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Zio Paperone a rischio... passato?

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Damon_Lindelof
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    Zio Paperone a rischio... passato?
    Mercoledì 9 Lug 2008, 14:11:33
    Nel bagaglio di ricordi dello Zione c'è naturalmente il Klondike e in più storie è stato fatto notare come evocasse il periodo della sua giovinezza in un contesto di fine '800...

    il problema è che, se questo poteva ancora andare bene per il secolo scorso, andando avanti col tempo ed essendo entrati nel 2000, come si può risolvere la grana 'temporale'? Voglio dire, un Paperone che nel 2008 parla ancora di Klondike e fine '800 (e qui correggetemi se sbaglio, ma ultimamente è diventato un evento del tutto raro) dovrebbe avere come minimo oggi... sui 130 anni!!!!

    Provate, ancora, ad immaginare tra venti, trenta, quarant'anni... insomma, si rischia di veder scomparire per esigenze di 'credibilità', una fetta del passato gloriosa del Riccastro agli occhi delle nuove generazioni???
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      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
      Risposta #1: Mercoledì 9 Lug 2008, 14:31:56
      Io non credo che l'età sia un elemento che tocchi i personaggi dei fumetti, generalmente.
      Poi, essendo una conservatrice, vorrei che il passato di Paperone fosse lasciato così com'è.

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      Paperinika
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        Re: Zio Paperone a rischio... passato?
        Risposta #2: Mercoledì 9 Lug 2008, 15:37:34
        Non credo che ci sia (leggi: spero che non ci sia) questo rischio, dopotutto paperone è in là con gli anni già da un decennio e oltre.
        Ricordo una battuta in una storia, forse ZP e il bastone della felicità (o vecchiaia, boh?) disegnata da Scala, in cui il medico chiede a paperone quanti anni abbia, e lui risponde "Ehm... enti-enta-anta-ento". ;D
        Quindi, se anche lui non ci tiene tanto a far conoscere la sua data di nascita, non vedo cosa ci dovrebbe essere di strano nel non citare esattamente l'anno in cui era a scavare in Kondike.

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          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
          Risposta #3: Mercoledì 9 Lug 2008, 15:46:51
          Secondo me questo non è un problema, perchè rileggendo la storia Zio Paperone e la barca d'oro di Barks si nota che Zio Paperone dice qualcosa del genere: "Nel '98 cercavo l'oro in Alaska". A questo punto, sembra quasi che si parli del 1998  ;D ! Comunque è una cosa trascurabile, pensando che i personaggi Disney sono "senza tempo"...
          - Lory Duckis

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          Damon_Lindelof
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            Re: Zio Paperone a rischio... passato?
            Risposta #4: Mercoledì 9 Lug 2008, 16:31:35
            Quindi, se anche lui non ci tiene tanto a far conoscere la sua data di nascita, non vedo cosa ci dovrebbe essere di strano nel non citare esattamente l'anno in cui era a scavare in Kondike.

            Giusta osservazione. Ma quel che volevo dire che forse Paperone è il personaggio che più, se vogliamo, è riferito ad un periodo storico. Chiaro che non vedremo mai Qui, Quo e Qua parlare degli anni hippy o del '68, che pur... hanno vissuto (in quanto il Topo negli anni '60 c'era già), ma questo non fa parte del loro bagaglio 'culturale'. Il passato di ZP invece è ben chiaro e da lui spesso evocato. La mia questione è che più si va avanti e più si tenderà, secondo me, ad accantonare il passato avventuroso dello Zione che comunque agli occhi del lettore dovrà sembrare sempre un ottantenne-novantenne (francamente non mi spingerei oltre). Immaginate una storia di ZP che verrà pubblicata tra cinquant'anni. Si potrà ancora far vedere un flashback di lui con l'asinello sulle sponde del fiume Yukon nel 1880?
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              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
              Risposta #5: Mercoledì 9 Lug 2008, 17:28:45
              E bravo Damon!
              Io che sono anni che cerco di non pensare a questa cosa che mi frulla in testa e arrivi fresco fresco a dichiarare apertamente queste tue perplessità, che appunto condivido. :P
              Come non tentare di rispondere?

              Bene, iniziamo appunto dal soggetto in questione: Paperon de' Paperoni.
              Lui che appunto fece la sua fortuna nel Klondike, quando non esistevano aerei, automobili, bla bla bla. Lui che è arrivato agli inizi dell'era moderna usando il cellulare e i computer. E che parla sempre nostalgico del Klondike. Bella gatta da pelare, no?

