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Beh, il problema delle canzoni stravolte nel doppiaggio è un problema comune a tutti i cartoni, anche se, volendo dir la verità, ci stava anche nel tempo della canzone: "tutti quanti voglion esser gatti".

E poi se non mi sbaglio nei fumetti i nomi sono quelli originali...

Comunque l'adattatore italiano del film era solito a questi cambi insensati, era lo stesso di Star Wars, Silvio Spaccesi, basta vedere che ha combinato li con i nomi (Darth Vader - Dart Fener, Leia - Leila, Han - Ian, R2D2 - C1P8, C3PO - D3BO, solo per citare i più importanti).

E' vero, ma tra i due mali il minore è quello di perdere l'inflessione dialettale. Piuttosto di quello di chiederti "ma che senso ha il giardiniere sardo a Springfield???". La seconda è chiaramente un'esperienza più straniante della prima (che è comunque un male, ma inevitabile, tranne appunto nel caso raro di immigranti italiani).

Sono d'accordo, anche se la perdita rimane, ma è la stessa dei film anni '40: Humphrey Bogart parla con un inflessione dialettale, ma cosa fai? Lo fai parlare siculo o romano o milanese? (orrore!)
A dire il vero, oltre agli immigrati italiani si possono rendere anche i latino-americani e in generale tutti i non anglossassoni.
Sono proprio i dialetti anglosassoni che non si possono rendere.

La questione degli intenti istruttivi, meriterebbe di essere discussa.
E' certo la ragione per cui Pippo o anche Gambadilegno non parlano sgrammaticato (tranne in qualche eccezione).

Beh, il problema delle canzoni stravolte nel doppiaggio è un problema comune a tutti i cartoni, anche se, volendo dir la verità, ci stava anche nel tempo della canzone: "tutti quanti voglion esser gatti".

No guarda, non ci sta. C'è una sillaba di troppo nella metrica

No guarda, non ci sta. C'è una sillaba di troppo nella metrica

Quoto. Ci starebbe al limite "Tutti quanti i gatti voglion far", ma non significa che tutto questo non sia frutto dei soliti pipponi mentali... :

Quoto. Ci starebbe al limite "Tutti quanti i gatti voglion far", ma non significa che tutto questo non sia frutto dei soliti pipponi mentali... :

Ci sta, ma non suona molto bene...

Riguardo alla questione Simpson, può di certo stonare che un nero parli veneziano o uno scozzese sardo, specie se vediamo il fatto che i Simpson è prettamente una serie americana senza nessun italianizzazione, resta il fatto che come dice Marco risulta divertente per lo spettatore italiano, si trattano perlo più di strizzate d'occhio senza motivi precisi.
Per i fumetti ormai non parlarei più di America, oggi i vip nostrani passano per Paperopoli, il calcio è lo sport dominante, si usano tutte le tradizioni italiane possibili e inimmaginabili, e da questa settimana sappiamo che Zio Paperone tifa per la Juve...

Io quasi quasi mi stupisco di più se si fa un accenno americano, se penso a un personaggio di contorno mi viene più facile immaginare che possa venire dal Piemonte che non dal Tennessee...

Ci sta, ma non suona molto bene...

Mo' vuoi troppo...

Quoto. Ci starebbe al limite "Tutti quanti i gatti voglion far", ma non significa che tutto questo non sia frutto dei soliti pipponi mentali... :

In realtà la traduzione "tutti quanti voglion fare jazz" è meno campata in aria di quanto possa parere. "Cat" è infatti, nel gergo del genere, il musicista jazz (e "scat", da cui il nome Scat-Cat del gatto trombettista, è una improvvisazione vocale tipica del jazz, e lo scat cat sarebbe il jazzista che fa lo "scat"). Quindi "everybody wants to be a cat" è basata sul gioco di parole fra "essere un gatto" ed "essere un musicista jazz". La traduzione adottata si limita a privilegiare il secondo significato, e non si può definire sbagliata, anche se inevitabilmente si è perso il gioco di parole.

