Papersera.net

@Ser Soldano: sei stato chiarissimo ed è perfettamente legittimo che tu dica che Sio non ti piace, ma volevo proporti una riflessione diversa: credo che, nel citare i post altrui, bisognerebbe rispettare le intenzioni del suo autore, e quindi evitare di enfatizzare con il grassetto parti che l'autore del post stesso non ha inteso enfatizzare, ma soltanto enunciare. Non credi anche tu?

Zio Sam, permettimi di essere franco con te.


Il punto è: credi di essere più bravo di lui, di saper fare meglio di lui? Allora dimostralo, invece di perdere tempo qui sul forum a convincerci di come lui sia il Male del fumetto italiano,

Come no ? Ho fatto siffatto capolavoro



Non ti piace questo capolavoro michelangiolesco dall' umorismo inedito e audace  e dai mille sottotesti letterali?
E allora vuol dire che sei un invidioso rancoroso, un dinosauro che non appreza il nuovo e che non capisce la mia Arte che invece sarà compresa e amata da milioni di fanz.
Tiè ( spero si colga  l'ironia del discorso, eh)
Riguardo al resto io dico le cose come sono, se non ci credi sei libero di farlo.
Ma già il fatto che le dai per scontato che siano false e a girarci intron o dimostra che sei tu a voler inculcare il tuo pensiero a me e non il contrario.
Gli inviti a presentarmi in Disney sono detti a mò di provocazione  o  in buona fede, ma  senza sapere come vanno le cose nel fumettomondo italico.
L'azienda non assume più nessuno, c'è poco  lavoro gìà per quelli che ci stanno da anni figurarsi per i novellini ( e poi a me di lavorare per la Disney frega meno di zero, anzi spero di non averne mai bisogno )

L'azienda non assume più nessuno, c'è poco  lavoro gìà per quelli che ci stanno da anni figurarsi per i novellini ( e poi a me di lavorare per la Disney frega meno di zero, anzi spero di non averne mai bisogno )

WTF ma se ci sono un casino di nuovi autori fra disegnatori e sceneggiatori in questo periodo (e Sio è entrato con questa ondata) (e Zemelo non è che fosse una webstar così grande, okay che ha il suo webcomic ma) (e neanche Fontana).

A onor del vero non è che tra l'esempio disegnato da Zio Sam e la media delle strisce di Sio ci sia tutta questa differenza, eh... 

hanno realizzato flop a catena ( MM, Mickey X

Comunque questi due (sugli altri non mi pronuncio perchè mai acquistati) non mi sembra si possa fare un discorso uniforme e non mi sembrano neppure flop nel senso classico del termine: il primo era un prodotto validissimo, peraltro ristampato di recente in edizione pregiata (e chissà che non venga ripreso), mentre il secondo era un progetto molto originale e che solo da un certo punto in poi perse la bussola.
In ogni caso, paragonare le vendite di due periodi distanti più di vent'anni tra loro non ha alcun senso, è cambiato tutto, si sono moltiplicate le forme di intrattenimento e si preferiscono i video stupidi ai bei fumetti, quindi di che stiamo parlando?

WTF ma se ci sono un casino di nuovi autori fra disegnatori e sceneggiatori in questo periodo (e Sio è entrato con questa ondata) (e Zemelo non è che fosse una webstar così grande, okay che ha il suo webcomic ma) (e neanche Fontana).

Ma Fontana chi ?
Quello che scriveva romanzi ?

Comunque questi due (sugli altri non mi pronuncio perchè mai acquistati) non mi sembra si possa fare un discorso uniforme e non mi sembrano neppure flop nel senso classico del termine: il primo era un prodotto validissimo, peraltro ristampato di recente in edizione pregiata (e chissà che non venga ripreso), mentre il secondo era un progetto molto originale e che solo da un certo punto in poi perse la bussola.

Scusa perché non sono stati flop ?
MM è durato appena  12 numeri . Kylion 13 ( ed entrambe erano pensate per e durare all' infinito ) la serie di Paperino Paperotto ancora meno, insomma dei veri e propri flop.
Certo, poi gli autori non lo diranno mai e sosterranno che hanno venduto, che la colpa era della redazione/distribuzione/evroniani  che li hanno boicottati ecc.... li ristampano ?
Ma quello è solo un modo per fare soldi facili spendenzo zero ( perché gli autori non beccano una lira su ristampe  e quindi Panini fa fa i bei soldoni su edizioni lussuose che gli sono costate pochi dinidi ).
Ma il fatto che ri-tirino fuori roba vecchia che ha chiuso per basse vendite dimostra come stiano raschiando il fondo del barile.
Che uno ci creda o meno.

