Papersera.net

Io invece attendo pazientemente da Paolo una risposta al messaggio privato che gli ho inviato.
Puoi scrivermi al mio indirizzo e-mail che ti ho dato a suo tempo.
Grazie.

Una cosa per volta.... sono ancora al lavoro!  /

  - Paolo

Ringrazio pubblicamente Paolo per la risposta, come di consueto cortese e equilibrata, che mi ha inviato.
Come ho detto a Paolo via MP, voglio dire a tutti (non certo per creare flame, ma affinché sia chiaro il mio pensiero) che le accuse scritte da Pacuvio mi provocano disgusto. Ribadisco, perché non ci siano fraintendimenti: sono disgustato. Così come lo sono diversi colleghi a cui ho raccontato la vicenda.
Non mi cancello (di nuovo) dal forum perché per fortuna qui si trovano moltissime persone di buon senso e i picchiatelli e i faziosi sono e saranno sempre una minoranza. Rumorosa, ma sempre una minoranza.
Tuttavia, sto facendo molta fatica, dato che partecipare a certe discussioni ti fa diventare involontario complice sia dei picchiatelli sia di quelli che parlano (a vanvera, usando mezze frasi e senza valutare le cose che scrivono) di "amicizie" e "raccomandazioni"

Ringrazio pubblicamente Paolo per la risposta, come di consueto cortese e equilibrata, che mi ha inviato.
Come ho detto a Paolo via MP, voglio dire a tutti (non certo per creare flame, ma affinché sia chiaro il mio pensiero) che le accuse scritte da Pacuvio mi provocano disgusto. Ribadisco, perché non ci siano fraintendimenti: sono disgustato. Così come lo sono diversi colleghi a cui ho raccontato la vicenda.
Non mi cancello (di nuovo) dal forum perché per fortuna qui si trovano moltissime persone di buon senso e i picchiatelli e i faziosi sono e saranno sempre una minoranza. Rumorosa, ma sempre una minoranza.
Tuttavia, sto facendo molta fatica, dato che partecipare a certe discussioni ti fa diventare involontario complice sia dei picchiatelli sia di quelli che parlano (a vanvera, usando mezze frasi e senza valutare le cose che scrivono) di "amicizie" e "raccomandazioni"

a Vitaliano: Mah sono sicuro che Pacuvio non voleva offendere nè te nè altri tuoi colleghi, ma le raccomandazioni esistono in ogni campo, non vedo perché non dovrebbero esserci raccomandazioni anche nell'ambito di "Topolino".
In ogni caso, la critica, anche da parte mia, è rivolta alle Alte Sfere.
Che ne dici allora delle storie di Cimino, chè le sue storie sono massacrate a puntino, a differenza delle altre del giornale.

a Vitaliano: Mah sono sicuro che Pacuvio non voleva offendere nè te nè altri tuoi colleghi, ma le raccomandazioni esistono in ogni campo, non vedo perché non dovrebbero esserci raccomandazioni anche nell'ambito di "Topolino".
In ogni caso, la critica, anche da parte mia, è rivolta alle Alte Sfere.
Che ne dici allora delle storie di Cimino, chè le sue storie sono massacrate a puntino, a differenza delle altre del giornale.

Guarda, ragazzo mio, già che sei giovane, attieniti alla regola aurea che sono certo i tuoi genitori ti avranno insegnato, così come i miei hanno insegnato a me: parla solo delle cose che conosci e sul resto chiudi pure il becco, se non vuoi rimediare figuracce.

a Vitaliano: questa discussione è meglio continuarla in questo topic più consono.
Sempre ad aggredire. Io non sto giocando: Cimino stesso ha affermato che le sue storie gliele sminuzzano e gli elimnano tavole, e ha portato come esempio PAPERINO, GASTONE E LA PECORA NERA DELL'ARKANDIA, di cui sono alla disperata ricerca della tavola mancante). Io credo a Cimino, e, vedendo che altre sue storie finiscono bruscamente, non posso fare a meno di riflettere.

