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I mille e uno volti di Zio Paperone

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MarKeno
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    Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
    Risposta #105: Domenica 15 Mar 2009, 17:41:24
    Si sta creando davvero un bellissimo OT fotografico, che meriterebbe un suo topic!
    E aspettate di vedere il diabolico vendicatore romagnolo! Se solo trovassi quelle foto delle elementari...
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      Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
      Risposta #106: Lunedì 16 Mar 2009, 10:35:06
      Insomma, Doretta per Paperone rappresenta quello che sarebbe potuto essere ma non è stato.
      L'introversione di Paperone, la sua sfiducia verso chiunque ed il suo attaccamento al denaro comporta ad una vita fatta di pensieri e ricordi, ricordi dove anche la più improbabile delle fantasie può avere modo di svilupparsi.
      Di solito sono abbastanza d'accordo con le tue interpretazioni psicologiche del personaggio Paperone, ma questa sinceramente non mi piace troppo. Delinea un personaggio secondo me troppo immaturo, e non in maniera fanciullesca ma in maniera poco sana: un uomo che per decenni si trascina dietro il ricordo di una relazione non conclusa senza trovare la forza di chiarire, neppure con se stesso, dove tale relazione voleva o poteva arrivare, e senza trovare neppure la forza di lasciarsela dietro come un capitolo chiuso. E in effetti secondo me è il rischio che si corre a usare troppo Doretta (e Don rosa INHO lo ha fatto). In pratica sono d'accordo con ML-IHJCM quando scrive:

      Tornando in tema: sono piu' che d'accordo con Vito sul carattere burbero di Paperone ed il fatto che non voglia mostrare certi sentimenti. La mia interpretazione pero' e' un poco diversa: non insisterei tanto sul fatto che Paperone non vuole esibire questi aspetti della sua personalita', in quanto secondo me non sa di averli. Psicologicamente, immagino non sia raro e mi sembra del tutto credibile in un papero d'azione che non ha mai mostrato un particolare interesse all'analisi di se' stesso.

      e soprattutto concordo con quanto segue:

      (Farei un discorso lievemente diverso per Doretta, che credo ricordi con vero piacere, rimpianto e nostalgia, ma solo di tanto in tanto; una "debolezza", questa, di cui lo immagino consapevole, ma che nel suo intimo accetta - anche perche' e' un capitolo sostanzialmente chiuso, che non minaccia la felice vita sua e dei suoi dollari.)
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        Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
        Risposta #107: Lunedì 16 Mar 2009, 14:13:39
        Delinea un personaggio secondo me troppo immaturo, e non in maniera fanciullesca ma in maniera poco sana: un uomo che per decenni si trascina dietro il ricordo di una relazione non conclusa senza trovare la forza di chiarire, neppure con se stesso, dove tale relazione voleva o poteva arrivare,
        Bè, ma secondo me questo è proprio quello che traspira dalla personalità di Paperone.
        O meglio, pensandoci bene, da quello che ci racconta Don Rosa, perché in fin dei conti la relazione più complicata e controversa tra lui e Doretta ce l'ha mostrata solo Keno.
        Il Paperone che, deluso e oserei dire impaurito dai raggiri continui di Doretta tanto da non arrivare neppure ad aprire una sua lettera per paura di trovervi dentro veleno, è di certo coerente con il Paperone che, ormai vecchio e pieno di ricordi, pensa con nostalgia i momenti felici del Klondike anche sapendo di aver avuto una relazione difficile. Non dimentichiamo che Paperone ha quasi avuto timore di innamorarsi ("Forse è meglio fingere di credere che in questo triste mondo ci sia una persona che potrei... che posso..."), e imho ha evitato di intraprendere questa relazione anche per questo.