              Secondo soggetto in questione: Carl Barks!
              L'Uomo dei Paperi, colui che ci ha regalato una moltitudine di storie a fumetti indimenticabili, colui che ha creato Scrooge ai suoi tempi, negli anni 40, periodo in cui era plausibilissimo che un uomo avesse potuto fare la sua fortuna in quel dello Yukon scavando terreni in cerca di biondo metallo.

              Tutto era adatto ai tempi di Barks: Paperino girandolone con la sua bottiglietta di gazosa, QQQ pestiferi che giocavano con gli aeromodelli, quando i videogiochi erano pura fantascianza. C'è tutta una straordinaria epoca in quelle magnifiche storie. Epoca che si nota dalle automobili raffigurate, dai modelli di televisori e dalle parodie dei programmi che ella trasmetteva, dalle mode e i gingilli che impazzavano a Paperopoli. E un ricco papero sulla collina a domandarsi del perché ai suoi tempi la gente era diversa. Tutto filava, e in effetti la magia e il profumo dele storie di Barks sono irraggiungibili.

              Tuttavia il Maestro dell'Oregon, pur lavorando nei suoi anni (40, 50, 60), credo abbia sempre tenuto in considerazione che i suoi personaggi e le sue opere siano intramontabili. Così come i personaggi dello Zio Walt, creati appunto per accompagnare generazioni su generazioni.
              Già il periodo successivo alle storie di Barks, però, è stato ricco di cambiamenti. Negli anni 70 si introduceva la via a nuove mode e a nuovi livelli di narrazione, così come il decennio a venire. E arrivati negli anni 80 già era alquanto implausibile che lo Zione avesse potuto far fortuna nel Klondike. Ma nessuno se ne è curato, e credo di sapere il perché:
              Il Klondike è un simbolo, ruota attorno al personaggio di Paperone, e vuole classificare il personaggio nella categoria "persona anziana che si lamenta dei giovani d'oggi fannulloni".
              Questa categoria ci sarà sempre, Anche fra 50 anni Paperone potrà lamentarsi di Paperino che non fa nulla e spiegare che "ai suoi tempi" ha lavorato duro. E' sempre il vecchio contro il giovane. E i vecchi ne hanno, di esperienza.
              Però, appunto fra 50 o 60 anni sarebbe incredibile che Paperone abbia fatto fortuna in un'epoca così remota, visto che un uomo fra 60 anni benissimamente potrebbe aver fatto fortuna creando dei software per pc.
              La mia teoria è appunto che i personaggi Disney debbano rimanere sempre attaccati ai loro standard abitudinali.  Anche fra 50 anni ci deve essere Paperone che mangia le frittelle nella villetta di Paperino, devono indossare gli stessi vestiti e devono avere le stesse caratteristiche. Gli stilemi che abbiamo noi oggi nel 2008 sono gli stessi che si vedevano in storie di 50 anni fa. Magari ora Paperino usa il telefonino, ma è lo stesso Papero che si recava ai picnic con Paperina delle storie barksiane.

              Il punto è questo: i personaggi Disney si evolvono, ma NON INVECCHIANO! Non lo faranno mai. Paperone avrà sempre fatto fortuna nel Klondike nella fine dell'800, e non bisogna stare a chiedersi in futuro del perché sia ancora vivo. Non appartengono al mondo reale, sono personaggi di fantasia e accompagneranno i lettori per molti anni ancora. Non bisogna forzare le date per rendere il tutto più plausibile, Paperone e company sanno di essere immortali. Mi viene in mente un episodio dell'House of Mouse, dove Topolino omaggiava Paperino con un trofeo alla carriera: "Ecco a te, Paperino! Grazie per averci regalato sorrisi dal 1934!" Bene! Paperino sempre giovane, cosciente di aver comunque anni e anni di carriera alle spalle. E così deve essere. I paperi (così come i topi) non appartengono a nessun periodo in particolare. Casomai vi nascono, ma vivono per sempre.
              E Paperone potrà continuare anche nel 2058 a rompere le balle a Paperino dei suoi scavi nel Klondike, per me. Il trucco sta appunto di non storicizzare troppo i personaggi. :)
              « Ultima modifica: Lunedì 5 Ott 2009, 03:47:46 da Dollarone_89 »

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              Damon_Lindelof
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                Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                Risposta #6: Mercoledì 9 Lug 2008, 18:09:26
                Che dire, Dollarone? Dopo una risposta così... non resta che levarmi il cappello e condividere parola per parola!  ;D
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                  Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                  Risposta #7: Mercoledì 9 Lug 2008, 20:07:02
                  Che dire, Dollarone? Dopo una risposta così... non resta che levarmi il cappello e condividere parola per parola!  ;D
                  Come non quotare? ;)

                    Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                    Risposta #8: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:00:49
                    A proposito del passato di zio Paperone, Cuore di Pietra è scomparso completamente dalle sue storie?