Quoto. E alcuni utenti del forum sono pure "testimoni" di ciò, visto che in occasione del premio Papersera 2007 una delegazione è andata a fare visita all'autore, approfittandone per consultare preziosi storyboard e tavole edite e inedite del Maestro, che si sono poi rivelate utili per capire le modifiche effettuate prima della pubblicazione in edicola.

Ed è stata quella anche l'occasione in cui hai saputo dell'esistenza di autori "amici" e "raccomandati", oppure questa è farina del tuo sacco? Sai com'è, l'altra volta non hai avuto tempo di rispondere e la curiosità mi è rimasta.

Ed è stata quella anche l'occasione in cui hai saputo dell'esistenza di autori "amici" e "raccomandati", oppure questa è farina del tuo sacco? Sai com'è, l'altra volta non hai avuto tempo di rispondere e la curiosità mi è rimasta.

Bé ma la curiosità te la soddisfo pure io, non credo sia il caso di iniziare chissà quale litigio sui detti/non detti.

Semplicemente uno apre il Topo e ci trova, giacenze a parte, sempre i soliti cinque sei nomi. Che a volta fanno piacere, ma a volte stancano. Quando questo accade, partono le lamentele, si appiccano i flame etc.

Bè, ma trovarci sempre gli stessi nomi guarda che non è un male. Non so se appoggio Pacuvio, ma riguardo gli stessi nomi anzi per me è un bene. Dico solo che a me piacerebbe una distribuzione più equa delle cose, e non apprezzo, quindi, quando viene tagliata una tavola funzionale di una storia di Cimino (o di qualunque storie) per fare posto a saghe prefissate (Wizards of Mickey).

Bé ma la curiosità te la soddisfo pure io, non credo sia il caso di iniziare chissà quale litigio sui detti/non detti.

Semplicemente uno apre il Topo e ci trova, giacenze a parte, sempre i soliti cinque sei nomi. Che a volta fanno piacere, ma a volte stancano. Quando questo accade, partono le lamentele, si appiccano i flame etc.

Spiegami bene, come se avessi quattro anni. Dunque, i nomi sono sempre i soliti e sono cinque o sei, al netto delle giacenze. Quindi, tra questi cinque o sei autori ci sono i meritevoli che lavorano in quanto capaci, gli amici-degli-amici e i raccomandati.
Tre categorie per sei nomi. Mediamente, due capaci, due amici e due raccomandati. Be', a questo punto non dovrebbe essere difficile stabilire chi è chi e chi è che cosa, giusto?
Io sono qua, aspetto pazientemente. Credo sia molto interessante venire a conoscenza del punto di vista diffuso nel forum (ossia, non di tutti gli utenti, ma il parere prevalente), ossia che, dietro alle recensioni, alle lodi, alle critiche e alle stroncature, ci sia anche un sottotesto del tipo "Be', si sa, X scrive perché è amico di quello, mentre Y va a letto con quell'altro e Z, lo sanno tutti, è parente di quell'altro ancora".
È di questo che parlate tra di voi, quando nessuno vi ascolta? È questo il livello?
Se è così, coraggio, ma perché non lo dite chiaramente?

A proposito, ogni tanto qualcuno mi scrive per chiedermi come mai a parte Vitaliano nessun autore partecipa alle discussioni sul papersera. E io, mannaggia, non so proprio che cosa rispondere. E dire che è un posto così carino.

Bè in verità non è questo l'argomento di cui si parla nel Forum, semmai desideriamo solo che chi di dovere rispetti allo stesso livello e allo stesso modo ogni autore, e non che tenga sottobanco gli anziani come Cimino che tanto stanno a casa e non intervengono per farsi valere. Ma io non parlo affatto di racomandazioni, anzi non penso sia così.

Bè in verità non è questo l'argomento di cui si parla nel Forum, semmai desideriamo solo che chi di dovere rispetti allo stesso livello e allo stesso modo ogni autore, e non che tenga sottobanco gli anziani come Cimino che tanto stanno a casa e non intervengono per farsi valere. Ma io non parlo affatto di racomandazioni, anzi non penso sia così.

