Papersera.net

OT. Comunque i consigli di lettura si danno non solo a chi  non conosce nulla, ma anche a coloro cui ci sembra manchino informazioni fondamentali - e il problema consiste nel misurare correttamente l'ignoranza altrui (e propria). Anche perche' spesso l'ammirazione per un autore o personaggio e' basata su poche delle opere che si potrebbero citare.  Per esempio: se mi dicessi che non ti piace Rebo e che lo conosci bene avendo letto tutte le storie degli anni '90 in cui appare, resterei con l'impressione che ti manchi proprio la sua comparsa piu' importante e ti raccomanderei di leggere "Paperino e il razzo interplanetario".
O, per fare un esempio piu' recente, i giudizi negativi da alcuni forumisti espressi su "Topolino e la fantastica invenzione" erano (secondo me) dovuti piu' che altro ai difetti della versione ristampata sui Grandi Classici 257.

Hai ragione, ma io non giudicherei mai un autore se non lo conoscessi, ne tantomeno rifiuterei i consigli. Per quanto riguarda il disegno di perego, a mio modestissimo parere, non mi sembra ci siano molte differenze nel corso degli anni. Una corretta risposta al thread di Ciccius sarebbe stata: "Secondo me disegna bene, specialmente in alcune storie degli anni 50". Quel "Leggiti le sue storie anni 50" mi è sembrato con un tono di superiorità, punto. Che poi posso sempre sbagliarmi, è logico. Mi sono un po' offeso per i toni da vittimismo nella risposta al mio thread, di certo non ho mai detto ad einmug di essere "villano" o roba simile. Detto questo, spero si sia chiusa la questione.

Dopo aver detto che non gli piace, cosa lo si consiglia a fare?

Scusa, ma tu come fai a sapere che Iron Ciccius ha già letto le storie di Perego degli anni '50 :exclamation :question

Mi sembra più stupido se uno che dice sempre di odiare una cosa, il giorno dopo cambia idea. E comunque stolto lo dici a qualcun altro.

I gusti cambiano.... E comunque era un proverbio, non volevo dire direttamente a te stolto, ma ti volevo far notare che andando avanti forse si apprendono delle nuove cose che prima erano sconosciute che portano a variare il giudizio :

I suoi personaggi sono quasi  inespressivi

In effetti io parlavo dei disegni in se non dell' espressività e cose simili, perchè è ovvio che non era portato per i fumetti quanto per le illustrazioni...

Le prese in giro non vanno proprio bene, se hai letto le regole di Paolo, ti basterebbe argomentare civilmente. Evitando inutili doppi sensi e offese.
Grazie.

Hai ragione e mi scuso.  [ [smiley=kiss.gif]

Dollarone, lo sai che mi piace come esponi i concetti? In modo diplomatico e pacato.

Si, in modo diplomatico e pacato però non mi sembra un comportamento da utente di un forum chiudersi il cervello e dire che si hanno quelle idee e niente al mondo le cambierà, dato che un forum è un posto dove appunto ci si scambiano le idee, si discute e, come anche a me successo, le idee si cambiano in base alle nuove cose che si vengono a sapere, e quindi uno non si può pretendere di avere delle idee talmente giuste che niente le cambierà. [smiley=smiley_down.gif]

Quel "Leggiti le sue storie anni 50" mi è sembrato con un tono di superiorità, punto.

Veramente io l' avevo detto anche per fargli un favore e mi scuso con Iron Ciccius se sembrava volessi essergli al di sopra. [smiley=undecided.gif]

Mi sono un po' offeso per i toni da vittimismo nella risposta al mio thread, di certo non ho mai detto ad einmug di essere "villano" o roba simile

Qui ti do ragione perchè ho esagerato e ti reinoltro le mie scuse più sentite
E spero che tu possa capire che nella vita le idee si cambiano

Diciamo che abbiamo tutti e due sbagliato in qualcosa! Comunque accetto le tue scuse, per me non è successo nulla, ho solo interpretato male il tuo consiglio... Hai ragione, nella vita si può cambiare idea, solo che io non dico affatto di non cambiare le mie perchè penso di averle giuste! Nessuno qui è perfetto... Io stesso dico che i gusti cambiano, il mio "non cambierò idea" riguarda solo i disegnatori. Purtroppo fin da piccolo non gli ho mai perdonato il fatto di non saper comunicare le espressioni (se noti, molte volte quando un personaggio è nell'atto di essere arrabiato, la sua espressione è triste, o viceversa). Per me questa è la cosa principale, che mi ha portato a dire "non cambierò opinione su di lui". Però ho parlato per me stesso, e di questo mi scuso io con te. Ci mancherebbe che qui ognuno dica sempre cose giuste, avresti potuto spiegarmi la cosa fin dall'inizio in questo modo, non credi? Saresti passato dalla ragione civilmente! Detto questo, chiudiamo ufficialmente la questione e sono pronto ad accettare tutti i tuoi prossimi consigli, Einmug.

. Purtroppo fin da piccolo non gli ho mai perdonato il fatto di non saper comunicare le espressioni (se noti, molte volte quando un personaggio è nell'atto di essere arrabiato, la sua espressione è triste, o viceversa). Per me questa è la cosa principale, che mi ha portato a dire "non cambierò opinione su di lui". Però ho parlato per me stesso, e di questo mi scuso io con te. Ci mancherebbe che qui ognuno dica sempre cose giuste, avresti potuto spiegarmi la cosa fin dall'inizio in questo modo, non credi? Saresti passato alla ragione civilmente!  

