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Secondo me se TOpolino è visto come antipatico dalla maggior parte delle persone (i non appassionati) è colpa di certi sceneggiatori italiani, che fino agli anni '80 lo hanno trasformato in un "secchione" saccente. Ci sono storie di Martina in cui, a prescindere dalla bravura dell'autore in senso generale, Topolino tratta Pippo come un deficente, e questo non può che far diventare antipatico Topolino! Anche Paperino di quell'autore in quel periodo spesso trattava male i nipotini, ma ogni volta subiva un sacco di guai e magari anche una punizione per aver rotto il loro salvadanaio o simili... quindi risultava sempre simpatico. Topolino invece in tanti gialli non solo martiniani, senza risultare mai simpatico riusciva anche a risolvere i casi come niente, come se avesse la scienza divina... e questo non lo ha reso certo simpatico. Se uno leggeva quelle storie era più che altro per vedere cosa combinava Pippo.

Sono assolutamente d'accordo.

Ritengo inoltre che a rendere meno simpatico Topolino, almeno al pubblico italiano, sia il fatto che, sostanzialmente, Topolino è un vincente. Nel contesto in cui è nato Topolino (l'America degli anni '30) rappresentava l'uomo medio che affronta mille difficoltà e ne esce vincitore grazie alla propria iniziativa ed intelligenza. In America, dove c'è questa cultura per cui se hai successo è perché te lo sei meritato, dove il "sogno americano" è nella testa di tutti, un personaggio del genere ha tutte le carte in regola per avere successo. In Italia tendiamo ad essere più fatalisti, se le cose vanno bene è perché sei fortunato, se vanno male è la sfortuna che ti si accanisce contro. Perciò tendiamo ad identificarci più con Paperino, ci rodiamo di invidia per Gastone e lo detestiamo, mentre Topolino ci risulta antipatico perché ci sembra un modello irraggiungibile. Almeno, questa è la mia impressione...

Ma solo io, fin da piccolissimo, mi sono sempre e solo identificato con Paperone?  8-)

Conoscete "Vil Coyote" di Finardi? Direi che mostri bene queste impressioni...

C'é chi nasce come Paperino:
Sfortunato e sempre pieno di guai
E c'é chi invece é come Topolino:
Carino, intelligente e simpatico alla gente
C'é chi é come Paperon de Paperoni
Pieno di fantastiliardi di milioni
Ma poi sta sveglio tutte le notti
Per paura che arrivi la Banda Bassotti

Ma io mi sento come Vil Coyote
Che cade ma non molla mai
Che fa progetti strampalati e troppo complicati
E quel Bip Bip lui non lo prenderà mai
Ma siamo tutti come Vil Coyote
Che ci ficchiamo sempre nei guai
Ci può cadere il mondo addosso, finire sotto un masso
Ma noi non ci arrenderemo mai.

C'é chi vive come Eta Beta
Sembra che stia con testa su di un altro pianeta
E non si alza la pmattina
Se non si spara un po' di pnaftalina
C'é chi é come Pietro Gambadilegno
Sempre preso in qualche loschissimo disegno
E c'é chi vorrebbe avere tutte le risposte
Come nel Manuale delle Giovani Marmotte

Ma io mi sento come Vil Coyote
Che cade ma non molla mai
Che fa progetti strampalati e troppo complicati
E quel Bip Bip lui non lo prenderà mai
Ma siete tutti come Vil Coyote
Che vi ficcate sempre nei guai
Vi può cadere il mondo addosso, finire sotto un masso
Ma voi non vi arrenderete mai

In America, dove c'è questa cultura per cui se hai successo è perché te lo sei meritato, dove il "sogno americano" è nella testa di tutti, un personaggio del genere ha tutte le carte in regola per avere successo. In Italia tendiamo ad essere più fatalisti, se le cose vanno bene è perché sei fortunato, se vanno male è la sfortuna che ti si accanisce contro. Perciò tendiamo ad identificarci più con Paperino, ci rodiamo di invidia per Gastone e lo detestiamo, mentre Topolino ci risulta antipatico perché ci sembra un modello irraggiungibile. Almeno, questa è la mia impressione...

A me sembra che in Italia purtroppo ci siano anche folle adoranti lo smargiasso-cafone-arricchito-vincente-pieno di donne- di turno. Ma forse questo è un OT  :

A me sembra che in Italia purtroppo ci siano anche folle adoranti lo smargiasso-cafone-arricchito-vincente-pieno di donne- di turno. Ma forse questo è un OT  :

Che facciamo, mettiamo Rockerduck con qualche velina?

Che facciamo, mettiamo Rockerduck con qualche velina?

Magari lui preferirebbe una ragazza coccodè di arboriana memoria?

Che facciamo, mettiamo Rockerduck con qualche velina?

Io pensavo invece a una vamp per Gastone...  

