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Ki-kongi
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PolliceSu

PolliceSu
    Altre Dinastie
    Sabato 23 Apr 2005, 19:35:51
    è possibile provare a buttar giù una linea dinastica per personaggi diversi dalla famiglia Paperi?

    Vediamo ad esempio Rockerduck:

    secondo Barks/Rosa, il padre di Rockerduck si chiamava Howard ed era un cercatore d'oro in California nel 1848. Supponendo avesse sui 20 anni all'epoca, doveva essere nato attorno al 1830. Non sappiamo che fa nella guerra di Secessione. Nel 1877 è in europa e dovrebbe essere single.
    Nel 1884 è milionario, è sposato (con una donna parecchio più giovane di lui, si direbbe) e ha un figlio direi sui sei anni di nome John che quindi dovrebbe essere nato più o meno nel 1878-79.
    Non si sa quando muoia (1900-1920?) nè se sia lui o John a portare il nucleo dell'impresa di famiglia a Paperopoli, nè quando ciò avvenga (comunque dopo il 1902!). Si direbbe comunque che lui e Paperone si conoscano solo dopo la seconda guerra mondiale

    Secondo Martina e altri italiani: la famiglia discende dal centurione romano Rockius Dukius (I sec. d.C.) impiantata in Scozia al seguito delle legioni.
    Nel 1392, la famiglia ha acquisto titoli nobiliari e incarichi ufficiali (Ducka Mac Rocker). Si trasferisce (almeno in parte) in Spagna nel XV secolo, probabilmente sempre alle costole dei de'Paperoni.
    Rojo El Duque, nostromo di Cortes, sbarca sul sito di Paperopoli nella prima metà del XVI secolo.
    Il Barone dè Conquibus comanda la flotta spagnola in Florida attorno al 1700.
    Attorno al 1850, Pokerdyck viene derubato da Paperhone (la vicenda è narrata in maniera diversa in S&G7 e 8: in un caso sembra che nel 1851 fossero entrambi cercatori d'oro, nell'altro sembra che 1848 Pokerdyck direttore di Banca abbia affidato a Paperhone l'oro...)
    I due si incontrano nuovamente nel 1861 con scarsi risultati
    Nel 1897, il figlio di Pokerdyck, Pykerdock ha uno scontro in Klondyke con Paperon Papà. Poco dopo nasce Rockerduck, coetaneo di Paperone.
    Un altro antenato (nome non memorizzato) era cercatore d'oro nell'area di Paperopoli ma essendo oggetto di una falsificazione non è chiaro se sia veramente esistito (vedi ZP e il tunnel sotto la manica)
    Anche in questo caso non è chiaro il momento dell'istallazione a Paperopoli

    Note e/o osservazioni?
    E' possibile combinare queste tradizioni?

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    Giona
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    PolliceSu
      Re: Altre Dinastie
      Risposta #1: Domenica 24 Apr 2005, 17:08:12
      Nella storia "Zio Paperone e l'ora del rimpianto" di Martina/Chierchini PdP dice di aver salvato dall'annegamento nello Yukon durante la corsa all'oro un giovane, che sarebbe poi divenuto il padre di Rockerduck (che dunque dovrebbe essere molto più giovane di lui).
      "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

        Re: Altre Dinastie
        Risposta #2: Domenica 24 Apr 2005, 21:13:17
        II caso studio: i Bassotti


        secondo Barks/Rosa: i Bassotti sono ripartiti su tre generazioni. Il capostipite è Bassotto Cuornero (detto anche Capitan Bassotto o Nonno Bassotto) di cui sappiamo:
        -nel 1880 ha tre figli non più bambini (Saga2)
        -nel 1952 è ancora vivo (Cinquantenario)

        ora, se consideriamo che i figli di Bassotto nel 1880 devono essere almeno sui 16-17 anni e che Cuornero deve averli avuti almeno alla stessa età, abbiamo che Bassotto dovrebbe essere nato tra il 1845 e il 1848 e che quindi nel 1952 doveva già essere ultracentenario. Possiamo quindi ipotizzare una sequenza come segue:
        1848 nascita Cuornero
        1864 nascita figli Cuornero
        1880 primo incontro con PdP (seguito da galera imprecisata)
        ultimo decennio del XIX secolo: arrivo a Paperopoli
        1902 nuovo scontro con PdP nuova galera (i nipoti devono ancora nascere)
        1910-1920 nascita della terza generazione Bassotti
        1952 ultima apparizione nota di Cuornero
        riguardo le altre generazioni:
        i bassotti "figli" sono tre e scompaiono dopo il 1920
        i bassotti "nipoti" sono sette; fra di loro sono o fratelli o cugini ma non è mai molto specificato il rapporto.