Già, diciamo che l' errore principale è stato mio In effetti anche a me da fastidio quando fa i paperi arrabbiati che pare stiano pensando intensamente come assaliti da un dubbio e cose simili. Diciamo chiaramente che non sa dare molto bene le espressioni ai personaggi anche se non ne è del tutto incapace. Però in quei disegni c'è qualcosa di affascinante, direi di arcaico.....  

Ci mancherebbe che qui ognuno dica sempre cose giuste, avresti potuto spiegarmi la cosa fin dall'inizio in questo modo, non credi? Saresti passato alla ragione civilmente!

Comunque devi ammettere che nel primo post anche tu non ti eri spiegato molto chiaramente ::)Eppoi io pensavo ti fossi arrabbiato perchè avevo segnalato quelle storie a Iron Ciccius [smiley=lipsrsealed.gif]

Sì, lo so, ma infatti non ho detto di essere dalla parte della ragione. Dico solo che invece di scrivere quel post un po' offensivo, avresti potuto far notare il mio errore in un altro modo!
Ora basta, però, parliamo di Perego! Una cosa la devo proprio ammettere, però: gli umani sapeva proprio farli bene, specie le donne. Ma i paperi delle copertine (sigh, sigh)...

 

Sì, lo so, ma infatti non ho detto di essere dalla parte della ragione. Dico solo che invece di scrivere quel post un po' offensivo, avresti potuto far notare il mio errore in un altro modo!
Ora basta, però, parliamo di Perego! Una cosa la devo proprio ammettere, però: gli umani sapeva proprio farli bene, specie le donne. Ma i paperi delle copertine (sigh, sigh)...

Infatti, andiamo avanti e lasciamoci questa diatriba alle spalle dato che abbiamo sbagliato entrambi (io un po' di più ). Parlando di Perego in effetti avrebbe fatto meglio a darsi ai fumetti realistici, dove sarebbe stato quasi sicuramente molto apprezzato, chissà perchè ha scelto il fumetto Disney? e perchè Gentilini oltre che come redazionale l' ha usato ripetutamente anche come disegnatore? Forse c' era carenza... Ma non credo che anche negli anni '70 ci fosse necessità di avere Perego ai disegni /

Infatti, andiamo avanti e lasciamoci questa diatriba alle spalle dato che abbiamo sbagliato entrambi (io un po' di più ). Parlando di Perego in effetti avrebbe fatto meglio a darsi ai fumetti realistici, dove sarebbe stato quasi sicuramente molto apprezzato, chissà perchè ha scelto il fumetto Disney? e perchè Gentilini oltre che come redazionale l' ha usato ripetutamente anche come disegnatore? Forse c' era carenza... Ma non credo che anche negli anni '70 ci fosse necessità di avere Perego ai disegni /

Sai che anche io ho pensato esattamente le stesse cose che hai detto? In fondo sarebbe bastato una "aggiustatina" alle espressioni e ai becchi aperti (specie quelli di Ciccio) e non sarebbe stato poi male. Anche perchè, tra paesaggi e umani, era bravo davvero. Solo i principali comprimari lasciavano a desiderare, per me. (Visto, che andiamo d'accordo? )

Comunque a parte le espressioni non aveva neanche bene presente le regole di come inquadrare la tavola e così via, forse però in un fumetto realistico si sarebbe notato di meno...  

Comunque a parte le espressioni non aveva neanche bene presente le regole di come inquadrare la tavola e così via, forse però in un fumetto realistico si sarebbe notato di meno...  

Già, e anche le proporzioni (Ciccio vicino a Nonna Papera) non erano il massimo. Ma credo che, come dici tu, in un fumetto realistico non ci sarebbero stati questi errori

Già, e anche le proporzioni (Ciccio vicino a Nonna Papera) non erano il massimo. Ma credo che, come dici tu, in un fumetto realistico non ci sarebbero stati questi errori

Però in alcune storie devo dire che vedevo lui come il più degno di disegnarla, una su tutte, il suo tratto sarebbe stato inimitabile in PAPERINO E LA GHIACCIAIA ERMETICAdel 1953

No, ma io non parlo di Nonna Papera, quanto di Ciccio vicino a lei. Alcune volte era più basso e magro quanto lei. Ma non vuol dire che lo facesse sempre.

Anche se non sono un moderatore ecco qua:

http://coa.inducks.org/story.php?c=I+AO+53044-A

Per Dollarone: un link lo si inserisce così: nella "pagina " per inserire una risposta, si deve cliccare il primo tasto, quello con il mondo e poi un foglietto. Poi si inserisce il link tra http://, semplicemente copiando il collegamento dalla barra degli indirizzi. Es: http://documenti/foto/Paperino
(è un esempio, non esiste questo link)

A proposito della maggiore propensione di Perego al disegno realistico, concetto più volte espresso in queso thread, chi può vada a riguardarsi Paperino al Tour, in cui appaiono i maggiori ciclisti dell'epoca (anni '50), da lui ritratti con un'abilità impressionante. Per verificare le somiglianze basta confrontare i disegni con foto pescate qua e là (anche su Internet), visto che se non ricordo male i ciclisti non sono mai nominati nel corso di tutta la storia.

Il tratto di Perego nel disegnare i personaggi disneyani non mi è mai piaciuto, ma concordo con coloro che dicono che era molto più portato per disegni più "realistici".

Mai ho odiato tanto il tratto di un disegnatore come il suo. Mi fa letteralmente vomitare. Tutto è deforme, tutto è confuso.... Gesù! Obbrobrioso quasi quanto DeVita padre (ma in quanto a bruttezza quest'ultimo non lo supera nessuno).