessanti e lasciandole impresse (nel bene o nel male, eh) nella memoria.
                                                                                                                                                        Prendiamo il caso di "Paperino e la voce che venne dal nulla". E' di fatto una storiella, senza usare mezzi termini. Ecco, immaginatevi questa storia, dalla idea di base già stra - usata, scritta con dialoghi "normali": nessun guizzo di originalità, nessuna inventiva, finita la lettura già si dimentica.
                                                                                                                                                        Ma io l'ho apprezzata anche più di quanto avrei dovuto.

                                                                                                                                                        Comunque, piacerebbe confrontare anche a me il testo originale con quello americano, se ancora esistono le sceneggiature. Sarebbe una bella operazione per gli "Anni d'oro".

                                                                                                                                                        Viva Siegel!
                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 3 Apr 2010, 10:11:59 da Duck_Fener »

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                                                                                                                                                          Risposta #75: Sabato 3 Apr 2010, 11:07:48
                                                                                                                                                          A me più che altro, se non è già stato detto, incuriosisce sapere come fu che Siegel finì a fare sceneggiature per un editore italiano... chi lo contattò? Quando? E cosa altro faceva, in quel periodo, oltre a sceneggiature stralunate per i Topolino italiani?
                                                                                                                                                          I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                                                                          "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          Duck Fener
                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                            Risposta #76: Sabato 3 Apr 2010, 11:28:52
                                                                                                                                                            A me più che altro, se non è già stato detto, incuriosisce sapere come fu che Siegel finì a fare sceneggiature per un editore italiano... chi lo contattò? Quando? E cosa altro faceva, in quel periodo, oltre a sceneggiature stralunate per i Topolino italiani?
                                                                                                                                                            Ti copio quanto scritto negli "Anni d'oro":
                                                                                                                                                            A causa di problemi legati con la casa editrice National, l'inizio degli anni '70 è un periodo tutt'altro che felice per Siegel nella madrepatria, anche economicamente; così, nel corso di un meeting del 1971 a Los Angeles, propone a Mario Gentilini, direttore di Topolino, di scrivere soggetti Disney.

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            EGO
                                                                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Sabato 3 Apr 2010, 13:12:35
                                                                                                                                                              E se invece fosse stato il fatto di tradurre le storie di Siegel a "plasmare" lo stile della Ciceri?
                                                                                                                                                              A livello di dialoghi, non saprei. A livello di sceneggiatura invece non ho molti dubbi che la Ciceri si sia sforzata di imitare il modello di Siegel, riuscendo però solo, secondo me, a crearne delle brutte copie. Lo svolgimento a colpi di stranezze e di "guizzi" tra una scena e l'altra è molto simile, ma è lo spirito di fondo che proprio non va nelle storie della Ciceri: Siegel quasi sempre aveva qualcosa di interessante da raccontare, una morale di fondo, e il suo stile americano si riconosceva, mentre la Ciceri inanellava un'assurdità dietro l'altra (Macchia Nera che adora il pistacchio che però è la nemesi dei suoi alleati extraterrestri? Eta Beta che arriva attraverso la televisione? Le mummie che sarebbero gli alieni ma si dissolvono in polvere? E si potrebbe continuare) riproducendo Siegel solo nel tono cupo e misterioso delle sue storie.

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              Maximilian
                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                Risposta #78: Lunedì 31 Lug 2017, 20:19:58
                                                                                                                                                                Mi sono fatto un giro su questo topic... e dai commenti l'autore in questione (del quale non ho letto per il momento nulla) mi ispira da morire.

                                                                                                                                                                Secondo voi quali sono le sue storie più caratteristiche, quelle da avere assolutamente?

                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                Andrea87
                                                                                                                                                                Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                  Re: Jerry Siegel
                                                                                                                                                                  Risposta #79: Martedì 1 Ago 2017, 02:47:19
                                                                                                                                                                  Secondo voi quali sono le sue storie più caratteristiche, quelle da avere assolutamente?

                                                                                                                                                                  senza nessun crima di garanzia, ma ti direi di cominciare da quelle disegnate dalle migliori matite dell'epoca, Scarpa e Cavazzano, per esempio
                                                                                                                                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  Hero of Sky
                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                  • Post: 1036
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Martedì 1 Ago 2017, 09:25:52
                                                                                                                                                                    Giusto ieri mi sono riletto Topolino e il Gambadilegno-quiz, disegnata da De Vita padre
                                                                                                                                                                    Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                    Lucandrea
                                                                                                                                                                    --
                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                    PolliceSu
                                                                                                                                                                      Re: Jerry Siegel
                                                                                                                                                                      Risposta #81: Martedì 1 Ago 2017, 10:32:09
                                                                                                                                                                      Mi sono fatto un giro su questo topic... e dai commenti l'autore in questione (del quale non ho letto per il momento nulla) mi ispira da morire.

                                                                                                                                                                      Secondo voi quali sono le sue storie più caratteristiche, quelle da avere assolutamente?

                                                                                                                                                                      Io ti consiglio queste:
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL++882-A
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL++895-B
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL++911-C
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL++989-A
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL++996-A
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL+1117-C
                                                                                                                                                                      https://inducks.org/story.php?c=I+TL+1161-B


                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                      Hero of Sky
                                                                                                                                                                      Cugino di Alf
                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                        Risposta #82: Martedì 1 Ago 2017, 14:22:39
                                                                                                                                                                        Mi sono fatto un giro su questo topic... e dai commenti l'autore in questione (del quale non ho letto per il momento nulla) mi ispira da morire.

