Papersera.net

Brigitta, pensare che quello che ho postato non è farina del mio sacco è veramente comico (uso deliberatamente un linguaggio che ti è familiare).

Mi scuso se la cosa ti ha offeso. Il tuo post precedente era un quote da un forum, ho immaginato (ma non assunto, e se hai capito così me ne rammarico ma hai sbagliato) che ci fosse la possibilità che lo fosse anche questo. Tutto qui.

Ho poco stile? Pazienza, cercherò di migliorare in futuro. forse però sei tu a sentirti punto, se senti il bisogno di attaccarmi su questioni stilistiche.

Mi chiedi

Devo fidarmi della tua parola insindacabile?

Domanda retorica, ovviamente. Alla quale ovviamente non rispondo di sì, dato che anche se te lo dicessi non lo faresti. Il senso di questa tua replica è che la mia chiave di lettura è mia personale e qualsiasi fondamento abbia non è da te condiviso. Ma la stessa medesima cosa la posso replicare io sulle tue chiavi di lettura.

Alla luce di questa considerazione, mi rallegro dello scambio di opinioni che c'è stato, sicuramente interessante (e lo dico con sincerità e senza falsa ipocrisia). Ma si tratta evidentemente di una di quelle discussioni in cui non c'è speranza alcuna che uno dei due interlocutori possa sperare di convincere l'altro, o anche solo di portarlo ad accettare una parte dei propri argomenti.

Mi sforzerò pertanto solo di chiarire, perché evidentemente non ci sono riuscita (ma a quanto pare è un difetto comune a tutti i partecipanti a questa discussione), il punto al quale tu hai replicato:

Aridaglie con Martina. Ma perchè i personaggi di Disneyworld sono diversi da come li ho descritti?

- tu dici che il pubblico italiano odia Topolino perché è onesto, leale, coraggioso ed altruista.

- io dico che il pubblico italiano non odia il Topolino onesto, leale, coraggioso ed altruista, che è effettivamente quello che "incontri" a Disneyworld. Odia il Topolino saccente, presuntuoso, infallibile di alcune storie del passato. Non vuoi che io faccia il nome di Martina? Non lo farò, ma le storie ci sono. A questo punto, scrivere quelle storie o è stato un tragico errore, o è stata una bieca manovra per rendere antipatico Topolino e demolire i valori che rappresentava. Decidi tu.

Le "sciocchezze" (se dicevo cazzate come avresti reagito?), le stanno facendo anche quelli che ti danno corda.

Ma come ti permetti di offendermi a questo modo?




 

Vabbè, i complimenti a Florian per aver smosso le acque, in maniera non banale e con una certa abilità e cultura disneyana, glieli abbiamo fatti tutti, più volte, ora non è che dobbiamo fargli un monumento... anche perché le tesi sostenute in data odierna hanno un che di imbarazzante, se vi astraete un attimo e rileggete le discussioni da un punto di vista esterno.

Chiunque abbia letto MMMM senza gli occhi bendati da pregiudizi ideologici, leggendo i commenti di Florian a proposito di questa serie (e il modo in cui usa i dati di vendita a suffragio della sua tesi, come c'entrasse qualcosa, come fosse in grado di usare la statistica meglio di Manheimer) non può che aver provato imbarazzo, e che... ..... (fa rima :)

Ma guarda Floyd che non ho scritto nulla di trascendentale. a parte i dati cronachistici che non mi sono certo inventato, la sinistra di governo che assolda i vecchi reazionari (l'hanno fatto pure con Montanelli, figurarsi...), non capisco lo scandalo provocato dalla mia rilettura del Topolino noir.

Scandalizzato sono rimasto io, e in più d'una occasione. Topolino che tratta Minni come Vianello finge di trattare la Mondaini. Gli sfottò di Gambadilegno. L'esclusione di Topolino dal Commissariato di Topolinia, Gambadilegno protagonista di storie sue...  E quando si era visto mai tutto ciò?