        Paperone su questo punto di vista è un solitario, non sarebbe mai e dico mai fatto per una relazione amorosa. ;)

        Dopotutto anche in DuckTales dove il rapporto Paperone-Doretta è più leggero e meno controverso, finiscono per vedersi ogni tanto se non per questioni a scopo di lucro per Paperone. Nell'episodio Lassù sui Monti Paperi, ad esempio, Paperone ritorna da Doretta per poter comprarle un suo terreno dove sorgeva un giacimento aurifero. L'astuzia di Doretta è però più grande e Paperone perde il terreno, ma la puntata termina con un Paperone rosso per l'imbarazzo grazie a un tenero bacino improvviso, mentre stava sfuriando ( ;D), ed è quasi più contento così. :) Poi basta, tutti a casa loro.
        Sempre nella serie poi, l'unico modo per pensare a una possibile relazione tra loro è nei sogni come in Cenerentolo, e lo fa anche Don Rosa (in maniera più drammatica) nel Sogno di una Vita.
        Penso sia questa una visione corretta dei sentimenti di Paperone. Il denaro, gli affari, i soldi, sono quello cui più pensa Paperone e su cui ha basato ormai la sua vita, mentre è di certo più "impedito" sulle relazioni amorose. E non perché si tratta di immaturità, certo, ma perché proprio non ci è fatto per queste cose. E' questo che intendevo quando parlavo di Paperone che ha modo di viaggiare nei suoi ricordi, nei suoi sogni, dato che sa che nella realtà non può intraprendere cose simili, per millemila fattori.

        Alemeno io così lo vedo, lo Zione.
        « Ultima modifica: Lunedì 16 Mar 2009, 14:22:11 da Dollarone_89 »

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        MarKeno
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          Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
          Risposta #108: Lunedì 16 Mar 2009, 15:46:50


          Il Paperone che, deluso e oserei dire impaurito dai raggiri continui di Doretta tanto da non arrivare neppure ad aprire una sua lettera per paura di trovervi dentro veleno, è di certo coerente con il Paperone che, ormai vecchio e pieno di ricordi, pensa con nostalgia i momenti felici del Klondike anche sapendo di aver avuto una relazione difficile. Non dimentichiamo che Paperone ha quasi avuto timore di innamorarsi ("Forse è meglio fingere di credere che in questo triste mondo ci sia una persona che potrei... che posso..."), e imho ha evitato di intraprendere questa relazione anche per questo.

          Paperone su questo punto di vista è un solitario, non sarebbe mai e dico mai fatto per una relazione amorosa. ;)



          Quoto. Secondo me la debolezza che traspare da questo lato di Paperone contribuisce a renderlo estremamente reale, in quanto contraddittorio, vulnerabile, umano.

          Paperone vuole essere il più duro dei duri, ecc... ("Sì, lo sappiamo, ce l'hai detto migliaia di volte" lo scimmiotta Paperino quando il parente s'inoltra nelle reminescenze del Klondike..) e per tanti versi lo è. Eppure ha dei pezzi del proprio cuore che ancora sono "molli", delle corde che non smettono di vibrare. Doretta, i parenti, i ricordi, l'avventura, la gioia della caccia al tesoro e quant'altro ci mostrano un Paperone passionale, vulcanico... e, a volte, vulnerabile.

          Quindi non mi scandalizza affatto il suo granitico quanto, forse, patetico tentativo di "resistere" a Doretta, facendo il burbero o l'impassibile, ma uscendone, di fatto, ogni volta con le ginocchia tremanti. Anzi, la vedo come una reazione perfettamente plausibile, reale perché contraddittoria. Chi, a questo mondo, non è complicato? Per essere "reale", anche un personaggio deve avere risvolti complessi. E Paperone, da questo punto di vista, è estemamente reale, pur possedendo tre acri cubici di denaro in cui nuota! E questo ce lo mostra in primis Barks! Don Rosa non fa altro che calcare la mano su accenti che ama di più, proponendoli a noi lettori, ma senza, ihmo, perdere di vista l'anima di un personaggio.

          Guarda caso anche Scarpa nella Fondazione, come faceva giustamente notare lo stesso Vito, ci presenta un Paperone del genere. E' lo stesso Paperone che finge di dimenticare di prendere la medicina per la memoria, per indicare dove scavare a Doretta e farle vincere la sfida. Ciò non fa di lui un perdente, né un immaturo. Semplicemente, lo rende più vero.