                                                                                                                                                                        Secondo voi quali sono le sue storie più caratteristiche, quelle da avere assolutamente?
                                                                                                                                                                        La migliore per me è la scorribanda nei secoli
                                                                                                                                                                        Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        Maximilian
                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • *****
                                                                                                                                                                        • Post: 3961
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                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Martedì 1 Ago 2017, 14:32:36
                                                                                                                                                                          senza nessun crima di garanzia, ma ti direi di cominciare da quelle disegnate dalle migliori matite dell'epoca, Scarpa e Cavazzano, per esempio
                                                                                                                                                                          Intendevo le migliori dal punto di vista della scrittura...

                                                                                                                                                                          Io ti consiglio queste:

                                                                                                                                                                          Le sue storie migliori, a mio parere, sono:

                                                                                                                                                                          Grazie mille! Le recupererò con calma
                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 1 Ago 2017, 14:32:50 da Anton_Rebeliot »

                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                          Andrea87
                                                                                                                                                                          Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                          • ******
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                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                            Re: Jerry Siegel
                                                                                                                                                                            Risposta #84: Martedì 1 Ago 2017, 15:26:26
                                                                                                                                                                            Intendevo le migliori dal punto di vista della scrittura...

                                                                                                                                                                            ovvio, ed io ti indicavo quelle che, essendo meglio scritte, venivano affidate alle migliori matite dell'epoca ;)
                                                                                                                                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            Bramo
                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                            PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                              Re:Jerry Siegel
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Venerdì 5 Gen 2018, 10:54:33
                                                                                                                                                                              Su Lo Spazio Bianco, all'interno della sotto-rubrica "Gli altri Paperoni" nell'ambito dello speciale sui 70 anni di Zio Paperone, oggi parliamo di Jerry Siegel.
                                                                                                                                                                              Per gli interessati, trovate qui l'approfondimento: https://www.lospaziobianco.it/paperoni-jerry-siegel/

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              Maximilian
                                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                Re:Jerry Siegel
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Venerdì 5 Gen 2018, 12:04:56
                                                                                                                                                                                Su Lo Spazio Bianco, all'interno della sotto-rubrica "Gli altri Paperoni" nell'ambito dello speciale sui 70 anni di Zio Paperone, oggi parliamo di Jerry Siegel.
                                                                                                                                                                                Per gli interessati, trovate qui l'approfondimento: https://www.lospaziobianco.it/paperoni-jerry-siegel/
                                                                                                                                                                                Interessante a dir poco (e non conosco nessuna delle storie menzionate). Più leggo recensioni su Siegel, più mi ispira

                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Venerdì 5 Gen 2018, 18:06:50
                                                                                                                                                                                  Un autore fantastico che ha contribuito a fare il decennio perfetto dei paperi, le sue trame sono inconfondibili e vengono a riempire un vuoto in bilico appassionante tra realtà e sogno. Ha avuto la fortuna di cimentarsi con personaggi già maturi e collaudati, oltre che con disegni che mai erano stati tanto perfetti nei vari autori. Pertanto il vago surreale e' fascinoso oltremodo,  e molto convincente. Riesce a valorizzare autori come gatti e perego, a quest ultimo da significato agli sguardi allampanati dei paperi.
                                                                                                                                                                                  'Specchio magico, specchio rotondo, sono il piu' stupido di tutto il mondo?'
                                                                                                                                                                                  'No Paperotto, tu sei intelligente come tanta altra gente'

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  paperparade
                                                                                                                                                                                  Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Venerdì 12 Gen 2018, 22:03:13
                                                                                                                                                                                    E' magnifico lasciarsi trasportare dall' atmosfera da sogno di tante sue trame. Il bello è che parte e riappoggia poi sempre con i piedi sulla realtà,  e così siamo sicuri che la vicenda sognata non è strampalata ma appartiene pienamente alla vita dei paperi.
                                                                                                                                                                                    Che cos' ha il vecchio papero ? Sembra moribondo ! - Chi lo sa ! Vediamo dov'è diretto insieme a Paperino.

                                                                                                                                                                                      Re:Jerry Siegel
                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Venerdì 12 Gen 2018, 22:07:56
                                                                                                                                                                                      Un grande maestro della scrittura e dei tempi d'azione dei personaggi. Come lui non ce ne sono più. Provo grande malinconia pensando a quante sue storie ho letto ,specie sul vecchio formato dei Grandi Classici,che a me piaceva tanto.

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      Ser Soldano
                                                                                                                                                                                      Ombronauta
                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Sabato 13 Gen 2018, 12:53:22
                                                                                                                                                                                        Curioso che i giudizi vadano da "un grande maestro" a "uno dei peggiori in assoluto"...  ???

                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                        Hero of Sky
                                                                                                                                                                                        Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Domenica 14 Gen 2018, 21:47:37
                                                                                                                                                                                          è uno di quegli autori che si ama o si odia...
                                                                                                                                                                                          Perchè di questo mondo siamo solo ospiti, fra i tanti. E non i padroni. Insieme abbiamo dimostrato tante cose, ma la più importante è che non esiste l'impossibile. Antidarwinista

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          Gongoro
                                                                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Lunedì 23 Lug 2018, 22:04:20
                                                                                                                                                                                            Finalmente una storia "italiana" di Siegel (probabilmente la più memorabile) viene pubblicata, con 45 anni di ritardo, nella sua patria:
                                                                                                                                                                                              https://www.idwpublishing.com/product/uncle-scrooge-37/

                                                                                                                                                                                             

                                                                                                                                                                                            Dati personali, cookies e GDPR

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