Papersera.net

Amici paperseriani,questo topic è dedicato alle fasi che si sono viste nei colori disney...
la prima fase è stata quella in bianco e nero,la seconda fase,la più comune,è stata quella a colori(ai tempi della palandrana blu di paperone)usata per lo più negli anni '70-'80(in storie come questa)...fino ad oggi...i colori di oggi sono fatti al computer e sono molto più nitidi,ma a me piacciono meno di quelli degli anni '70-'80-'90..
questi colori vengono per lo più utilizzati nelle storie di Fleming Andersen...
si accettano commenti di ogni tipo su tutti i colori

Oggi, con il computer, si aggiungono anche le ombre, come nei cartoons. Il risultato si vede, specie nelle copertine, che non sono più semplici disegni, ma veri quadri con tanto di chiaroscuro.

sì ma io preferivo i colori passati,quelli usati nelle maggior parte delle storie...gli altri,quelli nuovi,nn mi piacciono molto

Ahem... i mei colori preferiti sono... i retini in bianco e nero degli anni '30. Secondo me mantengono un fascino ineguagliabile, d'altronde io preferisco il bianco e nero anche nel cinema, sono proprio un vecchiaccio malefico (e per di più "anarchico", come direbbe Malachia! ).
In subordine amo i colori degli anni '50 - '70, soprattutto dal '60 al '75, direi, forse per ragioni affettive, dato che sono i colori della mia infanzia e prima adolescenza.
Il fumetto mi piace semplice, con colori semplici, quindi la roba fatta al computer con chiaroscuri, ombre etc. non mi piace proprio, neanche quando fatta benissimo.
Il fumetto non semplice non riesce a piacermi, perché il fumetto, almeno quello WD, è qualcosa di elementare, rivolto anzitutto ai bambini: una modalità narrativa elementare, storie semplici e facilmente comprensibili anche quando articolate (se paragonate a un film o a un romanzo), personaggi che comunque sono un po' come le maschere della commedia dell'arte etc.
E quindi per me anche il colore e il disegno devono essere semplici e non sofisticati.

Concordo, grosso modo, con l'anarchico ( ) Zione.
Disney = semplicità.
(Il discorso, imho, non vale per il più complicato fumetto supereroistico: la colorazione "piatta", per esempio, di un Batman o un Superman Golden Age non mi dice nulla rispetto alla strabiliante tridimensionalità conferita oggi a quei fumetti...)
...
Copio-incollo, in questa sede, quanto spiegò Boschi poco tempo fa sulla colorazione dei fumetti Disney prima dell'avvento del computer:

i colori originali [...] erano dati con acquerelli liquidi su una fotocopia ridotta dell'originale di ogni pagina e poi passati per la selezione in uno scanner cilindrico della Arnoldo Mondadori che frullava come un Girrrrrrrrmi Gastronomo; poi se ne ricavavano gli impianti per la quadricromia.

 
Perché "acquerellavano" fotocopie ridotte? Non è più difficile colorare una tavola rimpicciolita?

Concordo, grosso modo, con l'anarchico ( ) Zione.
Disney = semplicità.
(Il discorso, imho, non vale per il più complicato fumetto supereroistico: la colorazione "piatta", per esempio, di un Batman o un Superman Golden Age non mi dice nulla rispetto alla strabiliante tridimensionalità conferita oggi a quei fumetti...)
...
Copio-incollo, in questa sede, quanto spiegò Boschi poco tempo fa sulla colorazione dei fumetti Disney prima dell'avvento del computer:

Però le copertine di Cavazzano, realizzate con le ultime tecnologie, non mi dirai che sono male...anch'io sono per la semplicità nei fumetti, e cito Giorgio Rebuffi e la sua teoria del "vuoto assoluto", ovvero del minimalismo spinto all'estremo. I retini a volte appesantiscono le vignette, e diventano un problema quando si vuole "colorare" la tavola, come accade spesso in edizioni "pretenziose" dei Classici anni 20-30-40 (in realtà, trattasi di operazione incongrua). Oggi i colori sono più freddi di quelli di qualche anno fa, e forse qui il progresso ha fatto qualche guaio...

Perché "acquerellavano" fotocopie ridotte? Non è più difficile colorare una tavola rimpicciolita?

Beh, probabilmente facevano prima e risparmiavano sul colore!