        secondo gli italiani: il caos. I "Bassotti" sembrano essersi ramificati sull'intero pianeta, probabilmente assorbendo e mescolandosi con altre stirpi criminali a partire dai Beduini del Basso Nilo del II secolo A.C. Allo stato attuale, sembra che esista una sezione bassotti in ogni paese del mondo (Nota: negli ultimi tempi queste relazioni stanno scomparendo e il gruppo paperopolese è sempre più isolato. Che la B.B. si stia sfaldando?)
        Il Nonno Bassotto italiano sembra comunque una vecchia conoscenza di PdP e alcuni indizi lasciano supporre che i due siano più o meno coetanei.
        Ad ogni modo la conoscenza non ha relazione col Klondyke e sembra più collegata ai primi tempi di Paperone uomo d'affari e a Paperopoli

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        Grrodon
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          Re: Altre Dinastie
          Risposta #3: Lunedì 25 Apr 2005, 02:09:08
          (e io ti ci butto dentro i bassotti delle duck tales e t'incasino il castello di carte)

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            Re: Altre Dinastie
            Risposta #4: Lunedì 25 Apr 2005, 13:53:06
            "DENTRO, spazzatura!"
            "UEF!"
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              Re: Altre Dinastie
              Risposta #5: Lunedì 2 Mag 2005, 14:19:06
              II caso studio: i Bassotti


              secondo Barks/Rosa: i Bassotti sono ripartiti su tre generazioni. Il capostipite è Bassotto Cuornero (detto anche Capitan Bassotto o Nonno Bassotto) di cui sappiamo:
              -nel 1880 ha tre figli non più bambini (Saga2)
              -nel 1952 è ancora vivo (Cinquantenario)

              ora, se consideriamo che i figli di Bassotto nel 1880 devono essere almeno sui 16-17 anni e che Cuornero deve averli avuti almeno alla stessa età, abbiamo che Bassotto dovrebbe essere nato tra il 1845 e il 1848 e che quindi nel 1952 doveva già essere ultracentenario. Possiamo quindi ipotizzare una sequenza come segue:
              1848 nascita Cuornero
              1864 nascita figli Cuornero
              1880 primo incontro con PdP (seguito da galera imprecisata)
              ultimo decennio del XIX secolo: arrivo a Paperopoli
              1902 nuovo scontro con PdP nuova galera (i nipoti devono ancora nascere)
              1910-1920 nascita della terza generazione Bassotti
              1952 ultima apparizione nota di Cuornero
              riguardo le altre generazioni:
              i bassotti "figli" sono tre e scompaiono dopo il 1920
              i bassotti "nipoti" sono sette; fra di loro sono o fratelli o cugini ma non è mai molto specificato il rapporto.

              secondo gli italiani: il caos. I "Bassotti" sembrano essersi ramificati sull'intero pianeta, probabilmente assorbendo e mescolandosi con altre stirpi criminali a partire dai Beduini del Basso Nilo del II secolo A.C. Allo stato attuale, sembra che esista una sezione bassotti in ogni paese del mondo (Nota: negli ultimi tempi queste relazioni stanno scomparendo e il gruppo paperopolese è sempre più isolato. Che la B.B. si stia sfaldando?)
              Il Nonno Bassotto italiano sembra comunque una vecchia conoscenza di PdP e alcuni indizi lasciano supporre che i due siano più o meno coetanei.
              Ad ogni modo la conoscenza non ha relazione col Klondyke e sembra più collegata ai primi tempi di Paperone uomo d'affari e a Paperopoli


              In una storia del paperino mese del 1987 (mi pare) i bassotti dovevano essere radiati dall'albo dei bassotti perchè erano incapaci di derubare paperone e andavano dai vari bassotti del mondo a farsi consigliare. quindi evidentemente la famiglia bassotti è sparsa in tutto il mondo.... :)

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                Re: Altre Dinastie
                Risposta #6: Lunedì 2 Mag 2005, 16:01:32
                Ricordiamo che uno dei Bassotti della terza generazione dovrebbe aver figliato i Bassottini.
                "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                  Re: Altre Dinastie
                  Risposta #7: Lunedì 2 Mag 2005, 16:02:56
                  Ricordiamo che uno dei Bassotti della terza generazione dovrebbe aver figliato i Bassottini.