                      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                      Risposta #9: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:03:34
                      Ho visto su un sito che Don Rosa pensa che Paperone sia nato nel 1867 (cosa che sanno tutti) e che sia morto nel 1967. Non ha intenzione di disegnare la storia in cui lo Zione muore, ma ha disegnato una vignetta dove si vedono parenti e amici attorno alla tomba del ricco papero. :(Però questo non uccide la magia Disney:i personaggi sono senza tempo e senza età!!!!!! :D
                      « Ultima modifica: Lunedì 5 Ott 2009, 12:27:53 da pacuvio »
                      Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

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                        Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                        Risposta #10: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:04:00
                        A proposito del passato di zio Paperone, Cuore di Pietra è scomparso completamente dalle sue storie?
                        Anche tu segui DuckTales? :P

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                          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                          Risposta #11: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:11:29

                          Ho visto su un sito che Don Rosa pensa che Paperone sia nato nel 1867 (cosa che sanno tutti) e che sia morto nel 1967. Non ha intenzione di disegnare la storia in cui lo Zione muore, ma ha disegnato una vignetta dove si vedono parenti e amici attorno alla tomba del ricco papero.
                          Si sa da secoli, comunque appunto per il Don sono solo ipotesi del suo "contesto storico", non è ufficializzato che Paperone sia morto nel 1967.
                          (Però questo non uccide la magia Disney:i personaggi sono senza tempo e senza età!!!!!! :D
                          La magia Disney forse no, però uccide Paperone... :P

                            Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                            Risposta #12: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:25:25
                            però uccide Paperone... :P

                            Comunque Paperone c'è ancora, no? Finchè ci sarà qualcuno sano di mente, che farà storie mozzafiato con lo Zione, il "riccastro" ;D continuerà ad aumentare il suo patrimonio! ;)
                            « Ultima modifica: Venerdì 11 Lug 2008, 23:49:56 da Alle »
                            Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

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                              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                              Risposta #13: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:43:58
                              oddio non posso neanche pensarci! mi meraviglio di Don Rosa... :-/

                              qualcuno può mostrarmi l' immagine?

                                Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                Risposta #14: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:48:37
                                Ricordiamo che la vignetta in questione era stata fatta per un concorso, è da prendere come una fanfiction, non deve essere presa come "morte ufficiale" di Paperone.

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                                  Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                  Risposta #15: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:49:30
                                  Non per rompervi le uova nel paniere, ma sareste OT...

                                  L'immagine comunque è questa:


                                    Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                    Risposta #16: Mercoledì 9 Lug 2008, 21:58:19
                                    Non per rompervi le uova nel paniere, ma sareste OT...

                                    L'immagine comunque è questa:


                                    Oddio, appena ho visto il disegno è come se il mio cuore Disney si fosse SPEZZATO :'( :(!!!!!!!
                                    Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

                                      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                      Risposta #17: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:00:30
                                      Anche tu segui DuckTales? :P

                                      I cartoni? comunque no.

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                                        Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                        Risposta #18: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:20:57
                                        Accidenti... che impressione vedere i nipotini da grandi... spero davvero non crescano mai a questo punto!!
                                        "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
                                        "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

                                        (Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele)

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                                          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                          Risposta #19: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:22:14
                                          A proposito del passato di zio Paperone, Cuore di Pietra è scomparso completamente dalle sue storie?

                                          Famedoro è ricomparso all'inizio degli anni '90, quando sul Topolino e il Mega Almanacco apparivano le storie di Duck Tales, poi è di nuovo sparito.
                                          "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
                                          "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

                                          (Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele)

                                            Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                            Risposta #20: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:32:01
                                            Si chiamava anche Famedoro?
                                            E quell'altro personaggio vecchio rivale di Zio Paperone come si chiamava? Non c'era  un Cuordileone?