Riguardo alla questione Simpson, può di certo stonare che un nero parli veneziano o uno scozzese sardo, specie se vediamo il fatto che i Simpson è prettamente una serie americana senza nessun italianizzazione, resta il fatto che come dice Marco risulta divertente per lo spettatore italiano, si trattano perlo più di strizzate d'occhio senza motivi precisi.
Per i fumetti ormai non parlarei più di America, oggi i vip nostrani passano per Paperopoli, il calcio è lo sport dominante, si usano tutte le tradizioni italiane possibili e inimmaginabili, e da questa settimana sappiamo che Zio Paperone tifa per la Juve...

Io quasi quasi mi stupisco di più se si fa un accenno americano, se penso a un personaggio di contorno mi viene più facile immaginare che possa venire dal Piemonte che non dal Tennessee...

Sì, ma questo vale per le storie italiane (con l'eccezione di Scarpa, direi), ma non certo per le vecchie storie americane come quelle di Barks o Gottfredson

e da questa settimana sappiamo che Zio Paperone tifa per la Juve...

Comecosache? E perchè proprio la Juve? :o

In realtà la traduzione "tutti quanti voglion fare jazz" è meno campata in aria di quanto possa parere. "Cat" è infatti, nel gergo del genere, il musicista jazz (e "scat", da cui il nome Scat-Cat del gatto trombettista, è una improvvisazione vocale tipica del jazz, e lo scat cat sarebbe il jazzista che fa lo "scat"). Quindi "everybody wants to be a cat" è basata sul gioco di parole fra "essere un gatto" ed "essere un musicista jazz". La traduzione adottata si limita a privilegiare il secondo significato, e non si può definire sbagliata, anche se inevitabilmente si è perso il gioco di parole.

E' vero, ma non risulta molto divertente. Parlare di gatti in un film sui gatti e per bambini alludendo al jazz (allusione che coglie - se la coglie - solo lo spettatore adulto) è un conto, l'inverso non ha molto senso.
Eppoi francamente tutta la traduzione della canzone è balorda, nomina balli e musiche degli anni '50 e '60 (non ricordo con esattezza) mentre in inglese parla espressamente e unicamente di jazz, con ragione dato che celebra quell'epoca e si svolge all'inizio del '900 :...

Sì, ma questo vale per le storie italiane (con l'eccezione di Scarpa, direi), ma non certo per le vecchie storie americane come quelle di Barks o Gottfredson

Sì lo so, parlavo in generale sulla questione della traduzione di un determinato dialetto o accento...
Anche perchè (sono un pazzo lo so ) in mente mia piacerebbe ancora credere che il mondo Disney sia un blocco unico...

"Cat" è infatti, nel gergo del genere, il musicista jazz (e "scat", da cui il nome Scat-Cat del gatto trombettista, è una improvvisazione vocale tipica del jazz, e lo scat cat sarebbe il jazzista che fa lo "scat").

In realtà mi sembra che lo scat-cat fosse uno strumeno musicale improvvisato dell'epoca.
Anche se letteralmente in effetti potrebbe significare jazzista che fa scat...

Sì lo so, parlavo in generale sulla questione della traduzione di un determinato dialetto o accento...
Anche perchè (sono un pazzo lo so ) in mente mia piacerebbe ancora credere che il mondo Disney sia un blocco unico...

Non capisco molto bene... /
Le traduzioni si fanno solo per le storie non italiane...
Comunque devo dire che anche nelle storie italiane non mi sono mai piaciuti i riferimenti troppo espliciti all'Italia.
Perché i personaggi non sono italiani, Paperone accumula dollari non euro o lire e soprattutto è un tipico self-made man americano.
Insomma la troppa italianizzazione proprio non l'ho mai digerita, snatura troppo i personaggi...

A proposito di Gambadilegno, che inflessione avevano i cattivi gottfredsoniani? Per Sylvester Shyster e Eli Squinch ho letto che rappresentano un po' lo stereotipo del tempo di rappresentare ebrei usurai, ma per Peg-Leg Pete?