Papersera.net

Tre gemelli praticamente identici, da sempre visti come un unico personaggio "croce e delizia" di loro zio, hanno subito numerosi cambiamenti nei decenni, e non solo perchè ogni autore diceva la sua: lo stesso Carl Barks che negli anni '40 li aveva inquadrati alla Taliaferro come tre discoli irrefrenabili, dovette cambiare il loro ruolo nella famiglia in seguito al sopraggiungere di alcuni cambiamenti (la creazione delle giovani marmotte, la "trasformazione di Scrooge dall'originale vecchio misantropo di stampo martiniano all'arzillo papero sempre alla ricerca di tesori), mutandoli in tre ragazzini studiosi e perspicaci, gli unici assennati del gruppo di fronte ad uno zio lavativo e impulsivo e ad un altro un po'più saggio ma accecato dal guadagno. In moltissime storie erano loro a togliere d'impiccio i due maldestri zii con geniali trovate, spesso in base alle loro conoscenze da giovani marmotte. Quello che vi chiedo, amici del forum, è: quale delle due versioni è quella migliore, realisticamente parlando, e soprattutto quale si inserisce meglio in un quadro familiare così complesso e burrascoso, fatto di deboli (Paperino) e forti (Paperone e Gastone)? I bambini monelli e lavativi (della scuola) di Taliaferro o i tre ragazzi saggi e astuti, in parte amanti della scuola? O, con una terza versione scelta soprattutto da autori italiani come Martina, tre saputelli saccenti e menefreghisti che usano la loro astuzia per ingannare lo zio ottuso e odiano la scuola?

In effetti Qui, Quo, Qua si possono ben inquadrare in ognuno dei tre casi da te menzionati, naturalmente in base alla storia. La versione stile Martina è quella che mi attira di più perché sono state create delle storie con alcune gag molto divertenti (cito ad esempio Paperino e le "taraveggole" http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++669-A) dove, in parte si vedevano anche dei richiami al modello di Taliaferro. La versione odierna (i tre ragazzini astuti e saggi) è, forse, quella più facile da gestire ma delle volte vengono riproposti dei cliché troppo banali e la storia perde d'interesse.

Diciamo che i nipotini in stile perfettino e enciclopedico (saputelli e saccenti oltre l'inverosimile) a me sono sembre sembrati MOOLTO più antipatici del Topolino martiniano e derivato che a me piace e che qui dentro ha parecchi detrattori. Diciamo che va bene che siano maturi (più di Paperino sicuramente) ma rimangono comunque ragazzini di massimo 12/13 anni.

Beh, io non sono un detrattore del Mickey martiniano, ma credo che in esso vi sia una punta di superbia che lo accomuna con i nipotini. Perchè invece secondo te questi sarebbero molto più antipatici?


Altra domanda: secondo voi quanti anni hanno i tre paperini?

Beh, io non sono un detrattore del Mickey martiniano, ma credo che in esso vi sia una punta di superbia che lo accomuna con i nipotini. Perchè invece secondo te questi sarebbero molto più antipatici?


Altra domanda: secondo voi quanti anni hanno i tre paperini?

Perchè trovo più antipatici questi ultimi? Perchè nel loro caso la saputellaggine non è proprio motivata. La concezione di Topolino visto come eroe infallibile ci può stare (appunto perchè coerente col suo essere detective; ovvio che abbia una marcia in più), quella dei nipotini come manuali tascabili un po' meno. Mi ricordo una storia in cui sbeffeggiavano Archimede per un suo errore (volontario) circa il poter o meno dare fuoco alla luna... insopportabili.

Sull'età: caratterizzati come sono io li immagino come studenti delle medie. Troppo maturi per essere semplici bambini delle elementari; non riesco a vederli ad ascoltare un maestro che gli spiega 2+2 o cose del genere.

direi all'icirca dieci anni.mi baso su questa affermazione dopo aver visto come mangiano in questa storia di Andersen  

io preferisco il modello utilizzato da Taliaferro e da Martina, cioè QQQ monelli, lavativi e menefreghisti e che fanno arrabbiare in tt i modi lo zio Le storie di questo genere sono quelle che preferisco perchè sono molto divertenti e sono piene di gag. Non dimentichiamo inoltre che QQQ sono nati proprio per essere monelli e per far arrabbiare lo zio...il ruolo di saggi o astuti non gli si addice proprio

La caratterizzazione "perfetta" dei nipotini per me è quella di Barks, che riusciva a conciliare magistralmente saggezza/assennatezza (nelle storie lunghe e avventurose) e monelleria (nelle ten-pages): i nipotini di Barks sono personaggi credibili e sfaccettati come tutti quelli da lui disegnati. Personalmente ho sempre sopportato poco i nipotini nelle storie di Don Rosa, totalmente "piatti" e capaci solo di tirar fuori, con una certa petulanza, notizie utili dal Manuale delle GM.