                                              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                              Risposta #21: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:36:13
                                              Non per rompervi le uova nel paniere, ma sareste OT...

                                              L'immagine comunque è questa:

                                              Che tristezza quest'immagine...non so se sia più triste il disegno o la frase nel baloon... :'(

                                                Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                Risposta #22: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:39:21
                                                Si chiamava anche Famedoro?
                                                E quell'altro personaggio vecchio rivale di Zio Paperone come si chiamava? Non c'era  un Cuordileone?
                                                Non è che ti confondi con Rockerduck?

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                                                  Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                  Risposta #23: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:40:58
                                                  Si chiamava anche Famedoro?
                                                  E quell'altro personaggio vecchio rivale di Zio Paperone come si chiamava? Non c'era  un Cuordileone?
                                                  OT all'ennesima potenza, comunque... (Pacuvio, idea infelice quella di postare l'immagine :P)
                                                  Sembra una presa per il culo, però ti rispondo lo stesso: Cuordipietra Famedoro è il rivale di Zio Paperone creato da Carl Barks... gli è quasi gemello, sia come aspetto che per carattere. Poi c'è Rockerduck, creato sempre da Barks, ma lui è più giovane e non ha problemi nel vivere nel lusso.
                                                  All right? ;)
                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:42:57 da Dollarone_89 »

                                                    Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                    Risposta #24: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:44:46
                                                    Non è che ti confondi con Rockerduck?

                                                    Addirittura :D
                                                    No, so chi è Rockerduck.
                                                    Comunque mi riferisco a molti anni fa.

                                                      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                      Risposta #25: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:46:13
                                                      OT all'ennesima potenza, comunque... (Pacuvio, idea infelice quella di postare l'immagine :P)
                                                      Sembra una presa per il culo, però ti rispondo lo stesso: Cuordipietra Famedoro è il rivale di Zio Paperone creato da Carl Barks... gli è quasi gemello, sia come aspetto che per carattere. Poi c'è Rockerduck, creato sempre da Barks, ma lui è più giovane e non ha problemi nel vivere nel lusso.
                                                      All right? ;)

                                                      Grazie tante :D lo sapevo già, non ricordavo che il cognome (o nome) fosse Famedoro.
                                                      Ovviamente conosco Rockerduck.

                                                      Semplicemente mi pare di ricordare di un altro avversario, di quelli di vecchia data.
                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 9 Lug 2008, 22:47:18 da America »

                                                        Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                        Risposta #26: Mercoledì 9 Lug 2008, 23:09:32
                                                        non so se sia più triste il disegno o la frase nel baloon... :'(

                                                        Tutt'e due! :(
                                                        Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

                                                        *

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                                                          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                          Risposta #27: Giovedì 10 Lug 2008, 12:03:51
                                                          Scusate, ma se Paperino nasce nel 1934... nel 67 dovrebbe avere 33 anni! Come mai il Don l'ha fatto così vecchio? Comunque scandalizzato per l'immagine... Dal Don tutto mi aspettavo, ma questo...

                                                            Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                            Risposta #28: Giovedì 10 Lug 2008, 12:14:41
                                                            Dal Don tutto mi aspettavo, ma questo...

                                                            Ho letto che ha disegnato questa vignetta, a causa di una sfida con una rivista di fumetti.
                                                            Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

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                                                              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                              Risposta #29: Giovedì 10 Lug 2008, 12:16:52
                                                              Scusate, ma se Paperino nasce nel 1934... nel 67 dovrebbe avere 33 anni! Come mai il Don l'ha fatto così vecchio? Comunque scandalizzato per l'immagine... Dal Don tutto mi aspettavo, ma questo...
                                                              Nasce fumettisticamente nel 1934, ma nella continuity donrosiana dovrebbe essere stato generato attorno al 1920, per vederlo bambino nell'XI capitolo della Saga di PdP. Secondo alcuni commentatori, Don Rosa avrebbe inteso ambientare quella vignetta non già nel 1967, ma attorno al 1990.
                                                              "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                Risposta #30: Giovedì 10 Lug 2008, 12:16:54
                                                                Scusate, ma se Paperino nasce nel 1934... nel 67 dovrebbe avere 33 anni! Come mai il Don l'ha fatto così vecchio? Comunque scandalizzato per l'immagine... Dal Don tutto mi aspettavo, ma questo...