Riguardo al resto io dico le cose come sono, se non ci credi sei libero di farlo.
Ma già il fatto che le dai per scontato che siano false e a girarci intron o dimostra che sei tu a voler inculcare il tuo pensiero a me e non il contrario.
Gli inviti a presentarmi in Disney sono detti a mò di provocazione  o  in buona fede, ma  senza sapere come vanno le cose nel fumettomondo italico.
L'azienda non assume più nessuno, c'è poco  lavoro gìà per quelli che ci stanno da anni figurarsi per i novellini ( e poi a me di lavorare per la Disney frega meno di zero, anzi spero di non averne mai bisogno )

Riporto qui le mie esatte parole:

"Per la cronaca, non hai mai citato dati o interviste varie, praticamente la discussione si regge solo su ciò che ti sarebbe stato detto o cosa avresti sentito, e il tutto può essere vero come falso, ma se almeno vuoi avere una parvenza di credibilità rispondi al post di Eruyomè, che è l'unico, chissà come mai, che hai saltato a piè pari..."

Fino a prova contraria non ho scritto che dici il falso, ma che ciò che scrivi nasce unicamente da discussioni che hai avuto o per sentito dire e che quindi ognuno è libero di crederti o meno, visto che non citi alcunchè a sostegno delle tue affermazioni.

Infine ho aggiunto che, per essere considerato più credibile o attendibile, potresti almeno rispondere anche a quei messaggi che inficiano alcune parti delle tue argomentazioni, come appunto quello di Eruyomè sull'Accademia Disney, che continui ad ignorare come se niente fosse.

Chiudo parlando di quelle che tu chiami "provocazioni", e magari alcune lo sono, ma che sotto un'altra ottica potrebbero essere viste come sfide, piuttosto. Il fatto che non ci sono assunzioni mi sembra solo una scusa per non provarci nemmeno, qui nel forum ci sono utenti che alla fine ce l'hanno fatta e lavorano per Disney come Emmanuele Baccinelli, Roberto Moscato, Vito Stabile e Pietro Zemelo (in esclusivo ordine alfabetico ) e magari ne ignoro qualcuno perchè sono iscritto da pochi anni.

Se poi non vuoi nemmeno provarci, affari tuoi, ma almeno abbi più rispetto per chi è riuscito, magari tra sacrifici che nemmeno sappiamo, a realizzare il proprio sogno, perchè una cosa sono le critiche e un'altra gli insulti personali.

Ciò detto, ho apprezzato l'ironia della prima parte del tuo post e mi è pure piaciuta la vignetta, l'ho trovata ben disegnata e simpatica nei testi, una risata me l'ha strappata e, credimi, non sono ironico

Scusa perché non sono stati flop ?
MM è durato appena  12 numeri . Kylion 13 ( ed entrambe erano pensate per e durare all' infinito ) la serie di Paperino Paperotto ancora meno, insomma dei veri e propri flop.

A parte che il secondo cui mi riferivo era X-Mickey e non Kylion (vabbè poco importa), io il flop non lo giudico dalla quantità ma dalla qualità, e su MM ti posso dire che è uno dei migliori prodotti disney "di sempre" che io abbia mai letto.

Peraltro che fossero serie pensate "per durare all'infinito" è solo una tua illazione, peraltro poco sensata dal momento che "sine die" possono durare testate come il topo o contenitori di ristampe, non certo testate che fanno della continuity il loro punto forte (MM era in continuity, cosi anche X-Mickey e Kylion, su PP8 non saprei). Portami l'esempio di una testata in continuity che dura da molto tempo e poi ne riparliamo.

Peraltro che fossero serie pensate "per durare all'infinito" è solo una tua illazione, peraltro poco sensata dal momento che "sine die" possono durare testate come il topo o contenitori di ristampe, non certo testate che fanno della continuity il loro punto forte (MM era in continuity, cosi anche X-Mickey e Kylion, su PP8 non saprei). Portami l'esempio di una testata in continuity che dura da molto tempo e poi ne riparliamo.

Infinito per modo di dire.
La Disney,  non fa miniserie, e realizza fumetti perché durino decenni  (da quanto va avanti il setimanale di Topolino) ?
Le serie sono state tutte  dei flop e ora invece di creare qualcosa di nuovo, si ripescano flop del passato come Mickey X per continuarli.
Il futuro dei fumetti Disney è sempre più nero.
Serie in continuity che durano decenni ?
Bè ci sono state Kriminal ,Satanik , tutte le testate Marvel e DC ... ah tu dici fumetti dell' universo Disney ?
Bè se ci sono riusciti gli esempi sopra, potevano riuscirci pure Topolino e co.
Se sai creare la serie giusta con le storie giuste , sia chiaro.
E attualmente in Disney non c'è nessuno in grado di fare ciò.

... evitare di enfatizzare con il grassetto parti che l'autore del post stesso non ha inteso enfatizzare, ma soltanto enunciare. Non credi anche tu?

No.

Infinito per modo di dire.
La Disney,  non fa miniserie, e realizza fumetti perché durino decenni  (da quanto va avanti il setimanale di Topolino) ?
Le serie sono state tutte  dei flop e ora invece di creare qualcosa di nuovo, si ripescano flop del passato come Mickey X per continuarli.