Nella mia ottica, benpensante, tradizionalista e borghese, tutto ciò è orribile. Punto. E' la mia opinione. Non vi piace? Amen.

Intervento di Faraci sul suo blog:

Da Scarpa, da Gottfredson, da Barks... dai quelli che considero i miei Maestri... ho imparato una grande lezione.
Il fumetto Disney deve attingere dalla realtà come poderoso materiale narrativo. Deve riflettere il proprio tempo, il proprio mondo.
Topolino è un uomo (!) come noi. E la sua forza nasce anche dalle sue debolezze, il suo coraggio dalle sue paure. E non è un paradosso.
Topolino può anche cadere, ma si rialzerà sempre. E noi ci sentiremo forti, insieme a lui. Perché la sua è forza d'animo, non fisica. La forza che chiunque può e deve trovare in se stesso.
Questo, tutto questo, io ho sempre trovato nelle più belle storie di Topolino. E questo ho provato a fare anch'io, come ho potuto. Di sicuro, con passione. Con amore.
Da nessuna delle storie che ho scritto (nessuna!), Topolino è uscito sconfitto, perdente, umiliato.
Per favore, amici, non coinvolgetemi in una discussione che mi assorderebbe, fatta di urla. Non oggi. Non ora.
Quello che ho da dire l'ho già detto. Anche, soprattutto, nelle mie storie. Che parlino loro, le storie, per me. E non io per loro.
Se poi uno non riesce o non vuole capire...

Un abbraccio
Tito Faraci

Ma guarda Floyd che non ho scritto nulla di trascendentale. a parte i dati cronachistici che non mi sono certo inventato, la sinistra di governo che assolda i vecchi reazionari (l'hanno fatto pure con Montanelli, figurarsi...), non capisco lo scandalo provocato dalla mia rilettura del Topolino noir.

E' qua il vulnus. Se una persona (che è sempre stata di destra) trova criticabile la nuova destra che si sta formando e che è guidata da Berlusconi, non è legittimato a pensarla così. No. E' stato assoldato dalla sinistra.
E' questo atteggiamento che tu continui a portare avanti. Che è ESTREMAMENTE offensivo. E non riconosce dignità all'avversario.

Ora sì, mi sono arrabbiato.

La perla tra tutte le perle è però quando l'acuto e profondo Florian asserisce: "Il noir è un genere di sinistra".
Impagabile. Davvero. Propongo un sondaggio per stabilire una volta per tutte la collocazione politica dei vari generi letterari. Comincio io.
Fantasy = Destra
Avventura = Sinistra
Cappa e Spada = Centro-sinistra, più verso Casini che la Rosy Bindi
Guerra = Destrissima, La Russa quasi Gasparri
Comico = Lega Nord

E' qua il vulnus. Se una persona (che è sempre stata di destra) trova criticabile la nuova destra che si sta formando e che è guidata da Berlusconi, non è legittimato a pensarla così. No. E' stato assoldato dalla sinistra.
E' questo atteggiamento che tu continui a portare avanti. Che è ESTREMAMENTE offensivo. E non riconosce dignità all'avversario.

Ora sì, mi sono arrabbiato.

Arrabbiati pure, ma gli applausi alla Festa dell'Unità da parte di quelli che un decennio prima... (boccaccia mia statti zitta, và, che è meglio)

Nella mia ottica, benpensante, tradizionalista e borghese, tutto ciò è orribile. Punto. E' la mia opinione. Non vi piace? Amen.

Bravo. E noi lo abbiamo detto più di una volta. Ora però evita di subentrare con altri post fiume riguardanti l'ottica del tuo bel topo di destra (e detto francamente, classificando Topolino ad una o ad un'altra classe politica significa non amare il personaggio, poiché le vere storie Disneyane e i loro messaggi sono al di fuori del mondo divisorio della politica), che il tuo punto di vista l'hai già spiegato non una, ma 30 volte.