                                                                Non è detto che la vignetta sia ambientata nel 1967, Paperino & co sono in visita alla tomba dello zio anni dopo dalla morte di questo. Comunque siamo in OT.
                                                                « Ultima modifica: Giovedì 10 Lug 2008, 12:17:12 da Marci »

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                                                                  Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                  Risposta #31: Giovedì 10 Lug 2008, 12:19:41
                                                                  Perchè, il tema del topic non è appunto Zio Paperone e il tempo?  :-?

                                                                  *

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                                                                  Moderatore
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                                                                  • *****
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                                                                    Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                    Risposta #32: Giovedì 10 Lug 2008, 14:44:08
                                                                    Comunque scandalizzato per l'immagine...

                                                                    Mamma mia, che lagnosi che siete!!!

                                                                     - Paolo

                                                                      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                      Risposta #33: Giovedì 10 Lug 2008, 16:23:11

                                                                      Mamma mia, che lagnosi che siete!!!

                                                                       - Paolo

                                                                      Non puoi chiamare lagnoso chi ama ZP e che si sente triste a vederlo dentro una tomba! :(
                                                                      Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

                                                                      *

                                                                      Brigitta MacBridge
                                                                      Flagello dei mari
                                                                      PolliceSu

                                                                      • *****
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                                                                        Risposta #34: Giovedì 10 Lug 2008, 16:38:12
                                                                        Non puoi chiamare lagnoso chi ama ZP e che si sente triste a vederlo dentro una tomba! :(
                                                                        Il fatto è che ad intervalli più o meno regolari (tre-quattro mesi) salta fuori qualcuno che non ha mai visto quel disegno, lo scopre e fa partire le "urla ed alti lai" in requiem dello zione. Al che partono le spiegazioni che don Rosa lo ha fatto per un concorso, che non è veramente inteso come continuity eccetera eccetera. Chi è qui sul Papersera da un po' ha già visto il disegno e lo ha preso per quello che è, un disegno che tutto sommato non distrugge l'universo di nessuno (*). Vedere ogni volta i "nuovi arrivati" lanciarsi in ululati di disperazione alla lunga stanca :P

                                                                        (*)c'è anche chi ci ha scherzato sopra :
                                                                        http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1149583810/315#325
                                                                        ;D
                                                                        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                          Risposta #35: Giovedì 10 Lug 2008, 16:49:11
                                                                          E non fate troppo i saputelli :D Ognuno, inevitabilmente, ha i suoi tempi nel conoscere le cose.
                                                                          Comunque la vignetta nel link è molto divertente.

                                                                          *

                                                                          Paperinika
                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                          Moderatore
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                                                                          • ******
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                                                                            Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                            Risposta #36: Giovedì 10 Lug 2008, 17:18:12
                                                                            Brigitta for president!
                                                                            Per il solo fatto di aver espresso ottimamente anche il mio parere e per avermi fatto ricordare quella meravigliosa gag di LPSO.

                                                                              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                              Risposta #37: Giovedì 10 Lug 2008, 18:35:17
                                                                              Il fatto è che ad intervalli più o meno regolari (tre-quattro mesi) salta fuori qualcuno che non ha mai visto quel disegno, lo scopre e fa partire le "urla ed alti lai" in requiem dello zione. Al che partono le spiegazioni che don Rosa lo ha fatto per un concorso, che non è veramente inteso come continuity eccetera eccetera. Chi è qui sul Papersera da un po' ha già visto il disegno e lo ha preso per quello che è, un disegno che tutto sommato non distrugge l'universo di nessuno (*). Vedere ogni volta i "nuovi arrivati" lanciarsi in ululati di disperazione alla lunga stanca :P

                                                                              (*)c'è anche chi ci ha scherzato sopra :
                                                                              http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1149583810/315#325
                                                                              ;D

                                                                              OK, basta con gli ululati di disperazione....auuuuuuuuuuuu uuuuu.........boooh........si gh, sigh! Sob, sob!..... ;D ;D
                                                                              Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

                                                                              *

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                                                                              Giovane Marmotta
                                                                              PolliceSu

                                                                              • **
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                                                                                Risposta #38: Giovedì 10 Lug 2008, 22:07:06
                                                                                cavoli, nel chiedere a qualcuno di mostrarmi l' immagine non credevo di arrivare a sentire tutto questo macello....gente che piange, brigitta che fa la saputella solo per nascondere il dolore della perdita del suo amato... ;D ;D ;D

                                                                                comunque la gag di LPSO è geniale!
                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 10 Lug 2008, 22:07:49 da paperinho »