Certo che è per modo di dire, ma non capisco il voler sottolineare l'incapacità di produrre miniserie longeve: da quando esiste il fumetto Disney, forse solo le strisce di Gottfredson sono stata la cosa in continuity (inizialmente, poi sempre più sbiadita fino a svanire del tutto) più longeva.

Tradizionalmente il fumetto Disney non ha mai prodotto serie "da decenni", dunque dove sta il problema?
E' proprio una caratteristica di questi personaggi e di queste ambientazioni quella del non essere in continuity (o con una continuity mooooolto vaga), e proprio per questo Pk venne acclamato come un esperimento assolutamente innovativo (spero tu non consideri flop pure Pk) e proprio per questo le altre serie non possono essere considerate completamente dei flop, perchè si trattava comunque di adattare ad un tipo di narrazione dei personaggi che non presentano caratteristiche idonee: si potevano aprire più o meno brevi parentesi, ed è quello che è stato fatto, con maggiori o minori fortune, ma non parlerei di flop.

Bè se ci sono riusciti gli esempi sopra, potevano riuscirci pure Topolino e co.

Quindi NO, non potevano proprio riuscirci.
Di contro, sono riusciti a far durare decenni il settimanale, e questo credo abbia la sua rilevanza.

Chiudo parlando di quelle che tu chiami "provocazioni", e magari alcune lo sono, ma che sotto un'altra ottica potrebbero essere viste come sfide, piuttosto. Il fatto che non ci sono assunzioni mi sembra solo una scusa per non provarci nemmeno, qui nel forum ci sono utenti che alla fine ce l'hanno fatta e lavorano per Disney come Emmanuele Baccinelli, Roberto Moscato, Vito Stabile e Pietro Zemelo (in esclusivo ordine alfabetico Smiley) e magari ne ignoro qualcuno perchè sono iscritto da pochi anni.

Se poi non vuoi nemmeno provarci, affari tuoi, ma almeno abbi più rispetto per chi è riuscito, magari tra sacrifici che nemmeno sappiamo, a realizzare il proprio sogno, perchè una cosa sono le critiche e un'altra gli insulti personali.

Innanzitutto mi stai mettendo in bocca cose che non ho mai detto.
Ti stai facendo un film su di me che voglio lavorare in Disney ma non è le capacità e quindi scarico le mie frustazioni su chicchessia.
Non so cosa ti fumi  ma ne prendi troppa.
E magari dovresti evitare di proiettare i tuoi difetti su altre persone.
A me non piacerebbe lavorare in Disney , ma non è che odi o disprezzi chi lo fa.
Che poi molti, non sai quanti in Disney , se protrebbero andrebbero a lavorare altrove ma non possono, perché alternative i Italia non ce ne sono.
Ovviamente non lo diranno mai perché non si sputa nel piatto in cui si mangia.
Se qualche utente ha realizzato il suo sogno di lavorare con Disney , sono contento per loro.
Ma mi si facciano esempi di assunzioni  di adesso, non di 2-3-4-5 anni fa dove la situazione editoriale era ben diversa

E riguardo l'accademia Disney io riprendevo una riflessione di Marcello Toninelli (su FB) riguardo  Sio che non aveva fatto l'Accademia, evidentemente è meno aggiornato di me .
Bye..

Preferisco mille volte Sio ad un umorismo usurato e banale e piatto stile "
-Paperino sull'amaca
-Arriva PdP con la lista dei debiti
-Avventura con mezzo immaginario
-Morale finale con inseguimento oppure (suspence) Paperone resta con un pugno di mosche oppure (ancora più suspence) diventa più ricco.

Certo che è per modo di dire, ma non capisco il voler sottolineare l'incapacità di produrre miniserie longeve: da quando esiste il fumetto Disney, forse solo le strisce di Gottfredson sono stata la cosa in continuity (inizialmente, poi sempre più sbiadita fino a svanire del tutto) più longeva.

Ma non sono nate come miniserie, lo vuoi capire ?
PK andava a gonfie vele, poi hanno fatto idiozie come eliminare Uno e gli Evroriani e la serie ha cominciato a perdere lettori.
Poi sono arrivati i dirigenti americani che hanno cominciato a mettere becco sulle storie e quella genialata di Frittole rovinando definitivamente la serie.
Altro che continuty.

Quindi NO, non potevano proprio riuscirci.
Di contro, sono riusciti a far durare decenni il settimanale, e questo credo abbia la sua rilevanza.

E perché no ?
E ' una tua opinione ( e poi citi pure Gottfredson come esempio vincente contraddicendoti)

Preferisco mille volte Sio ad un umorismo usurato e banale e piatto stile "
-Paperino sull'amaca
-Arriva PdP con la lista dei debiti
-Avventura con mezzo immaginario
-Morale finale con inseguimento oppure (suspence) Paperone resta con un pugno di mosche oppure (ancora più suspence) diventa più ricco.

Cambiare entrambe con qualcosa di meglio e chiedere troppo ?