Scusa io non vorrei intromettermi ma poco prima in un altro post hai detto esplicitamente che credi nelle raccomandazioni, che sono tipiche dell'Italia e che quindi le trovi verosimili anche per la redazione di Topolino

Ed è stata quella anche l'occasione in cui hai saputo dell'esistenza di autori "amici" e "raccomandati", oppure questa è farina del tuo sacco? Sai com'è, l'altra volta non hai avuto tempo di rispondere e la curiosità mi è rimasta.

Innanzitutto "quella volta", non ho voluto rispondere ad una persona che offende in modo esplicito (io non feci nomi), e poi avrei gradito che ti fossi rivolto direttamente a me con un PM, e non a un tramite come Paolo, anche se essendo in veste di mio "datore di lavoro" ci poteva anche stare. Così invece mi sei parso come un bambino che chiede aiuto alla mamma.

Io mi sono già scusato per la mia uscita (in forma privata, e non pubblica, evitando certe provocazioni nei miei confronti, che continuano), e mi stupisco di come una mia parola "virgolettata" (e non mi pare che le virgolette si mettano a caso... mah, tanto vale toglierle dalla tastiera allora) abbia creato tutto questo caos, specialmente se dette da uno che cercava di sbugiardare l'altro, sul fatto che in Disney non esiste neanche un solo caso di fiducia assoluta e incondizionata (Cimino su un MD raccontò che questa fiducia un tempo c'era), basata su ciò che è stato fatto in passato. Proprio perchè, tutti (anche i presunti "amici", quindi) debbono sottostare alla regola ferrea dell'editing. E fin qui, non mi pareva di aver detto chissà quale fesseria. Era solo per mettere i puntini sulle i.

Poi la discussione è stata girata ad arte, cambiando decisamente rotta, venendomi a chiedere dei nomi per una frase buttata lì come ipotetica, visto che, a differenza di certi loschi figuri (leggasi: billo), dalle parti della redazione non ci sono passato manco di striscio. Insomma, non sono di certo io che ha iniziato a provocare, prendendo troppo sul serio (e sentendosi tirato in causa) la cosa. Facendo dei nomi, e fornendo uno straccio di prova la cosa sarebbe stata abbastanza diversa, e ben più pesante, è chiaro... ma non l'ho fatto.

In definitiva, chi l'ha messa sullo scandalo non sono certo io, che da semplice lettore mi limito ad accettare passivamente la situazione.

Semplicemente uno apre il Topo e ci trova, giacenze a parte, sempre i soliti cinque sei nomi. Che a volta fanno piacere, ma a volte stancano. Quando questo accade, partono le lamentele, si appiccano i flame etc.

Esatto. La bravura di questi autori "più in vista" degli altri non si discute, ma con questa politica si rischia di monotonizzare il panorama fumettistico Disney, abortendo sul nascere la possibilità di far crescere i futuri "Maestri" (e qui potrei citare un paio di nomi, che vengono utilizzati chissà perchè col contagocce, nonostante siano acclamati a gran voce), che continuando così non vedremo mai più.

"Be', si sa, X scrive perché è amico di quello, mentre Y va a letto con quell'altro e Z, lo sanno tutti, è parente di quell'altro ancora".

Fausto, vorrei davvero scrivere storie per Topolino, non è che sei mio parente alla lontana?  

desideriamo solo che chi di dovere rispetti allo stesso livello e allo stesso modo ogni autore, e non che tenga sottobanco gli anziani come Cimino

Be', nonostante tutto, anche Cimino è uno degli Autori più presenti sul Topo...

Scusa io non vorrei intromettermi ma poco prima in un altro post hai detto esplicitamente che credi nelle raccomandazioni, che sono tipiche dell'Italia e che quindi le trovi verosimili anche per la redazione di Topolino

Mi era parso anche a me. Ma ormai non ci faccio più caso... (anche il cambiar parere e il rimangirsi quel che si è detto è tipico costume italiano...)  

Prima parlavo in teoria, poiché non capivo perché Vitaliano se la prendesse così tanto con Pacuvio. Riguardo il caso specifico, io non penso che si tratti di raccomandazioni a discapito di Cimino, ma - e questo lo penso VERAMENTE - che Cimino o i Grandi Vecchi non li tengano in considerazione poiché, come ho già detto, "stanno a casa e non intervengono direttamente nelle faccende". Detto questo, sapete come la penso.