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                                                                                PolliceSu

                                                                                • ****
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                                                                                  Risposta #39: Giovedì 10 Lug 2008, 22:43:26
                                                                                  Il fatto è che ad intervalli più o meno regolari (tre-quattro mesi) salta fuori qualcuno che non ha mai visto quel disegno, lo scopre e fa partire le "urla ed alti lai" in requiem dello zione. Al che partono le spiegazioni che don Rosa lo ha fatto per un concorso, che non è veramente inteso come continuity eccetera eccetera. Chi è qui sul Papersera da un po' ha già visto il disegno e lo ha preso per quello che è, un disegno che tutto sommato non distrugge l'universo di nessuno (*). Vedere ogni volta i "nuovi arrivati" lanciarsi in ululati di disperazione alla lunga stanca :P

                                                                                  (*)c'è anche chi ci ha scherzato sopra :
                                                                                  http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1149583810/315#325
                                                                                  ;D
                                                                                  Chiedo umilmente perdono :P, non avendo mai visto quell'immagine mi sono sentito in dovere di esprimere il mio disappunto, e mi dispiace se sono parso "lagnoso", perchè non era mia intenzione. Non ho saputo fare a meno di commentare, credendo che quell'immagine fosse più o meno una novità ai più. E chiedo ancora scusa per l'OT.  :-/
                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 10 Lug 2008, 22:44:39 da Iron_Ciccius »

                                                                                  *

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                                                                                  Gran Mogol
                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ***
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                                                                                    • Offline
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                                                                                    Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                                    Risposta #40: Giovedì 10 Lug 2008, 22:48:20
                                                                                    Io mi ero persa la vignetta di LPSO.
                                                                                    Però sono sconvolta. Come si fa a far prendere così paura a dei poveri paperi ormai vecchi?  :o

                                                                                     
                                                                                    P.S. Credo che la freddura di LPSO metta veramente la parola fine all'eterna discussione sull' "Età di Paperone - morte di Paperone" : è una delle gag più riuscite che abbia mai visto

                                                                                    *

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                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • *****
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                                                                                      Risposta #41: Venerdì 11 Lug 2008, 10:44:00
                                                                                      E non fate troppo i saputelli :D Ognuno, inevitabilmente, ha i suoi tempi nel conoscere le cose.
                                                                                      Ovviamente. Pratico internet da abbastanza tempo per sapere che, anche se a volte stanca vedere le stesse cose ripetute a più riprese, non ha senso arrabbiarsi se gli ultimi arrivati non sanno di cosa si è già parlato abbondantemente e di cosa no (*). Non volevo fare la saputella, solo spiegare l'intervento di Paolo che, ne sono sicura, era ironico come voleva essere il mio.
                                                                                      Tornate pure ai vostri lai, fra quattro mesi lo farete voi questo discorsetto ai nuovi arrivati ;)


                                                                                      [size=9](*)questo però non vi/ci esime dal fare un po' di ricerca negli archivi, prima di riprendere da zero discorsi già fatti e strafatti, onde evitare ai moderatori la fatica di ripescare vecchi topic e spostarci i nuovi interventi  :)[/size]
                                                                                      I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                      "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                      *

                                                                                      Paolo
                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                      Moderatore
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                                                                                      • *****
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                                                                                        Risposta #42: Venerdì 11 Lug 2008, 11:37:45
                                                                                        Tornate pure ai vostri lai, fra quattro mesi lo farete voi questo discorsetto ai nuovi arrivati ;)

                                                                                        No, non tutti. America e' stata bannata per aver insultato tramite MP altri utenti (compreso il sottoscritto...)

                                                                                          - Paolo

                                                                                          Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                                          Risposta #43: Venerdì 11 Lug 2008, 12:06:38

                                                                                          [size=9](*)questo però non vi/ci esime dal fare un po' di ricerca negli archivi, prima di riprendere da zero discorsi già fatti e strafatti, onde evitare ai moderatori la fatica di ripescare vecchi topic e spostarci i nuovi interventi  :)[/size]

                                                                                          perfetto, Briggi

                                                                                          Per comodità, riporto comunque:

                                                                                          CRONOLOGIA DEI PAPERI SECONDO DON ROSA (che molti trovano fastidiosa e di cui tutti gli italiani se ne fregano)