Beh, probabilmente facevano prima e risparmiavano sul colore!

Già...
(lasciando le tavole originale immacolate)

Però le copertine di Cavazzano, realizzate con le ultime tecnologie, non mi dirai che sono male...

No, assolutamente...
Anche la colorazione che si avvicina a quella del fumetto supereroistico ("Ultraheroes", "Double Duck") l'apprezzo molto.
Sono i colori "perfettini" e "freddi", tipo la nuova colorazione della "Storia & Gloria" o la colorazione Egmont, che non sono, imho, convincenti.

La colorazione al computer è secondo me la migliore, precisa, senza colori morti o sbavature che escono dai contorni. Personalmente però, tranne che nelle copertine, non mi piacciono molto le ombreggiature e le sfumature, preferisco i colori uniformi.

Ance a me i nuovi colori moderni piacciono molto, ma i miei preferiti restano quelli usati per ZP, specie quelli fantastici delle storie di Don Rosa, e quelli per la ricolorazione delle storie in Paperino Mese degli ultimi 10 anni, come l'Isola dei Capoccioni su Anni d'Oro num.2, anche se lì per coerenza filologica avrei preferito gli originali...

Quelli al computer sono a un livello di qualità alto, ma io adoro il vecchio bianco e nero oppure la colorazione della storie Egmont.

Ho qualche numero del tutto Barks dell'ANAF, e debbo dire che, in bianco e nero, l'Uomo dei paperi offre il massimo, con la sua inchiostrazine senza sbavature, praticamente perfetta...certo che, se ci mettessimo a retinare zio Carl, appesantiremmo il tutto.  Sì ai colori di ZP, discreti e precisi. E' un vero peccato che questo periodico, che avrebbe avuto ancora tanto da pubblicare, non ci sia più.

Quelli al computer sono a un livello di qualità alto, ma io adoro il vecchio bianco e nero oppure la colorazione della storie Egmont.

che cos'è Egmont?

io impazzisco per il periodo dei colori chiari pastello, principalmente sui toni del rosa e dell'azzurro, come in questa tavola

che cos'è Egmont?

la "disney" danese :

la "disney" danese :

ma allora nella Egmont lavorano dei disegnatori tipo Andersen?

Già, ma anche i nostri Rota, Cavazzano, Ferraris...

In alcune storie passate mi sembra di poter ricordare colori che sembravano dati totalmente a caso...cieli rosa o aracioni e via dicendo!Roba che manco i Fauves ....
Viva la grafica computerizzata!

Viva anche il buon senso...

In alcune storie passate mi sembra di poter ricordare colori che sembravano dati totalmente a caso...cieli rosa o aracioni e via dicendo!Roba che manco i Fauves ....
Viva la grafica computerizzata!

no, viva la fantasia

no, viva la fantasia

Quoto. A me i cieli arancioni/rosa/quant'altro piacevano. E poi il cielo non è mica sempre azzurro, via! Nel corso del giorno cambia anche di tonalità molto diverse. Certo non lo fa in maniera drastica e definita come in quelle storei in cui una vignetta era azzurro e quella dopo giallo, ma a me la cosa pareva suggestiva.

non ho mai fatto caso a questo particolare:mi postate una tavola dove lo potrei vedere?

non ho mai fatto caso a questo particolare:mi postate una tavola dove lo potrei vedere?

Ecco qualche esempio:

http://www.luciano.gatto.name/EditoreDISNEY/BussiBassi/BussiBassi-8.htm: Qui vediamo il cielo passare da giallo a rosa ad azzurro nel giro di tre vignette!
http://www.luciano.gatto.name/EditoreDISNEY/Atollo/Atollo14.htm: cielo giallo, poi azzurro, poi rosa, poi bianco!
http://www.luciano.gatto.name/EditoreDisney.2/Favolose_imprese_Zombi/1%5EParte/Pagina.9.htm: qui sono le pareti di casa di Topolino ad essere cangianti! Gialle, verdi, rosa, azzurre...
http://www.luciano.gatto.name/EditoreDISNEY/Govern/Govern.8.htm: nella terza vignetta, un raro esempio di cielo verde!

Dite quel che vi pare, ma a me questa tecnica di colorazione piaceva, contribuiva a dare ulteriore "dinamismo" alle tavole. E a far capire che erano sì storie avventurose e magari anche realistiche, ma pur sempre storie di un mondo un po' più magico del nostro. Un po' come quando in Star Trek facevano i cieli con i colori più strani per far vedere che era un altro pianeta: un trucchetto da due lire ma aveva il suo effetto.