E' qua il vulnus. Se una persona (che è sempre stata di destra) trova criticabile la nuova destra che si sta formando e che è guidata da Berlusconi, non è legittimato a pensarla così. No. E' stato assoldato dalla sinistra.
E' questo atteggiamento che tu continui a portare avanti. Che è ESTREMAMENTE offensivo. E non riconosce dignità all'avversario.

Ora sì, mi sono arrabbiato.

Io direi di finirla qui con la politica spicciola e di parlare magari del personaggio "Topolino" a 80 anni della sua nascita...
Scusate se è poco.

La perla tra tutte le perle è però quando l'acuto e profondo Florian asserisce: "Il noir è un genere di sinistra".
Impagabile. Davvero. Propongo un sondaggio per stabilire una volta per tutte la collocazione politica dei vari generi letterari. Comincio io.
Fantasy = Destra
Avventura = Sinistra
Cappa e Spada = Centro-sinistra, più verso Casini che la Rosy Bindi
Guerra = Destrissima, La Russa quasi Gasparri
Comico = Lega Nord

Va bene, non ti piacciono le schematizzazioni. E' facile usare questo metro per smontare la tesi avversaria.
FV io ti stimo e non ho parole di scherno anche quando non condivido il tuo lavoro, vedi topolino e la maschera di pietra. Non capisco perchè devi usare questo tono...


E ripeto a chi non vuol sentire. Io la questione l'avevo chiusa stamane, dopo gli interventi di FV e Floyd. Se altri continuano non ci posso far niente. Evidentemente sono stimolati ad affrontare il discorso.

Arrabbiati pure, ma gli applausi alla Festa dell'Unità da parte di quelli che un decennio prima... (boccaccia mia statti zitta, và, che è meglio)

E' OVVIO che la scelta di Montanelli è venuta comoda alla sinistra, specie all'anima più anti-berlusconiana. Ti pare possibile che poteva essere altrimenti?
A parti invertite, poteva essere altrimenti?
E' così palese da essere ancora una volta offensivo.

Qual'è la tua morale? che Montanelli doveva accettare Berlusconi per non trovarsi d'accordo con la sinistra su alcune posizioni?
Cosa diavolo stai sostenendo? Che non si può essere di destra e non riconoscersi in Berlusconi?

Qua siamo molto OT, ma ti rendi conto della superficialità delle tue posizioni ???

Ho capito comunque. Sei uno che ragione per categorie. Ci sono i bianchi e neri. O di qua. O di là.
Chi non la pensa come te è degli altri.
E viceversa.

E' OVVIO che la scelta di Montanelli è venuta comoda alla sinistra, specie all'anima più anti-berlusconiana. Ti pare possibile che poteva essere altrimenti?
A parti invertite, poteva essere altrimenti?
E' così palese da essere ancora una volta offensivo.

Qual'è la tua morale? che Montanelli doveva accettare Berlusconi per non trovarsi d'accordo con la sinistra su alcune posizioni?
Cosa diavolo stai sostenendo? Che non si può essere di destra e non riconoscersi in Berlusconi?

Qua siamo molto OT, ma ti rendi conto della superficialità delle tue posizioni ???

Hai interpretato malissimo le mie parole. Lascia stare, dài.

TOPOLINO, a dire il vero, è un liberale, e tutti (a destra quanto a sinistra) oggi si dicono liberali. Basta questo a placare le acque?

Ho capito comunque. Sei uno che ragione per categorie. Ci sono i bianchi e neri. O di qua. O di là.
Chi non la pensa come te è degli altri.
E viceversa.

Floyd sei parito per la tangente. Chi ha sempre ragionato in un modo schematico sono altri (ti ricordi il detto: chi non è di destra o di sinistra, è sempre di destra? Io lo ricordo ancora...)


Comunque lasciamo stare. E' evidente che le mie tesi vi hanno contrariato e non mi va di causare malumori.
Chiudiamo la discussione e che ognuno sia libero di credere quello che gli pare.