                                                                                          1867: nasce Paperon dè Paperoni in Scozia
                                                                                          circa 1880: Paperone lascia la Scozia e inizia a girare il mondo
                                                                                          1898: Paperone arriva in Klondyke; conosce Doretta. Morte della madre di Paperone
                                                                                          1902: Paperone si trasferisce a Paperopoli. Morte del padre. Ortensia conosce Quackmore
                                                                                          circa 1910: Primo litigio e separazione tra Paperone e le sorelle. Paperone parte per un nuovo giro attraverso il mondo
                                                                                          intorno al 1920: nascono a breve distanza tra loro Paperino, Della, Paperina, Gastone
                                                                                          1930: definitivo ritorno di Paperone a Paperopoli e definitiva rottura con la famiglia
                                                                                          poco prima del 1940: nascita di Qui, Quo, Qua
                                                                                          Natale del 1947: incontro tra Paperone, Paperino e Qui, Quo, Qua. Inizio delle loro avventure comuni
                                                                                          1967: morte (?) di Paperone

                                                                                          *

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                                                                                          Allegro Castoro
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • *
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 11 Lug 2008, 17:52:47

                                                                                            No, non tutti. America e' stata bannata per aver insultato tramite MP altri utenti (compreso il sottoscritto...)

                                                                                              - Paolo

                                                                                            Avevo accettato apertamente la cancellazione (per mp) quindi non avevo pensato a nessuna ri-registrazione (continuando comunque a leggere il forum perchè mi interessa) ma scrivere cose false solo perchè un utente è stato cancellato è davvero balordo, quindi rieccomi qui a dire che io ho "insultato" (o detto quel che si meritava) solo un utente, con te ho scambiato delle mini-frasi in cui non c'era nessun' ombra di insulto. Un pò di rispetto per la verità.

                                                                                              Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                                              Risposta #45: Mercoledì 16 Lug 2008, 11:23:25
                                                                                              Tsk! Che idea balzana!! >:(  Come puo' venirti in mente che Il Grande Mitico Insuperabile Inimitabile Paperon de' Paperoni (Scrooge McDuck) possa essere a rischio di passare di moda? E' un simbolo importantissimo del "Topo" e sempre lo sara'!!! 8-)
                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 16 Lug 2008, 11:23:53 da Zio_Temistocle »
                                                                                              "Mai verrò meno alla stima dei miei 4.275.421 lettori!" (Gedeone de' Paperoni)

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
                                                                                              PolliceSu

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                                                                                                Risposta #46: Giovedì 14 Ago 2008, 20:14:43
                                                                                                Ripesco questo topic per esprimere la mia contentezza nel vedere che dalla bellissima pagina wikipedia di Paperone è stata tolta di mezzo la squallida data della sua morte!
                                                                                                Finalmente, non ne potevo di leggere "1967- Dopo una vita di avventure, il ricco papero si è spento serenamente a 100 anni".
                                                                                                Qualche fan Disney l'avrà fatto notare, oppure è prevalsa una sorta di buon senso generale? ::)

                                                                                                  Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                                                  Risposta #47: Giovedì 14 Ago 2008, 22:07:53
                                                                                                  Ma in fondo, per quanto sgradevole, è un'idea partorita da uno dei più importanti autori Disney attuali e probabilmente di tutti i tempi, dunque mi pare anche giusto non nasconderla e anzi metterla in evidenza, visto che la ricostruzione della vita di Paperone è stata un'opera che ha segnato per sempre la storia del fumetto in generale.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #48: Giovedì 14 Ago 2008, 23:09:07
                                                                                                    Una volta che si è detto "ipoteticamente sarebbe morto nel 1967, all'epoca del ritiro di Barks" perché ufficializzare la cosa come un'imprescindibile verità quando Don Rosa stesso non l'ha mai ammesso? E soprattutto, non dimentichiamo che Carl Barks ha ideato il personaggio come figura immortale del mondo dei fumetti, scriverne la data di morte (quando poi non è mai stata ufficializzata) la trovo una mancanza di rispetto per Barks in persona. Di Paperone sappiamo l'anno di nascita e tutte le date delle sue avventure, ok (cosa mai successa per nessun personaggio Disney), ma l'anno della morte non deve esserci. Non lo voleva Barks, non lo vuole Don Rosa, e francamente credo tutti. E poi mi sembra scorretto eliminare dalla faccia della terra tutto il lavoro che hanno fatto gli altri autori di tutto il mondo, perchè in questo modo addio a Scarpa, addio a Martina, addio a Cimino, addio a Carpi, addio a Vicar, addio a Rota, addo a Van Horn, ecc.. ecc... che hanno scritto storie di Paperone continuando a renderlo un personaggio immortale. Allora che tipo di Zio Paperone appare oggi sul Topo? Un alter ego? No grazie, per me è lo stesso che scoprì le città di Cibola e che fece fortuna nel Klondike, semplicemente e intelligentemente si può pensare che arrivati nel 1947 il mondo si è fermato e i paperi hanno raggiunto l'immortalità (che poi allora il filologissimo Don Rosa dovrebbe spiegare come mai QQQ nel 1947 sono praticamente uguali al 1967, se proprio dobbiamo dirla tutta. Com'è, Paperone cresce e i nipoti in 20 anni rimangono identici?).
                                                                                                    Don Rosa è vero che ha scritto la vita di ZP ed è giusto che su una eventuale cronologia ci siano le sue date e i suoi fatti storici e non. Ma la Saga si ferma al '47, e dà il via a quello che ha fatto Barks e che poi hanno fatto tutti gli altri autori del mondo. La data di morte non c'è. E trovo quindi che non debba esserci nemmeno sulla cronologia di wikipedia, mi spiace. Hanno fatto benissimo, secondo me.
                                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 14 Ago 2008, 23:12:23 da Dollarone_89 »