Di certo non è realistico ma anche a me piacciono e non mi sentirei mai in grado di criticarli. Appartengono alla mia iniziazione con il Mondo Disney (Topolino è venuto un po' più tardi) e non li posso rinnegare. Perdipiù donavana alla scena una vivacità non indifferente.

Quoto al 1000% Brigitta!
Anche a me i cieli rosa e quant'altro piacevano (e piacciono!) eccome! Non li ho mai considerati un difetto, tant'è che da piccolo quando mi divertivo a scrivere e disegnare storie, facevo anch'io cieli di vari colori.
E mi piacevano anche (e imitavo) la pareti di casa di vari colori e che cambiavano colore da una vignetta all'altra... assurdo? no, bellissimo e fantasioso
Pfui al realismo e alla coerenza ad ogni costo!

Pfui al realismo e alla coerenza ad ogni costo!

propongo l'incisione su una targa d'oro di queste preziosissime parole


[size=8]tanto la targa la fornisci tu, vero ZioPap?[/size]

propongo l'incisione su una targa d'oro di queste preziosissime parole


[size=8]tanto la targa la fornisci tu, vero ZioPap?[/size]

Ehm... sono onorato. 8-)
Ma... hai detto... argh... d'oro? Non potrebbe andar bene in otton... ehmm... imitazione finto ottone, insomma plastica dorata? :

mah,secondo me non è tanto una questione di fantasia quanto di trascuratezza.tra l'altro i colori troppo accesi non sono mai riuscita a farmeli piacere!

Bene faceva Bottaro ad indicare sulle tavole i codici-colore da usare.  Tutti i disegnatori dovrebbero farlo.  Una storia che cambia colorazione da una nazione o da un'epoca all'altra è un puro nonsense.

Tutto si evolve. Io penso che un certo tradizionalismo sia per lo più legato a un sentimento nostalgico dei bei tempi che furono e anche dal pregiudizio, magari in parte fondato, che ciò che viene fatto col computer sia tecnicistico, freddo, senza anima né passione.

Ma poi parliamoci chiaro: torneranno tempi d'oro delle storie Disney come quelli degli anni '70 e '80?
Persino gli editori sanno che quel periodo forse è irripetible, tanto che pubblicano un periodico speciale intitolato appunto "Disney anni d'oro" dedicato agli anni '70 e '80: http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/#/edicola/altri/disneyannidoro.jsp

Il che la dice lunga...

Tutto si evolve. Io penso che un certo tradizionalismo sia per lo più legato a un sentimento nostalgico dei bei tempi che furono e anche dal pregiudizio, magari in parte fondato, che ciò che viene fatto col computer sia tecnicistico, freddo, senza anima né passione.

Ma poi parliamoci chiaro: torneranno tempi d'oro delle storie Disney come quelli degli anni '70 e '80?
Persino gli editori sanno che quel periodo forse è irripetible, tanto che pubblicano un periodico speciale intitolato appunto "Disney anni d'oro" dedicato agli anni '70 e '80: http://www.disney.it/publishing/topolinomagazine/#/edicola/altri/disneyannidoro.jsp

Il che la dice lunga...

ti quoto al 100%
gli anni d'oro per i colori sono gli anni '70-'80,dove,è vero,ci sono delle sbavature fuori dai contorni,ma rendevano più e erano più legati al disegno
oggi,con la tecnologia,i colori non sono legati al disegno e secondo me ci si ridurrà a afare i disegni al computer,mentre gli anni d'oro morranno per sempre insieme alla tradizione
speriamo di no,ma ho questo presentimento:la tecnologia rovinerà il disegno fluido e preciso dei disegnatori leggenda

Ma io non mi riferivo solo ai colori, ma anche alle storie.

Ora le parete sono di colori verosimili.

Ma una volta erano di tutti i colori! Quando si inquadrava un angolo era comune una parete gialla, una parete verde e il pavimento rosa! Ve lo ricordate? Che ne pensate?

io mi ricordo il cielo rosso o giallo di alcune storie degli anni 60

Oltretutto le pareti il colore se lo scambiavano da vignetta a vignetta, per cui il pavimento giallo diventava subito dopo blu e la parete rosa diventava verde per poi trasformarsi in rossa.
Ma anche gli alberi, le montagne, il mare cambiavano colore senza neanche badare se fosse naturale e idoneo alla realtà.
Tutto ciò soprattutto nella prima metà degli anni 60; poi, un pò alla volta (ma molto lentamente) i colori si sono 'normalizzati'.