          Quindi non sono d'accordo su questo:
          Citazione
          un personaggio secondo me troppo immaturo, e non in maniera fanciullesca ma in maniera poco sana: un uomo che per decenni si trascina dietro il ricordo di una relazione non conclusa senza trovare la forza di chiarire, neppure con se stesso, dove tale relazione voleva o poteva arrivare, e senza trovare neppure la forza di lasciarsela dietro come un capitolo chiuso.

          Paperone non considera un capitolo chiuso la storia con Doretta. O forse ci prova, ma senza troppa convinzione. Non si tratta di un eterno fidanzato, come Topolino con Minni, né di un amore sfortunato, come Brigitta (ehilà!) con Paperone stesso. Si tratta di un fulcro delle proprie passioni, una scintilla di calore nella vita segnata dal freddo dello Yukon. E Paperone vi è talmente attaccato, che preferisce non aprire quella lettera famosa, e continuare a sentire quella possibilità, quella illusoria speranza, che sa tanto di utopia, e che ancora, secondo me, sente dentro. Altro che capitolo chiuso...!
          « Ultima modifica: Lunedì 16 Mar 2009, 15:54:00 da Marco.313 »
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            Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
            Risposta #109: Lunedì 16 Mar 2009, 15:53:16
            E' lo stesso Paperone che finge di dimenticare di prendere la medicina per la memoria, per indicare dove scavare a Doretta e farle vincere la sfida. Ciò non fa di lui un perdente, né un immaturo. Semplicemente, lo rende più vero.
            Guarda che non ho mai dato dell'immaturo al Paperone della "Stella del polo"; lo ho dato a quello del "sogno di una vita". Compiere un gran bel gesto per aiutare una fiamma di giovinezza è stupendo. Rimuginare per sessant'anni su una relazione mai concretizzatasi, senza avere mai la chiarezza di dire "avrebbe potuto essere ma non è stato, fine della storia", no.
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              Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
              Risposta #110: Lunedì 16 Mar 2009, 15:59:16
              Guarda che non ho mai dato dell'immaturo al Paperone della "Stella del polo"; lo ho dato a quello del "sogno di una vita". Compiere un gran bel gesto per aiutare una fiamma di giovinezza è stupendo. Rimuginare per sessant'anni su una relazione mai concretizzatasi, senza avere mai la chiarezza di dire "avrebbe potuto essere ma non è stato, fine della storia", no.

              Ma l'affinità che possiamo sentire per un personaggio, secondo me non dipende dalla "positività" che emerge dal suo carattere. Anzi, questo è stato uno dei motivi del "fallimento" del Topolino intonso e perfettino, in vece di quello più problematico e impacciato.
              Il Paperone che rimugina 60 anni sui se e sui ma, forse non sarà un bell'esempio, ma caspita se è umano! Il Re del Klondike, l'Irascibile del deserto d'Australia, il Veleno di Pizen Bluff (Eccetera eccetera) che nonostante il suo proverbiale coraggio, la forza d'animo, la caparbia non riesce a impegnarsi davvero in una relazione, o a chiuderla del tutto. E' più duro dei duri, ma, come un cioccolatino della Lindt, nasconde una parte molle, debole, in cui dopo tanto tempo è ancora suscettibile e sensibile.
              Per me è meraviglioso..
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                Risposta #111: Venerdì 3 Dic 2010, 13:59:41
                Paperone,sin dall'esordio,viene descritto come un personaggio avarissimo,emotivamente freddo e distaccato,egoista,senza cuore e con un unico e solo interesse ovvero il danaro.
                Tuttavia,proprio sin dall'esordio stesso,lo zione mostra di avere un cuore e di provare un gran sentimento verso i nipoti.
                Mi viene anche in mente la Stella del Polo in cui Paperone sul finale dà prova di grande cuore.
                Oggi leggevo la storia "Zio Paperone astronauta" (TL 241),sempre di Carl Barks,in cui anche in questo caso dà dimostrazione di grande umanità aiutando gli abitanti di un piccolo pianeta.
                Accanto dunque al consueto personaggio avaro e poco sentimentale (Brigitta ne sà purtroppo qualcosa :) ) Paperone dimostra in varie circostanze di avere un cuore enorme.
                Ricordate storie in cui lo zione palesa questo suo lato benevolo??