                  Sicuramente non uno dei tre a noi noti...
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                    Re: Altre Dinastie
                    Risposta #8: Lunedì 2 Mag 2005, 16:14:41
                    Sicuramente non uno dei tre a noi noti...

                    In alcune storie italiane compaiono fino a sei Bassotti, corrispondenti alle varie permutazioni delle cifre 1,7,6 (cioè 176-176, 176-167, 176-716, 176-761, 176-617, 176-671). In casi particolari però vengono permutate anche le prime tre cifre, e le permutazioni possibili diventerebbero così 36! Tra i vari Bassotti, quello con la personalità più delineata sembra essere 176-176, un po' più intelligente degli altri, tanto da essere lui ad elaborare i piani in assenza del nonno. Per i confronti con la B.B. in "Duck Tales" farò a breve un altro intervento.
                    « Ultima modifica: Martedì 3 Mag 2005, 09:52:55 da giona »
                    "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                      Re: Altre Dinastie
                      Risposta #9: Lunedì 2 Mag 2005, 16:45:01
                      In alcune storie italiane compaiono fino a sei Bassotti, corrispondenti alle varie permutazioni delle cifre 1,7,6 (cioè 176-176, 176-167, 176-716, 176-761, 176-617, 176-671). In casi particolari però vengono permutate anche le prime tre cifre, e le permutazioni possibili diventerebbero così 36! Tra i vari Bassotti, quello che la personalità più delineata sembra essere quella di 176-176, un po' più intelligente degli altri, tanto da essere lui ad elaborare i piani in assenza del nonno.

                      Da qualche parte (mi pare su un numero di ZP) avevo letto che Barks aveva pensato di usare le cifre 1, 6 e 7 per i "nomi" dei Bassotti". Le prime tre cifre dovevano sempre formare il numero 176, quindi le possibili combinazioni erano le sei che ha citato Giona. Però per Barks i Bassotti erano sette, ed ha quindi escogitato l'espediente che il numero di almeno uno dei sette Bassotti non fosse visibile, in ogni vignetta (non necessariamente lo stesso Bassotto per tutta la storia). Qualcuno ricorda questo particolare?

                      Tracce

                      La forza dei forti sta nel traversare le traversie con occhio sereno

                        Re: Altre Dinastie
                        Risposta #10: Lunedì 2 Mag 2005, 17:52:11
                        In "Bassotti contro Deposito" appare appunto questo trucco: 7 bassotti ma solo 6 numeri... ;D
                        dalla stessa storia apprendiamo anche che:
                        -  176-176 e 176-761 non sono fratelli
                        -  176-671 e 176-167 sono fratelli

                        a proposito: chi resta bloccato dove, in quella storia?

                        176-671 nella stanza dei trofei
                        176-176 in biblioteca
                        176-761 nel gabinetto
                        176-167 in cucina
                        176-617 nello scivolo
                        176-716 nella abat-jour
                        e il nostro misterioso 176-? nella stanza dei lingotti...

                          Re: Altre Dinastie
                          Risposta #11: Lunedì 2 Mag 2005, 17:54:54
                          In alcune storie italiane compaiono fino a sei Bassotti, corrispondenti alle varie permutazioni delle cifre 1,7,6 (cioè 176-176, 176-167, 176-716, 176-761, 176-617, 176-671). In casi particolari però vengono permutate anche le prime tre cifre, e le permutazioni possibili diventerebbero così 36! Tra i vari Bassotti, quello che la personalità più delineata sembra essere quella di 176-176, un po' più intelligente degli altri, tanto da essere lui ad elaborare i piani in assenza del nonno. Per i confronti con la B.B. in "Duck Tales" farò a breve un altro intervento.


                          quello che non ho mai capito è se il prugnivoro sia sempre 176-167 o se questo numero cambi da una storia all'altra...

                          *

                          archimede
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                            Re: Altre Dinastie
                            Risposta #12: Lunedì 2 Mag 2005, 18:16:56
                            a me l'idea dei bassotti ramificati in tutto il mondo piace.

                            peccato sia poco sfruttata...

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                              Re: Altre Dinastie
                              Risposta #13: Lunedì 2 Mag 2005, 18:22:20

                              quello che non ho mai capito è se il prugnivoro sia sempre 176-167 o se questo numero cambi da una storia all'altra...


                              Di chi e' l'idea del "prugnivoro",sempre di Barks?

                              Ciao.

                                Re: Altre Dinastie
                                Risposta #14: Lunedì 2 Mag 2005, 18:53:18
                                credo di sì ma non saprei dirti la storia...

                                 

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