                                                                                                      Re: Zio Paperone a rischio... passato?
                                                                                                      Risposta #49: Giovedì 14 Ago 2008, 23:29:33
                                                                                                      Addio a questo e a quello? Alter ego? Per la verità Paperone, come tutti gli altri, è un personaggio utilizzabile come ciascun autore Disney crede. Se un autore, nella sua cronologia, decide di rompere il tabù-morte gli altri possono tranquillamente ignorarlo e continuare a scrivere storie in cui Paperone viaggia, fa affari, ecc. Certo, ideare la morte di un personaggio, soprattutto Disney, dovrebbe essere un qualcosa di eccezionale, quasi una provocazione: non starebbe bene nemmeno a me che ciascun autore si mettesse a proporre la sua versione degli ultimi giorni di Paperone o Topolino o Paperino.
                                                                                                      Comunque io credevo che Don Rosa avesse fissato la data di morte come punto di riferimento. Se non è così il problema non si pone.

                                                                                                      *

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                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Risposta #50: Giovedì 14 Ago 2008, 23:40:29
                                                                                                        E' chiaro che ogni autore è libero di scrivere ciò che vuole, ma è anche vero che bisogna ammettere (ebbene sì) che un'eventuale ricostruzione della vita di Paperone non sarebbe mai considerata come quella del Don. In una biografia del personaggo ci sarebbe quella vita, quella Saga. Scrivendo in una cronologia della vita di Paperone "il papero si spegne serenamente all'età di 100 anni nel 1967" manda a puttane donnine tutto quello che c'è stato dal '67 ad oggi. Perchè allora non si tiene più conto della "vita secondo Don Rosa", quanto della vita del personggio stesso.
                                                                                                        Sarebbe andata bene una frase del tipo "Ipoteticamene secondo l'autore il papero dovebbe finire le sue avventure all'età di 100 anni, poiché ciò coincide con il ritiro dalle scene di Barks, che lui considera il solo autore a cui fare riferimento."
                                                                                                        Dichiarane la morte ufficialiazzandola per me è sbagliato.

                                                                                                        Stiamo attenti al linguaggio usato, che ci leggono anche i "piccini" (pur essendo ai giorni nostri molto smaliziati)...
                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 14 Ago 2008, 23:59:33 da pacuvio »

                                                                                                        *

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                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Venerdì 15 Ago 2008, 00:51:11
                                                                                                          Hai ragione, hai la mia parola di GM. ;) ;D

                                                                                                          *

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                                                                                                          Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • ***
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                                                                                                            Risposta #52: Mercoledì 27 Ago 2008, 21:36:11
                                                                                                            A proposito dello Zione invecchiato: in Zio Paperone e il tempo rovesciato possiamo notare gli effetti dell'invecchiamento sullo Zione.
                                                                                                            « Ultima modifica: Mercoledì 27 Ago 2008, 21:37:13 da Damon_Lindelof »
                                                                                                            "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
                                                                                                            "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

                                                                                                            (Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele)

                                                                                                             

                                                                                                            Dati personali, cookies e GDPR

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