                  Re: L'umanità di zio Paperone
                  Risposta #112: Venerdì 3 Dic 2010, 14:08:33
                  Una storia che mi ricordo dove Paperone all'inizio si dimostra un cinico uomo d'affari senza scrupoli e senza sentimenti ma poi dimostra tutt'altro lato della sua personalità è Il ritratto di Zio Paperone (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2116-4)

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                  Paperinika
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                    Re: L'umanità di zio Paperone
                    Risposta #113: Venerdì 3 Dic 2010, 14:33:08
                    L'episodio che mi ha maggiormente colpito è senza dubbio quello di Reginella e la minaccia terrestre.

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                      Re: L'umanità di zio Paperone
                      Risposta #114: Venerdì 3 Dic 2010, 14:35:06
                      Citazione da: OkQuack link=1291381182/0#0 date=1291381181
                      Tuttavia,proprio sin dall'esordio stesso,lo zione mostra di avere un cuore e di provare un gran sentimento verso i nipoti.

                      Fatico ad interpretare in questo modo il comportamento di ZP in Il Natale su Monte Orso; al massimo, riesco a vedere in lui il bisogno di qualcuno cui dare stima e affetto, in cui riconoscersi e trovare degni eredi. Ma mi sembra che in quella storia tutti questi tratti siano solo alquanto abbozzati (anche in quanto la trama richiede di sottolinearne gli aspetti farseschi).

                      Citazione
                      L'episodio che mi ha maggiormente colpito è senza dubbio quello di Reginella e la minaccia terrestre.

                      Se ricordo correttamente la storia, quell'episodio mi ha sempre disturbato molto: troppo il contrasto con il suo comportamento in Paperino centauro appiedato, che IMHO e' molto piu' approprato a ZP (giudizio su cui ovviamente influisce l'ordine in cui lessi le storie, nonche' il fatto che - a quanto ricordo - in Reginella e la minaccia terrestre non si fa menzione di Doretta).
                      « Ultima modifica: Venerdì 3 Dic 2010, 14:41:22 da ML-IHJCM »

                        Re: L'umanità di zio Paperone
                        Risposta #115: Venerdì 3 Dic 2010, 14:47:06
                        Direi che questa, molto misconosciuta per la verità, sia altamente significativa: uno dei migliori Cimino di sempre, secondo me, e ottimo anche Capitanio ai disegni.

                        http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++686-B

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                          Risposta #116: Venerdì 3 Dic 2010, 14:52:41
                          Citazione da: ML-IHJCM link=1291381182/0#3 date=1291383306
                          Fatico ad interpretare in questo modo il comportamento di ZP in Il Natale su Monte Orso
                          In effetti viene meglio palesato l'affetto di Paperone verso i nipoti in "Zio Paperone in.. Un altro Natale sul Monte Orso."

                            Re: L'umanità di zio Paperone
                            Risposta #117: Venerdì 3 Dic 2010, 14:57:28
                            Aggiungerei anche queste, scritte da Cimino, autore che più volte ha descritto i vari comportamenti e sentimenti di Paperone:
                            Paperino e i diari segreti di Zio Paperone (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2866-5)
                            Zio Paperone e i sogni nel cassetto (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2122-1)
                            Zio Paperone e le dimissioni di Battista (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2166-2)

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                              Re: L'umanità di zio Paperone
                              Risposta #118: Venerdì 3 Dic 2010, 20:20:41
                              Nessuno cita Don Rosa? Storie tipo Cuori nello Yukon, Il Sogno di una Vita e Una Lettera da Casa mostrano sicuramente la grande umanità del miliardario. Senza contare Romano Scarpa con lo Scozzese Volante e con la Fondazione de' Paperoni!

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                              PolliceSu   (2)
                                Re: I mille e uno volti di Zio Paperone
                                Risposta #119: Lunedì 9 Mag 2011, 23:49:54
                                Direi che questo è un volto di Zio Paperone non ancora esplorato... :P


                                 

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