Questa tecnica fu utilizzata negli anni 60/metà anni 70, le copertine di quel periodo erano caratterizzato da questo particolare, se la si mette al confronto con quelle di oggi si denota una differenza immane :o forse era anche un metodo per risparmiare colore infatti su alcuni periodici che ho di quelle annate erano stampati anche prive di colore, comunque segnalo la copertina del numero 925 del 1973 dove una parete è gialla una arancione ed il pavimento verde :

Ora le parete sono di colori verosimili.

Ma una volta erano di tutti i colori! Quando si inquadrava un angolo era comune una parete gialla, una parete verde e il pavimento rosa! Ve lo ricordate? Che ne pensate?

Mi piacevano MOLTISSIMO.

ti quoto al 100%
gli anni d'oro per i colori sono gli anni '70-'80,dove,è vero,ci sono delle sbavature fuori dai contorni,ma rendevano più e erano più legati al disegno
oggi,con la tecnologia,i colori non sono legati al disegno e secondo me ci si ridurrà a afare i disegni al computer,mentre gli anni d'oro morranno per sempre insieme alla tradizione
speriamo di no,ma ho questo presentimento:la tecnologia rovinerà il disegno fluido e preciso dei disegnatori leggenda

Riprendo questa citazione di tre anni fa per dire che, almeno nei colori, non possiamo essere nostalgici: con il computer si sono ottenute quelle sfumature, quelle zone d'ombra che rendono fantastiche le colorazioni odierne. Sarebbe interessante (ma in parte lo si è già fatto) ricolorare con la tecnica attuale le storie passate: uniremmo le qualità delle sceneggiature e dei disegni di ieri con la qualità delle colorazioni di oggi.
Unico neo odierno: l'azzurro acceso (senza un minimo di sfumatura) del Deposito di Paperone. Rivoglio il giallo sabbia e il grigio/lilla tenue di 'anta anni fa (hanno ragione gli assessori comunali di Paperopoli che, di tanto in tanto, criticano quel pugno in un occhio che rovina - per me nei colori, non nella forma - lo skyline paperopolese).

Sarebbe interessante (ma in parte lo si è già fatto) ricolorare con la tecnica attuale le storie passate: uniremmo le qualità delle sceneggiature e dei disegni di ieri con la qualità delle colorazioni di oggi.

Qui sarei curioso di conoscere il giudizio di tanti che hanno letto le storie passate prima con la colorazione digitale e poi nella versione originale... Perché a me i colori sfumati o tridimensionali in vecchie storie di Scarpa o Barks non sono mai piaciuti, ma ho sempre avuto il sospetto che fosse una sorta di "imprinting" che ho subito quando ho letto per la prima volta le storie in questione, tanti anni fa.

Le vecchie colorazioni erano coerenti con lo stile del disegno, con l'epoca e tutto il cucuzzaro, quindi fare una colorazione moderna, su storie nate per colori piatti è come colorizzare a PC le comiche di Stanlio e Ollio.

Chi vuole le colorazioni moderne, le vada a cercare in storie moderne, fatte ora e colorate ora contestualmente

Storie degli anni '50, dove non esistevano nemmeno i cellulari (o erano i furgoni delle prigioni), che senso ha colorarli come film di fantascienza moderna?

Le vecchie colorazioni erano coerenti con lo stile del disegno, con l'epoca e tutto il cucuzzaro, quindi fare una colorazione moderna, su storie nate per colori piatti è come colorizzare a PC le comiche di Stanlio e Ollio.

quotissimo

Trovo molto gradevoli i colori utilizzati a metà anni '90, tanto per intenderci quelli della fascia 2000-2100, così come mi piacciono quelli utilizzati attualmente.

Per quanto riguarda invece i colori che meno preferisco tra tutti, direi sicuramente quelli utilizzati negli ultimi anni '90, in occasione del restyling di Topolino... troppo accesi e carichi, confrontate solamente il becco dei paperi (arancione vivissimo) con la tonalità, per me decisamente, migliore di oggi!