I nipotini di Taliaferro erano proprio insopportabili (sarà che avere attorno bambini che urlano e strillano per me non è il massimo). Tra gli infiniti meriti di Barks c'è anche quello di averli resi più maturi e assennati (grazie anche alle GM). Maturità mantenuta dagli autori italiani (nelle diverse interpretazioni) anche per rendere più comico il contrasto con la frequente immaturità degli zii. Poi ci sta che ogni tanto venga fuori la loro natura bambinesca, se questa è strumentale allo sviluppo delle storie. QQQ, avendo circa 12 anni (li vedo frequentare le medie più che le elementari) e avendo viaggiato in quasi tutti gli angoli del globo (e dell'universo), hanno necessariamente maggiori esperienze e maturità dei loro coetanei umani e reali. Anche il non avere una mamma e un papà ma due zii fa si che la loro vita sia davvero speciale, un pò come quella di Paperino, anche lui privo dei genitori e cresciuto da Nonna Papera (mentre i suoi amici d'infanzia a Quack Town avevano - hanno - tutti un padre e una madre).  

I nipotini di Don Rosa sembrano dei depressi. Sempre seri, impegnati, mai presi dal gioco o dalla passione del momento. Don ha dato un'enorme unanità a Paperone ma ha creato dei nipotini stile robot. Quelli che preferisco sono i nipotini martiniani, geniali ma umani e perfetta controparte di uno zio un pò carogna

I nipotini di Don Rosa sembrano dei depressi. Sempre seri, impegnati, mai presi dal gioco o dalla passione del momento. Don ha dato un'enorme unanità a Paperone ma ha creato dei nipotini stile robot. Quelli che preferisco sono i nipotini martiniani, geniali ma umani e perfetta controparte di uno zio un pò carogna

Assolutamente d'accordo. La caratterizzazione che ha conferito Don Rosa ai nipotini è uno dei pochi aspetti che non mi vanno giù dell'opera dell'autore, sono totalmente piatti e, bisogna dire, piuttosto antipatici. Il loro ruolo nelle storie è relegato quasi solamente all'informazione, avvalendosi del Manuale delle GM, con poche eccezioni.

secondo me le migliori... sono tutte!
io li vedo come una sequnza:in quelle in cui sono discoli secondo me sono molto piccoli, tipo sei/sette anni, quelle in cui sono più maturi avranno tra i 9 e i 13 anni, e magari in quelle di Martina in cui sono meno innocenti e sfruttano lo zio faranno la terza media o la prima liceo...
comunque d'accordo con ciò ch è stato detto di Don Rosa

Per quanto mi secchi dirlo, da grande fan di Don Rosa, Mark ha ragione. Qui, Quo, Qua, con l'artista americano, diventano dei saputelli saccenti ed alle volte anche irritanti.
Mascherano male la loro vanitosità e finiscono per essere degli odiosi paperotti, che fanno da sfondo alle vicende degli zii. Don stesso ha spiegato questo cambio in W.H.A.D.A.L.O.T.T.A.J.A.R.G.O .N., una storia che tutt'ora non mi convince molto...

in effetti c'è un abisso tra i nipotini discoli e marina-scuola barksiani e i saputelli con manuale sempre a disposizione...però questi ultimi, per quanto possano risultare antipatichelli, sono a mio avviso la compensazione naturale dei due maldestri loro zii...

magari in quelle di Martina in cui sono meno innocenti e sfruttano lo zio faranno la terza media o la prima liceo...

I Qui, Quo e Qua di Martina avrebbero 14/15 anni? Troppo, non possono mica essere adolescenti! A parte il fatto che in diverse sue storie li vediamo frequentare le elementari o comunque avere un "maestro" (come in Paperino e la scuola dei guai o l'altra disegnata da Perego- mannaggia, non ricordo il titolo! -in cui Paperino diventa il loro nuovo maestro), non mi sembra che "sfruttino" gli zii, ma che semplicemente si rivelino molto più smaliziati di quanto sembrino e spesso si facciano beffe di loro: Martina inseriva spesso nelle sue storie siparietti con i nipotini che si burlavano dello zio Paperino che li inseguiva col mitico battipanni. Ma anche in queste storie, spesso, i nipotini si rivelano saggi ed assennati (spesso e volentieri mooolto più degli zii), sfoderando il fatidico Manuale che i testi di Martina soprannominavano "l'Infallibile". Senza dimenticare la componente "monellesca", bene accentuata in storie più "leggere" come Paperino e le taraveggole.