Ci sono storie di Martina in cui, a prescindere dalla bravura dell'autore in senso generale, Topolino tratta Pippo come un deficente

Credo che in quelle storie, come in quelle di altri autori del periodo, Pippo sia effettivamente un deficiente, a volte un peso morto che non capisce nulla di ciò che accade e che saltuariamente aiuta Topolino in maniera del tutto casuale.
Penso che in questo gruppo di storie sia stata rappresentata male proprio la coppia, non solo Topolino.

Credo che in quelle storie, come in quelle di altri autori del periodo, Pippo sia effettivamente un deficiente, a volte un peso morto che non capisce nulla di ciò che accade e che saltuariamente aiuta Topolino in maniera del tutto casuale.
Penso che in questo gruppo di storie sia stata rappresentata male proprio la coppia, non solo Topolino.

Pertanto la colpa non è dei lettori, ma di un certo genere di sceneggiatori che hanno, superficialmente, senza soppesare le enormi possibilità del Topolino di Gottfredson, "appiattito" le loro personalità.

Sono assolutamente d'accordo.

Ritengo inoltre che a rendere meno simpatico Topolino, almeno al pubblico italiano, sia il fatto che, sostanzialmente, Topolino è un vincente. Nel contesto in cui è nato Topolino (l'America degli anni '30) rappresentava l'uomo medio che affronta mille difficoltà e ne esce vincitore grazie alla propria iniziativa ed intelligenza. In America, dove c'è questa cultura per cui se hai successo è perché te lo sei meritato, dove il "sogno americano" è nella testa di tutti, un personaggio del genere ha tutte le carte in regola per avere successo. In Italia tendiamo ad essere più fatalisti, se le cose vanno bene è perché sei fortunato, se vanno male è la sfortuna che ti si accanisce contro. Perciò tendiamo ad identificarci più con Paperino, ci rodiamo di invidia per Gastone e lo detestiamo, mentre Topolino ci risulta antipatico perché ci sembra un modello irraggiungibile. Almeno, questa è la mia impressione...

In teoria quel che dici potrebbe essere vero, ciò non toglie che il Topolino Gottfredsoniano (e da lì quello di Scarpa, e di Casty...) sia molto simpatico: perché non è l'archetipo del vincente ma del Davide-contro-Golia, dell'omino piccolo e ingenuo che riesce a vincere i grandi e forti....rappresenta il riscatto dei deboli che possono identificarsi in lui  

In teoria quel che dici potrebbe essere vero, ciò non toglie che il Topolino Gottfredsoniano (e da lì quello di Scarpa, e di Casty...) sia molto simpatico: perché non è l'archetipo del vincente ma del Davide-contro-Golia, dell'omino piccolo e ingenuo che riesce a vincere i grandi e forti....rappresenta il riscatto dei deboli che possono identificarsi in lui  

Esatto. E' proprio quello che mi piace di Topolino. Ma quanti conoscono questo Topolino? Ben pochi, solo gli appassionati.

Pertanto la colpa non è dei lettori, ma di un certo genere di sceneggiatori che hanno, superficialmente, senza soppesare le enormi possibilità del Topolino di Gottfredson, "appiattito" le loro personalità.

Proprio sui Grandi Classici 249 di agosto c'è una storia orrenda (sia per testi che per disegni) di Missaglia - Bramante, "Topolino e il mostro volante", in cui Topolino è di un'antipatia insopportabile, sa solo lui cosa è giusto fare, e tratta Pippo a pesci in faccia. Non c'è da stupirsi se la gente ricorda Topolino come antipatico.

Proprio sui Grandi Classici 249 di agosto c'è una storia orrenda (sia per testi che per disegni) di Missaglia - Bramante, "Topolino e il mostro volante", in cui Topolino è di un'antipatia insopportabile, sa solo lui cosa è giusto fare, e tratta Pippo a pesci in faccia. Non c'è da stupirsi se la gente ricorda Topolino come antipatico.

Infatti, anche io ho subito pensato a quella storia come tipico esempio di Topolino antipatico...

Davvero, non ho mai considerato, neanche quando ero piccolo, Topolino perfettino e antipatico. Mi colpivano, soprattutto la sua arguzia e intelligenza.
Concordo, poi, con feidhelm, già il fatto di essere piccoletto e molto vulnerabile fisicamente lo rende simpatico.
E' chiaro che le sue storie rispetto a quelle di Paperino debbano seguire un "protocollo" più rigido, ma il fatto che Paperino sia così è dovuto, in parte, anche alla presenza della sua variopinta famiglia.

Poi comunque, in 17 anni che leggo storie di Topolino non ho mai pensato a lui come a un perfettino.Non ho mai letto una storia che me lo suggerisse, e neppure qualcosa che mi facesse pensare a lui come a un borioso, presuntuoso, saccente, invincibile o altro.
Sono cretinate (perchè per me questo sono ) che ho trovato su qualche saggio o suinternet.

Neanch'io ho mai avuto questa sensazione. Fin da piccola, però, ho sempre preferito i paperopolesi, erano più simpatici e più divertenti.